Reklama

2014-07-04 18:00:00

Reklama

: Wiadomości lokalne TV TP 27/2014: Czy turysta na Palenicy Białczańskiej musiał umrzeć?

W najnowszym wydaniu Wiadomości Telewizyjnych TP: Czy nieudolny system pozbawił życie turysty z Kalifornii? Turyści znaleźli nagie zwłoki na polanie Szymoszkowej. Odsłonięcie tablicy pamiątkowej Macieja Berbeki i Tomka Kowalskiego na symbolicznym cmentarzu w Tatrach. Po raz siódmy otwarto kino letnie w Zakopanem i Sopocie. Obraz Władysława Trebuni Tutki w zbiorach muzeum Jana Kasprowicza na Harendzie.




Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
aaaabbb 2014-07-08 16:01:14
Chwała każdemu kto podejmuje się ratowania życia. Ale niech ludzie którzy nie mają pojęcia na temat systemu ratownictwa i zaawansowanych czynności ratunkowych nie oceniają takich sytuacji. Polskie ratownicto medyczne jest jednym z najlepszych na świecie tylko źle zarządzanym. Ale zawsze i tak dostaje się ratownikom którzy wykonują trudną pracę za marne pieniądze.
Alecz czad 2014-07-06 17:34:14
No nie każdy jest tak bystry, oczytany, elokwentny, mądry, światowy, inteligentny, i co tam jeszcze chcesz o sobie powiedzieć, jak ty.
rys 2014-07-06 15:44:03
czad - mogles to delikatniej napisac .
Alecz czad 2014-07-06 15:14:44
klekowski, za twoje żebraku nie piję!! To po pierwsze.
Po drugie, to nie ja pierwszy poruszyłem temat konia w kontekście śmierci w na trasie do Morskiego Oka -polecam dogłębne przeanalizowanie materiału filmowego, szczególnie wypowiedzi fiakra, który ratował życie. To dzięki nawiedzonym oszołomom i ekoterrorystom, takim, jak miedzy innymi Czerska, w Polsce jest tak, że sensacje robi się ze śmierci konia, jest tłum gapiów, karierowiczów, robi się szum medialny-zapoznaj sie z archiwum dotyczącym Jordka, na stronach 24TP,- a w przypadku śmierci człowieka, jest, jak na załączonym obrazku. (I dołączonym do niego komentarzu fiakra "mordującego dziennie setki tysięcy koni" na trasie).
Po trzecie będę sobie tutaj pisał co mi się podoba, a ty skamlaj dalej jak pies, o pomoc, do tych, którzy z taką bezwzględnością są tępieni i prześladowani przez pomyleńców, dla których koń jest ważniejszy niż człowiek. Nie znasz tutejszych realiów, to nie pouczaj nikogo, kto, co ma robić!!
uorcyk 2014-07-06 15:02:58
*roztrząsanie
uorcyk 2014-07-06 15:01:52
drobna uwaga natury ogólnej : relacje do ludzi nie musza byc tozsame z tymi do zwierząt. Natomiast widze , ze ten tekst a takze rozmowa z wozakiem (pozuje z koniem) to taki skromny PR... tylko czego??
W kazdym razie , szkoda czasu na rozanie tego bo faktów niewiele ..Btw: czy w komórce nie ustawia sie godziny "recznie" ?? Kto ma zatem "obiektywny" czas ??
GRIZŁ 2014-07-06 13:44:05
Rychtuj sie na sto roków zycia, i codziennie na śmierzć!!!!!!

Kozdy zejdzie z tego piyknego świata, a nie kozdy bedzie mioł błogosławieńswo odejść prosto z gór.....

