2016-03-06 13:38:49

Reklama

BLOG Beata Czerska

Gra w 'zielone' czyli co Pan/Pani wie o ekspertyzach

Skoro w komentarzach na forum TP powraca wciąż wątek rzekomej "gry" w sprawie koni z Morskiego Oka, to uznałam, że warto, aby opinia publiczna miała możność poznania istotnych faktów: "animalsi" już od 2012 roku zwracali uwagę na kardynalne błędy w ekspertyzach hipologicznych, które znacząco zaniżały uciąg koni pracujących w zaprzęgach na trasie Palenica Białczańska- Włosienica.

Sanna, luty 2016
Fot. turysta

Na spotkaniu w Krakowie zorganizowanym przez panią red. Magdę Hejdę padły ważne słowa: niezależny ekspert - w tej roli wystąpił prodziekan Wydziału Inżynierii Mechanicznej i Robotyki AGH dr hab inż. Grzegorz Cieplok - potwierdził istnienie kardynalnych błędów w wyliczeniach ekspertyz zootechnicznych z lat 2003- 2012 oraz uznał za niewiarygodny wynik pomiaru sił oporu wozu. Zarówno firma wykonująca pomiar w dniu 23.10.2014 roku oceniła błąd pomiaru na 30% ( cyt: "metoda pomiaru jest obarczona błędem tarcia orczyka o jarzmo, oraz błędem wynikającym z kąta działania cięgien w stosunku do osi podłużnej wozu"), jak i "animalsi" wskazywali na tzw. gruby błąd metody. Mimo tego, niewiarygodny wynik pomiarów z przejazdu najlżejszego spośród trzech zważonych wozów wykorzystano do dowiedzenia dobrostanu koni, podczas gdy kluczowe dla sprawy i merytoryczne opracowanie mgr inż. Beaty Czerskiej z 26.10.2014r, wskazujące na wadliwość wykonania pomiaru sił oporu wozu, dziwnym trafem zostało wyeliminowane z dalszej dyskusji, toczonej m.in. w ramach grupy roboczej ds. koni z Morskiego Oka. Podobnie jak zignorowano pisemne wnioski organizacji ochrony zwierząt o wykonanie poprawnego pomiaru oporu wozu, dokończenie ważenia wszystkich wozów oraz przede wszystkim o rozpoczęcie ważenia masy ładunku przewożonego na fasiągach, jako czynnika mającego największy wpływ na poziom obciążenia /przeciążenia koni.

Twarde stanowisko "zielonych" w sprawie likwidacji przewozów konnych na trasie do Morskiego Oka jest bez wątpienia konsekwencją falsyfikujących stan faktyczny ekspertyz hipologicznych, z jakimi przyszło im toczyć merytoryczny spór. Aby nie być gołosłownym- błędy w ekspertyzie hipologicznej z 2009 i 2012 roku, jakoby konie w MO pracowały na poziomie 1/3 sił normalnych zostały wyeliminowane z "obiegu" dopiero na początku 2014. Z drugiej strony, okazało się, że wynik pomiaru sił oporu wozu wykonany w dniu 23.10.2014 roku został obarczony tak dużym błędem, że nie może zostać uznany za wiarygodny- a zatem wnioski hipologa o ewentualnym dobrostanie koni należy uznać co najmniej za przedwczesne. Takie są fakty.

PS. Wadliwe ekspertyzy hipologiczne są nadal dostępne na stronie TPN, w zakładce "przewozy konne". Formalna ocena i opis wykonania pomiarów znajduje się w opinii mgr inż. Beaty Czerskiej z dnia 26.10.2014r - https://issuu.com/beataczerska/docs/pomiary-_wersja_z_podpisem/1 , zaś cała debata jest do wysłuchania na stronie http://www.swiatkoni.pl/videos/1651,konie-z-morskiego-oka.html

Komentarze Facebook

Powyższe komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu społecznościowego Facebook.
Redakcja 24tp.pl nie wpływa na treść oraz nie odpowiada za wpisy dokonane przez użytkowników portalu Facebook.