Brawo dla fiakra za wzorową postawę!!!!! To powinno dać do myślenia wszystkim, pasażerom że są w dobrych rękach, obrońcom zwierząt - że fiakrzy ,,radykałowie'' nawet potrafią ratować ludzi, znaczy są o wysokich kanonach moralnych i humanitarnych.
uorcyk 2014-07-06 13:22:36
@Fibi: uwazasz ze stosownym byłby wianuszek gapiów robiacych zdjecia w tej sytuacji?? Wasza niechec do mnie sprowadza was na manowce.
Moim skromnym zdaniem to powinien byc tekst o czlowieku/ludziach ktorzy starali sie uratowac turystę i tyle . A nie robienie sensacji i spekulacje czy mógł życ i czy go dobrze ratowano po tym jak karetka dojechała i kiedy dojechała ...
uorcyk 2014-07-06 12:56:51
Rzeczywioscie panie Łukaszu nawiazywanie tutaj do sprawy konia jest wielce niestosowne. Jesli natomiast macie Państwo jakies wątpliwosci co do sposobu udzielenia pomocy medycznej to zawsze można sie zwrcć do Prokuratury z wnioskiem o zbadanie ew. zaniedbań- bo w papierowym wydaniu TP jest mowa jakoby w karetce nie było defibrylatora ( czemu przeczy wypowiedz szefa oddziału SOR szpitala w Zakopanem). Co do czasu od wezwania do przybycia karetki to niestety, jest to tez spory odcinek drogi do przejechania dla karetki po waskich i zakorkowanych drogach ( nawet na sygnale jezdzie sie wtedy wolniej).
Lukasz Klekowski 2014-07-06 12:31:00
wytrzezwiej człowieku. najblizsza rodzina zmarłego nie wie nawet dokladnie w jakich okolicznosciach umarł a Ty o jakis weterynarzach wypisujesz...
cobra 2014-07-06 12:29:30
Jak to mówią,na każdego przyjdzie kiedyś kreska...ludzie w szpitalach umierają gdzie są całe zastępy lekarzy..szkoda człowieka, wyrazy współczucia dla bliskich,ale niestety takie jest życie...
Alecz czad 2014-07-06 12:12:38
"PS. w USA tez umieraja ludzie mimo ze opieka szpitalna jest tam daleko lepsza niz u nas.." I o to nam chodzi, że każdy umiera, i człowiek, i koń, nawet w USA, mimo ze opieka weterynaryjna jest tam daleko lepsza, niż u nas. A może w USA konie żyją wiecznie, nie chorują i nie umierają, napisz, że nam tutaj szybciutko.
Lukasz Klekowski 2014-07-06 11:49:28
Jestem z rodziny zmarłego Slawomira Z, turysty z Kaliforni. Jeśli osoba która czyta ten post byla świadkiem tego zdarzenia to bardzo proszę o kontakt na moj adres mailowy kleku01@interia.pl . Jest to dla mnie i rodziny zmarłego bardzo ważne !
topor 2014-07-06 03:29:18
HY---------JA SIE WYLACZAM ZDYSKUSJI ----jednak zaczne pisac druga ksiazke ----------------mogli scie duzo skorzystac ----ale -------monitormnie wyzuca------------------good by
uorcyk 2014-07-05 21:51:19
Dzisiaj na Babiej Gorze zasłabł i zmarł inny czlowiek i czy wobec tego nie powinno sie zadac podobnego pytania: Czy ten turysta musial umrzec pomimo ze ratowali go GOPRowcy?? WIdac nie dalo sie go uratowac bo to wlasnie jest medycyna a nie warsztat mechaniczny ze wymiana czesci powoduje naprawienie usterki ...ehhh
luki_luk 2014-07-05 21:50:14
Idz!
Idz i nie wracaj!!!
uorcyk 2014-07-05 21:41:20
a poza to musze sie zastanowic czy jeszcze chce tu bywać... przejadła sie mi juz ta wasza dokuczliwosc , nawet Fibi przegieła ...
uorcyk 2014-07-05 21:38:23
Jestescie conajmniej dziwni... Po pierwsze wozak ratował czlowieka i dobrze. Kazdy ma taki obowiazek zresztą. Natomiast megaekwilibrystyką jest ocena stanu zdrowia tego człówieka dokonana przez fiakra i powtorzona przez Redakcję. I to jest zadzwiwiające- ze na bazie tak nikłych poszlak sugeruje sie ze "zmarł w rekach ratowników a przeciez go fiakier uratował" . Gdzie jest bład w tym rozumowaniu ? Dosyc oczywiste jest, ze skoro tursyta zasłabł, siniał ( tak relacjonuja swiadkowie) to jego stan był na tyle powazny ze mimo chwilowego przywrocenia oddechu i krazenia przez wozaka mógł umrzec w kraetce i to pomimo ze udzielono mu fachowej pomocy. Tylko tyle i az tyle ...
PS. w USA tez umieraja ludzie mimo ze opieka szpitalna jest tam daleko lepsza niz u nas..
Ada z 9 klasy 2014-07-05 20:38:21
Niestety, ale muszę się zgodzić z komentarzami @Fibi w całości. @uorcyk, proszę odejdź od kompa i przewietrz się. Starsi krótkofalowcy nadawali morsem OHOK.
rys 2014-07-05 19:51:07
Fibi - zgadza sie . Chyba ze jest tak kiepskim lekarzem ze liczy na pomo z zaswiatow .
ps. Moze i deklaracja nie dziala jak i woda .
Fibi 2014-07-05 19:05:17
Rys Co uważasz,że przez to lekarz bedzie słabiej wykonywał swoje obowiązki?.
Ja myślę inaczej... i wcale mi to nie przeszkadza, tak samo jak Twoje towarzystwo.. :)
ps
Cosi mi się wydaje,ze ta Deklaracja działa na niektórych jak Woda święcona. :)
rys 2014-07-05 18:49:18
Fibi - po prostu tak skojarzylem .Skoro "Bog" decyduje o zyciu i smierci to po co lekarz . Po co sie ma spieszyc skoro on za niego wszystko zalatwi . Teraz rozumiesz bezsens deklaracji ?
Fibi 2014-07-05 18:39:34
Uorcyk pomijając fakt śmierci tego Pana. i rozżalenie,tych co uczestniczyli w tej akcji.
Nie bardzo Cię rozumiem, kto dopuścił się zaniedbań.. Fiakier.? bo to on ratował, i jakiś przygodny lekarz, a może raczej kto inny.
Ten fiakier wygląda na bardzo inteligentnego. gościa i myślę,że miał podstawy ratownictwa medycznego, skoro podjął się reanimacji... Wydaje mi się,że przez to legł mit tępego górala/fiakra, który tylko zbija kasę i znęca się nad koniem.
Myślę,że tu jest problem, tych obserwatorów z MOka, dalej wniosek nasuwa się sam.
ps
Żeby było jasne, ni mom zamiaru Ćiy atakować
Alecz czad 2014-07-05 18:08:37
Czerska, ręce mi opadły po przeczytaniu bredni, jakie napisałaś : "2014-07-05 17:26:23". Poważnie się zastanawiam, czy z twoją psychiką jest wszystko w porządku.
luki_luk 2014-07-05 17:59:15
@uorcyk: a skąd wiesz że to fiakrzy wzywali pomoc? Po co juz pomówienia? Ciekawe jak Ty zachowała bys sie na miejscu Pana Hodorowicza? Idź heitować gdzie indziej! Najlepiej z dala od Podhala!
uorcyk 2014-07-05 17:26:23
@Fibi: jestes w błedzie - ludzie jak iwdza lezacego konia to tez uciekają vide Cygon co sie rozleniwił... Natomiast sytem pomocy dla ludzi jest i działa, moze jeszcze nie najlepiej ale w tym przypadku przeciez karetka przyjechała. Tylko ocena "fiakrów" co do stanu chorego wydaje sie byc niekompetentna i tyle... Zreszta, sekcja moze pokzac czy pomoc została udzielona wlasciwie czy byly zaniedbania. Caly ten tekst ma sensacyjny wydzwiek ...
martinoff salon24.pl 2014-07-05 14:48:41
Która to już ofiara systemu ratownictwa wprowadzonego przez wojewodę Millera z PO?
Fibi 2014-07-05 10:34:36
Rys>> jak zwykle mieszasz... Co ma Deklaracja Wiary z chorymi systemem
ratowniczym. ? gdzie przeważnie Ratownicy medyczni jadą do chorego bez lekarza. Nie mówię, że oni są źle wyszkoleni, ale w przypadku wezwania do "sercowego" w pierwszej kolejności powinien jechać lekarz. Bo w takim wypadku decyduje czas...
Fibi 2014-07-05 10:22:07
Uorcyk nie zrozumiałaś... tu nie chodzi o pracę, tylko o empatię i jaka jest Twoja reakcja na krzywdę konia a ludzką,... w tym wypadku śmierć.Nie mówię o priv, ale tutaj na forum, Popatrz zresztą jak była reakcja.. ludzi tam na Palenicy. Co właśnie przedstawia reportaż. Jak mówi fiakier gdyby to był koń?,... to ile by było wpisów i zdjęć na forach... Wniosek nasuwa się sam...
luki_luk 2014-07-05 10:17:20
Statystycznie rzecz biorąc to umiera tam więcej Ludzi niż koni (celowo użyłem tutaj małych i wielkich liter).
A co do systemu, to faktycznie jest on kiepski... a w tym przypadku ciekawi mnie jak brzmiało zgłoszenie? Bo na tej podstawie zadysponowali karetką (P czy S).
Bolączką całego systemu nie jest to, że karetka jedzie z Nowego Targu czy Zakopanego?! Bo czasem faktycznie szybciej może być ta z NT! Bolączką jest to, że zgłoszenie przyjmuje dyspozytor z Krakowa czy Tarnowa, który faktycznie może nie wiedzieć gdzie znajduje się Palenica Białczańska, i czy to jest administracyjnie Gmina Zakopane Czy Bukowina Tatrzańska....