Dodaj komentarz

Reklama

FanclubBeaty 2016-03-16 14:55:01

A pani to g. wie i tyle w tym temacie

fijakierrrr 2016-03-16 11:02:34

Na marginesie panie uorcyk, ani gra w zielone, ani w bambuko , ani w 3 kubki ani tez w zwyklego cymbergaja mnie nie interesuje, brydz szachy to i owszem. Fiakier jestem a nie partner do durnowatych gier.Pasuje tym razem.

g g 2016-03-15 14:44:13

Trwaja aresztowania na nowotarskiej - jak TP podaje dzisiaj. Rzeczywiscie ten rejon trzeba dobrze wyczyscic .

uorcyk 2016-03-15 14:16:54

na marginesie panie @fijakierr- o szacunku wobec mnie i moich kompetencji wozaków niech zaswiadczy taki wpis na blogu Stowarzyszenia ( rewelacje w zw ze zniszczeniami drogi):
cyt: Jednym z ekspertów, na których powołują się „zieloni” w piśmie, jest mgr inż. Beata Czerska, szefowa Tatrzańskiego Towarzystwa Opieki nad Zwierzętami, znana ze swojej nienawiści do górali, a w szczególności fiakrów, czemu daje wyraz w komentarzach pod artykułami w lokalnej prasie oraz na prowadzonym przez siebie blogu. Czy do takich „fachowców” można podejść poważnie?"

PS. trzeba było jednak wysłuchac i potraktowac powaznie moje merytoryczne argumenty...

uorcyk 2016-03-15 14:08:13

w relacjach interpersonalnych uzywam słowa "pan".

fijakierrrr 2016-03-15 13:07:10

Tu nie o blad chodzi Szanowna Pani, tylko o brak szacunku dla drugiego mniej wyksztalconego. Na tyle Pani nie jest domyslna, czy nie jest w stanie tego pojac ?

uorcyk 2016-03-14 20:17:02

powożacy czyli wozak? gdzie tu błąd?

fijakierrrr 2016-03-14 19:39:29

Wicie ludzie , gazdow wozakami wolo , wsoce ksztalcono paniusia.

uorcyk 2016-03-14 08:21:27

@rada- jak zwykle gow..a diagnoza. Sluchaj argumentow merytorycznych

uorcyk 2016-03-14 08:20:31

@drwal- coz, nasze dzialania byly zawsze skierowane pod adresem TPN, bo to od zapisu w regulaminie zalezy de facto poziom przeciazenia koni . A z wozakami to za pozno na "rozmowy". Byli głusi na nasze argumenty ( fakt ze w tpn-ie rowniez je zlewano,w tym uwagi dot błedow), sa sprawy w sadzie etc. Ja i tak nie przedstawiam tutaj wszystkich naszych argumentow poza tymi oczywistymi, wlasnie z uwagi na pozwy.

rada dla gada 2016-03-13 19:41:55

P. Cz., dla własnego dobra powinna się pani leczyć, gdyż twoja zawiść do górali cię zabija

drwal 2016-03-12 09:03:04

P.Beato ja nie mam problemu z końmi bo tak jak mówię 3mam z drogi do zezni były nic nie warte gryzly kopaly z kontuzjami itd. Teraz normalnie pracują z ludźmi. A tutaj po komentarzach widać że nie daje pani szans na kompromis fiakrom a szkoda bo to tez ludzie dla mnie liczy się to że konie z MO mają co jeść sa zadbane i moim zdaniem nie dzieje się im krzywda Pozdrawiam!

uorcyk 2016-03-11 15:15:29

@drwal-cieszy mnie to, ze da sie z Panem porozmaiwać. W sprawie MO jest wrzask i zakrzykiwanie zamiast naprawy sytuacji - a stan faktyczny jest znany conajmnieij od 2012 roku i rozmydlany. ba, nawet sobie kupilam opracowanie naukowe o Klamstwie i kłamaniu zeby ZROZUMIEC dlaczego i jaki kto ma w tym wszystkim interes :)

uorcyk 2016-03-11 15:12:57

@drwal- jesli to ty jestes tą osobą która ma teraz problem z posiadaniem nadmiarowej ilosci zwierzat ( z powodow jakich nie wspomne tutaj publicznie ale wiem o tej sprawie) to moze mozemy ci jakos pomoc z ich odkupieniem??

uorcyk 2016-03-11 15:07:20

@drwal-dlaczego dyskusje wprowadzasz w slepa uliczke- konie mozna wykorzystywac w pracy zaprzegowej rowniez poza MO. To niejest jedyna alternatywa albo MO albo nic...Miesiac ma 30 dni i tylko 10 dni pracuja w MOku czyz nie?

uorcyk 2016-03-11 15:05:24

@drwal- praca w zaprzegach poza trasa do MO da koniom dlugie zycie , recze za to

uorcyk 2016-03-11 15:04:17

tak nie jest do końca. Sprzedaja rowniez i te chore np z problemami ortopedycznymi. Poza tym - wymiany koni sa w trakcie sezonu rowniez , czego dowodza dane - nie tylko te ostatnie . Z drugiej strony - jeszcze sie nie wgryzłam i w nie ale to tez zrobie- wylicze ile sezonow pracowaly te wymienione konie etc
@drwal - taki przyklad- wycofywany koń np. rzekomo z powodu braku pracy a na jego miejsce kupowany jest nowy ? Sa konkretne imiona tych zwierzat etc - takie tlumaczenia to sobie laikowi wciskaj albo tym co po lebkach to wszystko znaja

drwal 2016-03-10 22:36:49

P. Beato bardzo chętnie wypuścił bym te konie na większe pastwiska ale go Nie posiadam bo jestem za biedny zeby cos kupic wolę je przyjeżdżać lub pójdą do pracy w lesie chociaz do tego mi ich szkoda. Co do Pani wypowiedzi ze od 2012r zostało wymienionych ok 250koni to może i prawda ale. Ci ludzie na sezon dokupuja nowe konie bo jest dużo jazdy a po sezonie je sprzedają na rolę niektóre konie są też nie zrównoważone i trzeba je oddać do zezni ale to ostatecznosc. Z tego co wiem to przedstawiono Pani protokoły gdzie trafiły nie które konie z morskiego tak ze można to sprawdzic A tak wogole to Pani nie rozumiem dla czego chcecie żeby konie nie pracowały w morskim tylko chcecie skierować je do zezni szkoda ze konie nie potrafią gadać w tedy powiedziały by Pani i reszcie tym zielonym co wola prace czy zeznie? Bo ja wiem co wola

drwal 2016-03-10 22:12:46

uorcyk 2016-03-10 12:12:59

wczesniej nie podobało sie jak chodził po Bachledzkim Wierchu? a co twojemy psu z duzego ogrodu jak siedzi na krótkim łańcuchu w samotnosci ?

uwięzione zwierzę 2016-03-10 05:40:26

@uorcyk, może zamiast WIĘZIĆ psa w czterech ścianach, kup dom z dużym ogrodem, wypuść go swobodnie i daj psu normalnie żyć,

uorcyk 2016-03-09 21:02:57

@drwal -moze zamiast ogrodu- wypusc swoje konie na pastwisko i daj im wiekszy areał gruntow do swobodnego ruchu ?

uorcyk 2016-03-09 21:01:49

@drwal - wydaje ci sie ze widzisz wciaz te same konie a tak nie jest .od 2012 wymieniono juz ok 250 zwierzat o ile sie nie pomyslilam... czy to jest racjonalne?

uorcyk 2016-03-09 21:00:05

@zboku- sam sie zaplatałes w swoje "weterynaryjne rozwazania". Zootechnika odpowiada na pytanie jak obciazać konia bo ty z tymi agryumentami nie mogl byc obciazyc wszystkich jednakowo. Ale te twoje argumenty to ja juz slyszalam od tego pana co sioe myl w obliczeniach ...nic nowego