ot! tyle mojego
Ada z 9 klasy 2014-07-05 09:09:20
@uorcyk. Czas na zmiany, najwyższy czas kości rozprostować. Może ustąpić miejsce choćby woźnicy, który inteligencją potwierdza to, co powiedział kiedyś Edward Gierek: "warchoły pchają się do władzy".
uorcyk 2014-07-05 08:08:00
tej sytuacji nie da sie przyrownywac do sytuacji koni tam pracujacych a ten kto tak twierdzi jest niespelna rozumu ( ada, oczadziały i tp)
astmatyk 2014-07-04 22:10:55
No i mamy skutki . ,,Wynalazek" naszego wojewody Milera z PO w sprawie unowocześnienia systemu ratownictwa medycznego zbiera żniwo. Ten Jego wynalazek jest na tym samym poziomie , co raport w sprawie katastrofy smoleńskiej. Z za biurka rzucając ,,pijarowskimi" rozwiązaniami , nie ponosząc żadnej odpowiedzialności , ma się jednak życie ludzkie na sumieniu ! Kto jeśli ma jakie kolwiek pojęcie o o działaniu systemu ratownictwa medycznego przed ,,reformą Milera" wie , że dyspozytor zakopiański , kierowca karetki , czy ratownik , znał praktycznie każdą uliczkę na Podhalu! Nie sotali się jak przyjmowali zgłoszenie.A ile pieniędzy zaoszczędził pan Miler wprowadzając tą ,,reformę"? Niech PO opodatkuje prywatne gabinety lekarskie , to pieniędzy w budżecie będzie o wiele więcej! Panie Miler - masz pan jedno życie ludzkie na sumieniu.
Ada z 9 klasy 2014-07-04 20:54:56
Pani @uorcyk, jak "łorcyk". Brakło jodu, czas najwyższy nad morze. .... a potem co, kandydowanie do ....?
dzony 2014-07-04 20:31:58
Zakopiańskimi karetkami powinna jeżdzić śmierć, nigdy nie zdążyłaby na czas, żylibyśmy po sto lat.
rys 2014-07-04 20:27:27
Pewnie lekarz podpisal deklaracje wiary , wiec po co mial sie spieszyc .
luki_luk 2014-07-04 19:37:16
@_uorcyk; i co Pani Beato? Więcej szacunku... do ludzi!!!!
Alecz czad 2014-07-04 19:15:27
No tak Czerska. To był tylko jakiś tam człowiek, nie konik, Inaczej pisałabyś elaboraty stąd, aż do wieczności. Twoja hipokryzja sięgnęła dna!!!!
Ps, Gdzie byli krakusy, idioci robiący niebotyczny szum przy potknięciu się konia????
Ratownik medyczny 2014-07-04 19:08:33
Mamy BUBEL MILERA !!!!
uorcyk 2014-07-04 18:12:51
Nie wiem czy turysta musiał umrzeć. Niektorzy powiedza ze to wola boska ale z faktu ze odzyskał oddech i tętno nie wynika ze nie mógł miec potem kolejnej "zapaści". Medycyna to nie warsztat mechaniczny i nie wszystko sie da naprawić...
Reklama
Załaduj więcej
2024-04-18 21:45 Leśniczy z Morskiego Oka ostrzega (WIDEO) 2024-04-18 21:02 Przyszli studenci sprawdzali jak to jest na ANS 2024-04-18 20:00 Rabka ci wszystko wybaczy, nawet plagę egipską w kolorze blond 2 2024-04-18 18:00 Debata z kandydatami na burmistrza Zakopanego (WIDEO) 31 2024-04-18 17:00 Pienińscy flisacy uroczyście otwierają sezon flisacki 1 2024-04-18 16:27 Kładą asfalt na drodze w Kuźnicach (WIDEO) 2 2024-04-18 16:20 Płytki klinkierowe na elewacje - dlaczego warto je wybrać? 2024-04-18 16:00 Kawałek skały uszkodził figurę Matki Boskiej Fatimskiej w Pieninach 2 2024-04-18 15:15 Anna Tybor kolejny raz w Himalajach zjeżdża na nartach z ośmiotysięczników 2 2024-04-18 14:35 O włos od tragedii na przejeździe kolejowym w Nowym Targu 4 2024-04-18 14:30 Pieśń o Jaśku zbójniku 2024-04-18 14:00 Utrudnienia też na ul. Makuszyńskiego w Zakopanem 2024-04-18 13:00 Zapraszamy na debatę kandydatów na burmistrza Zakopanego. Przygotowania trwają (WIDEO) 2024-04-18 12:24 Akcja szczepienia lisów 2024-04-18 12:08 Kiedy warto zdecydować się na ogrodzenie panelowe? 2024-04-18 12:03 Poranny śnieg w Zakopanem (WIDEO) 2024-04-18 11:08 Najciekawsze gadżety dla firm - Nr 4 cię zaskoczy! 2024-04-18 11:04 Poznaj możliwości kosiarek akumulatorowych Kärcher 2024-04-18 11:00 Jestem z miasta, to widać - przekonuje kandydat na burmistrza (WIDEO) 8 2024-04-18 10:00 Kolejna akcja pomocy pogorzelcom z Chabówki 2024-04-18 09:30 Ten film tętni muzyką Amy Winehouse. Mamy dla Was bilety 2024-04-18 09:30 Chloe Gong wraca do Szanghaju. Finał dylogii o Lady Fortune. Mamy dla Was książki 2024-04-18 09:09 Czy ktoś widział Maksia? 2024-04-18 09:01 Wichrówka pełna tajemnic (WIDEO) 2024-04-18 08:30 Wiosenne wianki w Zawoi 2024-04-18 08:00 Dlaczego Urząd Miasta chroni skazaną naczelnik 9 2024-04-17 22:27 Kocha Tatry, teraz potrzebuje Waszej pomocy 2024-04-17 21:41 Piękne widoki i niesamowity podjazd rowerowy. Z tego słynie Gliczarów (WIDEO) 2024-04-17 21:12 Debata przed drugą turą wyborów w Zakopanem 19 2024-04-17 21:00 Dziadek wiedział, że będę lotnikiem 2024-04-17 20:26 Góralscy studenci mogą starać się o stypendium 2024-04-17 20:00 Nowe strony internetowe parków narodowych 1 2024-04-17 19:30 Przy cmentarzu na Olczy wycięto drzewa 9 2024-04-17 18:44 Dramatyczna walka o życie mężczyzny w Jurgowie 2024-04-17 18:00 Sushi na dowóz w Krakowie - Najlepsze propozycje dla różnych gustów 2024-04-17 18:00 Miasto Dzieci Świata zaprasza całą Polskę do sprzątania świata 1 2024-04-17 17:31 Ruszyły zapisy do tegorocznej edycji Biegu po Oddech 2024-04-17 17:30 Tradycyjny pogrzeb na Podhalu - jak wygląda? 2024-04-17 17:20 Tradycja jest naszą godnością 2024-04-17 17:15 Utrudnienia w ruchu podczas Pieniny Ultra-Trail 2024 2024-04-17 17:00 Oświetlenie LED - czy warto w nie inwestować i ile można zaoszczędzić 2024-04-17 16:32 Znamy trenerów reprezentacji Polski w skokach na sezon 2024/25 (WIDEO) 2024-04-17 16:30 Biżuteria premium - czym się cechuje, czy warto w nią inwestować 2024-04-17 16:23 Takie spojrzenie na piłkę nożną w Zakopanem. Bitwa o stadion (WIDEO) 5 2024-04-17 16:00 Suknia ślubna - jaką wybrać na ślub na Podhalu 2024-04-17 15:46 Zrobiło się nam trochę zimowo w Zakopanem (WIDEO) 2024-04-17 15:30 Kolejny Prolog Wiosny Jazzowej w Stacji Kultura Zakopane 2024-04-17 15:07 Ostry zakręt w Hyrnym 2024-04-17 14:59 Jutro nie wejdziesz do Wąwozu Kraków 2024-04-17 14:30 Teatr "Rabcio" wznawia "Małego Księcia"