drwal 2016-03-09 19:29:06

No to Pani Beato wyjdź Pani z propozycją żeby chłopy zakupili tradycyjne goralskie plecione fasiag ktore sa leciutkie ladne chyba Max wejdzie 10osob i resztę proszę dac ludzia normalnie zyc wtedy będzie jasne ze konie nie sa przeciazane każdy bedzie happy a nie tak ze wy robicie tych górali Chu. .W znecajocych się nad zwierzętami bo Tak nie jest !! Dla mnie liczą się fakty widzę konie zadbane grube wyczyszczone napojone. Tzn ze nic im nie jest i powinny pracować a wy chcecie te konie oddać do rzeźni jeżdżę po Polsce i widziałem konie w ogrodach na prywatnych posesjach chude tak ze aż się płakać chciało ale wy popierali byście właśnie takiego właściciela bo koń u niego nie pracuje i on jest szczęśliwy chociaż w oczach widać smutek. Mam 4konie z czego 3z drogi do rzeźni nie jeżdżę do morskiego ale konie pracują w zimie szczególnie na kuligach i widzę ze latem w ogrodzie to tylko wegetuja stoją jak osły ale kiedy weźmie się je do wozy to zapierdzielaja jak szalone bo chcę się im pracować tak ze się mi wydaje ze koń musi pracować ba nawet chcę pracować!! Pozdrawiam!!

z boku 2016-03-08 23:17:19

nojprzemadrzejso. Zauwaz ze juz ci podalem kiedys przykladze jedna baba wazy 60 kilo I podniesie ciezar 100 kilo druga wazy 100 kilo I tylko sie agada jak opetaiec ale nie podniesie nawet 5 kilo. Jeden chlop wazy tyle co drugi a jeden podiesie 150 kilo a drugi nawet 20 nie da rady. Od czego to zalezy?? Jeden kon wazy 10 kilo mniej niz drugi a potrafi uciagnac wiecej iz ten wiekszy.Jak myslisz dlaczego jest taka roznica?? Co do jasnej za tym stoi?? Jeden kon kosztuje 100 tys a drugi 25 tys dlaczego??Nie ma takiego mundrego zeby wyliczyl ile kon moze. Jeden chlop wytrzyma przy rozladunku cale zycie a drugi po tygodniu lezy po lipka.Dociera??Mozesz wyliczyc ile mocy moze miec motor ale nie wyliczysz ile mocy bedzie mial kon po zjedzeniu litra owsa dziennie. Ale ie wyliczysz tego moze to tylkjo zaobserwowac. IIIIIIIIIIIIIII dlatego tez liczy sie OPINIA WETERYNARZY miedzy innymi powolanej przez was ze KONIE NIE SA PRZECIAZONE bo to mozna zbadac I zaobserwowac ale NIGDY obliczyc. Dotarlo??

uorcyk 2016-03-08 21:11:29

@drwal-sposob prowadzenia tych badań przez weterynarzy nie pozwala na stwierdzenie ze wysilek koni sie nie kumuluje w formie szybszej utratu uzytkowosci. Wedlug wskaznikow zootechnicznych - dokladnie tak jest

uorcyk 2016-03-08 21:09:29

@drwal- gdyby zamienic na te tradycyjne fasiagi czy na dorozki - praca koni byłaby na poziomie uciagu normalnego, przy jezdzie stępa . Wiec jak widzisz - ile osob na wozie i jak ciezki ładunek - to sa nadal wazne kwestie, ktorych weterynarze nie sa w stanie ustalic

@motocyklista- tak , wiem, wystarczy ze sie przejedziesz w odpowiednim towarzystwie i juz nasiakniesz wlasciwymi pogladami ? A teraz to i pewnie meza swiatopoglad przejełas?

Masło 2016-03-08 20:53:37

Z okazji imienin dla wszystkich Beat najlepsze życzenia 🎂🎂🎂.
Z mojej strony są szczere 🍰.

motocyklistka 2016-03-08 19:38:30

@uorcyk, moja wypłata nie jest uzależniona od pogody, dobrze się mam i nawet nie wiesz komu to zawdzięczam (?)
A co dodatkowego dochodu, o którym wspomniałam nie koniecznie kierowane w Pani stronę. No, ale .... .

drwal 2016-03-08 18:05:40

Znam fiakrow wiem jak traktują konie ok 20 lat temu to sam byłbym podpisał papier o zaprzestaniu transportu konnego bo to było znęcanie nad zwierzętami konie chodziły cały dzień a osób na wozie 25bylo. Tak że były przeciążenie ale dziś to ci pseudo ekolodzy powinni sobie dup...E siana a co do badań to wyniki mogą być nie wiarygodne dla mnie liczy się opinia weterynarzy którzy twierdzą że konia nic nie jest i mogą pracować.A co do wozów tzw. Fasiagow z morskiego to można je wymienić na oryginalne tradycyjne góralskie f asiagi jakie są do jazdy na wesela ważą napewno połowę mniej i mają ładniejszy wygląd niż te wagony do niczego nie podobne do tego jeszcze ta śmieszna plecionka z 2cm listewek żenada Pozdrawiam

uorcyk 2016-03-08 14:30:54

cóż, akurat 8 marca sa imieniny Beaty i to obchodze zawsze i w gronie bliskich osób Za życzenia które otrzymałam ( SMS) tez z serca dziekuję

Qmosia 2016-03-08 11:47:32

@cyklista, ale ci niedwuznacznie dopiekl uorcyk w podziece za zyczenia,Ja nie obchodze bo mi moj nie daje, ale za zyczenia pieknie Ci dziekuje.

cyklista 2016-03-08 09:34:42

8 marca, Dzień Kobiet, to święto które swój największy rozkwit w Naszym kraju zanotowało w czasach panowania PZPR-u. Myślę, że obecnie też jest Nam bliskie, zwłaszcza resortowym dzieciom, spadkobiercom nieistniejącej już w/w instytucji, a samo przez się, Tobie oczywiście też. Przy okazji, skromny kwiatuszek dla wszystkich Pań od forumowego rowerzysty.

uorcyk 2016-03-08 09:23:14

@cyklista- obchodzisz dizisiaj Dzien Kobiet ? :P

cyklista 2016-03-08 08:52:23

Dałabyś Sobie spokój z tym nudnym smędzeniem chociaż dzisiaj, 8 marca.

uorcyk 2016-03-08 07:58:10

@motocyklistka- a ty bierzesz łapowki ? a moze wziątki - ładneij brzmi . Bo skoro tak łatwo oceniasz innych to ile?

uorcyk 2016-03-08 07:56:26

@hopsasa- weterynarze nie maja narzedzi do wyznaczenia ilosci przewozonych osob na wozie. A srednie przekroczenia norm o czym wspominal na debacie dr Paweł Golonka wystepuje

motocyklistka 2016-03-08 05:36:48

@cobra, zaKODuj temat.

motocyklistka 2016-03-08 04:33:01

No nie wierze! Pani Inżynier wiosna idzie, odchodzimy od klawiatury, na spacerek, wietrzymy główkę i wszyscy czujemy się lepiej.
Zima zawiodła, nie dała zarobić. Narty ... pięknie poukładane, ale zakurzone.
Gdzie by tu szukać dodatkowego dochodu?? No no widzę cdn. (nastąpił), działamy zatem dalej.

Hopsasa 2016-03-07 23:05:47

@Uorcyk, jeśli nie widzisz dowodów, posłuchaj WASZYCH lekarzy weternarii! Zapewniam Cię, że dla ludzi zdrowo myślących ich opinia w sprawie koni jest wystarczająca. Pokaż nam proszę opinię medyczną mówiącą (bez Twoich zacnych interpretacji co pan/pani mieli na myśli), że konie pracują w przeciążeniu!

uorcyk 2016-03-07 22:48:31

@Realista- kazde takie twierdzenie winno zostać udowodnione. jak widac z zootechnicznego punktu widzenia - nie zostało to udowodnione, póki co

cyklista 2016-03-07 22:02:52

Beaciu, a gdzie Ty się doczytałaś groźby z mojej strony ? Mój post to wynik szoku jakiego doznałem oglądając zdjęcia ze spotkania w Krakowie, zwłaszcza na jednym wyszłaś fatalnie. Tak więc ponawiam apel: dbaj Beaciu o zdrowie, bo ono dane jest Nam tylko jedno.