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2024-04-18 23:43 1. Brawo brawo i jeszcze raz brawo Pani Agnieszko ! Wszystkie pytania które zostały zadane tak z łatwością Pani na nie odpowiadała! Takiej osoby potrzebuje Zakopane! Stanowczej,kochającej Zakopane i walczące o nie ! Pan Łukasz okazał się bardzo chamski , arogancki bez kultury już nie mówiąc o szacunku bo tu jest totalne dno. Kobiety zanim oddacie głos dokładnie się zastanówcie czy aby napewno chcecie aby rządził Zakopanem chłop który nic nie wie tak naprawdę i nie ma szacunku do kobiet już dziś a co dopiero po wyborach. Murem za Agnieszka !!! Głosujemy na Panią Agnieszkę !!! 2024-04-18 23:39 2. Dla mnie debatę zdecydowanie wygrała Pani Agnieszka. Filipowicz prezentami na koniec pokazał chamstwo, prostactwo i styl bycia obecnie rządzącej koalicji. Ale cóż to właśnie nasza 3 droga tylko pod pokrywka lokalnego komitetu dla zmyłki. Podobny myk jak to całe Dla Podhala. POażka. Jak tacy kompetentni to dlaczego nie wystąpią z list partii która za nimi stoją ?? 2024-04-18 23:30 3. Biedni ci nasi urzędnicy. Zamiast spać muszą pisać komentarze. Od poniedziałku to oni odżyją . Trzymam kciuki za Was. Koniec pańszczyzny . 2024-04-18 23:23 4. Brawo Łukasz Filipowicz! 2024-04-18 23:02 5. Jak patrzę na zdjęcia nowych radnych to tych dwóch to jakiś dramat. Oczy migdały, leży to na fotelu tylko głowa wystaje . Wyrazy twarzy Muminka no masakra i co to będzie w tej radzie ten Szczepcio i Nikus robił. Istny Cyrk zrobili głosując na niego , chcieli freestyle to będzie. Jaki komitet tacy radni. 2024-04-18 22:57 6. Demokracja po równo daje ludności miejscowej po 4 literach. Margolcia poszła demontować na eksport. A spec od wszystkiego, w tym literatury, dendrologii, szpitalnictwa i budownictwa będzie katował lokalsów swym nieokiełznanym talentem.* *Talent nie obejmuje kosztorysów. 2024-04-18 22:56 7. ha ha ha ... TYGODNIK PODHALAŃSKI i bezstronność , aż takiej "bezstronności" nie było dlatego, że na debacie nie było "bezstronnego" KO perskiego (z PO). Więc jakieś POzory trza było zachować. Ale z tą bezstronnością ( w wydaniu tPO) to bym nie przesadzał. ps ciekawe, czy tym razem "bezstronni".... "Kto to widział żeby Baba rządziła Góralami." @zako... i od razu widać, żeś tylko zakopiańczyk. Prowdziwy górol, nie ino zokopianin, wie, że to baba trzymo trzy wengły w chałupie, cworty dopiero chłop. 2024-04-18 22:56 8. Pani kandydatka nie chce obwodnicy bo ma dom który będzie do wyburzenia tu mnie pani zaskoczyła twierdząc żeby zrobić mały ryneczek koło niej. Prywata się odezwała to panią dyskwalifikuje jako burmistrza gdyż pani powinna patrzeć na ogół społeczny a nie na swoje interesy. 2024-04-18 22:51 9. Pani kandydatka sztuczność sztuczność jeszcze raz sztuczność. Kto z panią nie współpracował to wie że pani nie jest jak pani twierdzi osobą ciepłą i wrażliwą. Ocenianie się samemu jest narcystyczne. 2024-04-18 22:50 10. Gratulacje dla Pani Agnieszki. Płynność wypowiedzi, opanowanie i odpowiedź na pytanie radnego Karpa klasa. Debata pięknie pokazała że Pan Łukasz merytoryczne zero. A te prezenty w ramkach które przygotował na koniec pokazuje bardzo niski poziom intelektualny jego doradców...
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama
Polecamy

FILMY TP


REKLAMA


Pożegnania