Brzeszczot 2016-03-07 19:13:41

Uorcyk ma to do siebie, że najpierw sama stawia tezę, a później ją sama udowadnia.
I Uorcyk wie najlepiej. Nie ma żadnej polemiki. A jak jest to następuje straszenie sądem. Cóż... inni ludzie mają rozum i potrafią odróżnić czarne od białego...

Realista 1 2016-03-07 16:34:44

Uorcyk kończ dywagacje, fachowcy twierdzą że jest dobrze to jest dobrze. Skończyły się dla was ekologów, genderowców, antychrystów dobre czasy. Teraz Pisiory was nie popierają a Ziobro w sądach pogoni was na cztery wiatry albo jeszcze wsadzi za zakłócenie PISowskiego ładu. Dobrze radzę - zajmij się teraz uczciwą pracą i siedź cicho.

uorcyk 2016-03-07 15:35:29

i jesli jak nazwala to @motocyklista- rozpetano w tej sprawie jakies cyt " skutki tego co pociągało za sobą to całe sztuczne zamieszanie" to nawet bym sie zgodziła, tyle ze zamieszanie wywołano DLA ODWROCENIA uwagi od tematu pomiarow czy ekspertyz.
Zabrneliscie w slepy zaułek dazac do tego zeby było "suuper" . Trzeba było wysłuchać istotnych argumentow

uorcyk 2016-03-07 15:16:32

@sienieznasz wiec odpowiadam- tak dla laika
pomiar wykonywany jest z błedem naksymalnie do +- 5 %
wskazanie uznaje sie do +-10%
bład metody in. zwany grubym- rzedu 30%
wyniki obarczone błedem grubym sie odrzuca, bo przy takim błedzie metoda pomiarowa wprowadza w bład "badacza". Elementarna wiedza, nozna sobie ja nawet wygooglac a biegły z dziedziny metrologii - potwierdzi :)

Od poczatku - znacznie wczesniej niz pan Kolstrung sporzadzil swoja opinie ( 5.11.2014) było wiadome ( 26.10.2014 złozyzlam to w TPN) ze pomiary sie nie udały. Na spotkaniu pare dni pozniej zostalo uzgodnione ze nalezy je powtorzyc ; winy za błedy w pomiarze nie ponosi nikt - tak sie złożyło - i trzeba to było naprawić.
No ale nas zakrzyczano a mnie jeszcze uderzono na tyle zeby "uciszyć"? ALe mam swiadomosc ze tamta strona jest w jakiejs mierze manipulowana bo oni sie nie znaja na szczegolach i nie umieja tego ocenić, o czym swiadczy tresc ichniejszego pisma w sprawie oceny pomiarow .
Wciaz chodzi o tego , co manipuluje i dlaczego ..?

uorcyk 2016-03-07 15:02:03

@sienieznasz wiec odpowiadam- takich wynikow sie dalej "nie obrabia". Takie sa standardy a dziekan Cieplok wyliczył, ze nawet w tych podrasowanych wyliczeniach wyszedl za mały opor toczenia, zreszta w metrologii jest zakres plus-minus -zawierania sie wartosci rzeczywistej- wiec tym bardziej BZDURY i nie do uratowania. ANaliza wskazan na pierwszym przepuscie pokazala, ze woz ni e mial prawa jechac do góry a jednak jechał :) . ja to dostrzegłam znacznie wczesniej niz otrzymalam wynik z fiirmy realizujacej pomiar. Dodam, ze statystyke poznaja rowniez na studiach zootechnicy, wiec mnie ciekawic bedzie KTO wprowadzil pana profesora w bład ewentualnie, dlaczego wpłynął na ocene jakosci pomiaru i w jaki sposob z krzywej hipotetycznej powstała krzywa "rzeczywista" , jaki mial interes w takim dzialaniu ... Bo ktto za to odpowiada personalnie , na marginesie, juz ustaliłam i mam to nawet na pismie :)

DLaczego? bo poza oczywistosciami - przy tej metodzie pomiaru mozna było wylaczanie miezryc sile "uciagu" ale juz nie hamujaca- pan Kolstrung z kolei obrabiał prace koni , wiec nieuwzglednienie siły hamowania a za to uwzglednienie "pływajacego zera" w sposob ewidentny zanizalo wynik jego wyliczeń pracy - do wyliczania pracy i poprawnosci pomiaru trzeba miec drugi czujnik pomiarowy , na naszelnikach. Po drugie, tarcie orczycy po spodzie wozu ( kamera Gopro podgladala prace ukladu pomiarowego) to element ktory "dławi" siłe wskazywana przez czujnik, sam czujnik przewymiarowany, luzy na polczeniu - poza zakresem pomiarowym i wiele innych- teraz nie bede robic wykladu- w koncu mamy sprawe w sadzie i mysle ze tam bedzie doskonala okazja na poznanie prawdy na temat POZNANIA stanu faktycznego dot warunkow pracy koni w MO. A swoja droga, JAK WY NA TEJ PODSTAWIE CHCECIE ZBUDOWAC HYBRYDE???? przetarg rozpisany tylko warunki techniczne okreslane na podstawie wrozenia z fusow?? dla mnie to granda...

I jeszcze jedno- kazdorazowo kiedy wskazywalam błedy - mowilam PRAWDE i nigdy nie naduzywałam ani tez nie relatywizowalam wynikow wykliczeń. To mnie sie zakrzykiwało - ale mam satysfakcje, bo wasze pojscie w slepa uliczke skonczy sie tak jak sie skończy - na niczym.

uorcyk 2016-03-07 10:46:47

Grozisz mi - co miało znaczyć to o dbaniu o Zdrowie?
Solaris na pewno nie będzie przegubowym autobusem

się nie znam więc dopytam 2016-03-07 09:50:23

@uorcyk
a czy pan Kolstrung w swoich obliczeniach nie uwzględnił tego 30 % błędu?

Bo teraz nie wiem czy obliczenia należy odrzucić bo pomiar był obarczonym błędem?
Czy może dlatego że pomimo uwzględnieniu błędu pomiaru, według Kolstrunga, do przeciążeń nie dochodzi?

cyklista 2016-03-07 07:57:22

Ale powziąłem już decyzję, Jak tylko zaczną kursować w Naszym mieście te nowe Solarisy, to biegusiem kupuję bilet miesięczny i wożę tyłek aż do skutku. Muszę jeszcze w swoim życiu doświadczyć podróży zatłoczonym autobusem komunikacji miejskiej w godzinach szczytu.

cyklista 2016-03-07 07:36:32

Beaciu, a kiedy to miałem korzystać z komunikacji miejskiej w godzinach szczytu, jak ja całe życie tylko gnój z chlewa wywożę, a najdalej to byłem w pobliskim sklepie spożywczym. Tylko raz zdarzyła mi się podróż rowerem do Krakowa, bo PKS-em to miałbym lęki. Co innego Ty, kobieta światowa, wykształcona i z takim pochodzeniem rodzinnym. Nawet na zdjęciach w Krakowie to wypadłaś korzystniej niż ja. Nic tylko zazdrościć.

g g 2016-03-07 04:45:10

Teczka alimenciarza? Gumowe czeki . Poza tym obszerny material o plaszczykowaniu, tak popularny na ulicy czerskiej. No i cos na deser, memo : "Jak robic widly z igly czyli przewodnik dla chcacych bredzic w Malopolsce". To ostatnie adresowane do autorow bredni o konikach z m.oka. Niezly wypas ...

uorcyk 2016-03-06 22:59:38

@cyklista- widac ze nie korzystałes z komunikacji miejskiej w godzinach szczytu :)

gosc 2016-03-06 21:45:52

Cale to konskie zamieszane z MO i ta psedohipologia zakrawa na sekutnictwo, pieniactwo i upierdliwosc .Kon by sie usmial.

cyklista 2016-03-06 20:37:04

Beaciu, dbaj o Swoje zdrowie, bowiem odgrzewane kotlety są bardzo niestrawne.

cyklista 2016-03-06 20:26:33

Pierd...cie Hipolicie, 300 osób stłoczonych w jednym autobusie, no i oczywiście jeszcze bagaże. Masz babo fantazję.

cyklista 2016-03-06 20:22:02

Pierd...cie Hipolicie, 300 osób stłoczonych w jednym autobusie, no i oczywiście jeszcze bagaże. Masz babo fantazję.

uorcyk 2016-03-06 20:16:50

150 samochodow stojacych w korku czyli srednio po 2 osoby wiozacych. takie sa wyliczenia fachowcow od transportu miejskiego, no ale ty wiesz lepiej..

cyklista 2016-03-06 20:12:46

Za to Twoja wiedza to powala na kolana. Przykład: propozycja zakupu autobusu przegubowego, który zabierze jednorazowo na pokład "zawartość" 150-ciu samochodów osobowych. To chyba był Twój genialny pomysł skierowany do władz Naszego miasta. Stary już jestem, ale chyba dobrze pamiętam, zgadza się Beaciu ?

uorcyk 2016-03-06 19:48:52

Wierze ze jest wielu ludzi którzy znaja sprawe tylko ze słyszenia albo z powtarzanych plot na temat "zielonych", krzykaczy " etc.
Z drugiej strony- przy takiej wiedzy nt stanu faktycznego jak oni te hybryde zbudują??

Społeczny 2016-03-06 19:24:36

Uorcyk, przynudzasz strasznie. Wyczerpała ci się amunicja. Idź na zasłużoną emeryturę. Daj se siana.

uorcyk 2016-03-06 18:54:13

g 2016-03-06 18:14:17

powtarzasz się kobieto.
"opinia publiczna" juz poznała twoją działalność.
a wiesz ,że u szefa zielonych niemieckich znaleziono duże ilości narkotyków?ciekawam,czy handlował i niszczył dzieciaki czy miał na własne potrzeby? zieloni psiakrew

uorcyk 2016-03-06 17:48:43

Wysłuchanie całości relacji z lutowej debaty na temat koni z Morskiego Oka zajmuje ponad trzy godziny. Zapewne nie wszyscy jej wysłuchali, co pozwala nadal niektórym anonimowo rozpowszechniać insynuacje o mojej rzekomej grze cyt:" na Swoją korzyść", zawarte w poście @cyklisty:

Pseudonim: cyklista 2016-03-06 07:55:16
@motocyklistka, wytłumaczenie tej zmiany jest proste, temat koni wypalił się i Nasza uczoność nic już w tej materii nie ugra na Swoją korzyść. Natomiast polityka daje Jej nieograniczone możliwości brylowania, a skłonności do manipulowania, mataczenia są tu dodatkowymi, znaczącymi atutami. Także temat pochodzenia resortowego nie jest obcy tej grupie społecznej.

uorcyk 2016-03-06 17:31:01

Galerie

Dyplomowa wystawę w Szkole Kenara

Szkoła Kenara po wielkim remoncie

Tatromaniacy pod Giewontem

Jubileuszowa Gala Szpitala na Ciągłówce

Na Kamieńcu w Zakopanem stanie dom wielofunkcyjny

Małopolska Wspiera Talenty

Zakopane, święconka w parafii Świętego Krzyża

Święcenie pokarmów z Majerankami przy rabczańskim, starym kościółku

Stanisław Kulon w Salonie Marcowym

Konwencja wyborcza Maciej Tokarz i Nowy Targ zasługuje na więcej

Marka Tatrzańska 2023 w Teatrze Witkacego

Jubileuszowa Wiosna Jazzowa Zakopane 2024

Świat, w którym nie widać nic czyli Barbara Sowińska w przedszkolu

Luna czyli spektakl bez słów dla najmłodszych widzów

Konwencja wyborcza Grzegorza Watychy i komitetu Nasze Miasto

Przyszłość Powiatu Nowotarskiego przedstawia

Biały Miś - jeden i tylko jeden, prawdziwy

Podhalańczycy pod Giewontem

Kto krzyż odgadnie, ten nie upadnie

Przedszkolaki na stoku

Karnawał na Śniegu czyli Mali Śwarni na natach

Ach co to był za bal

Grupa exMaanam w Nosalowym Dworze

Pnioki, Krzoki, Ptoki

Obrazy Natalii Kuropki w "Kmicicu"

Kolędowanie Martyny Kasprzyckiej i Macieja Czemplika

Hanna Zbyryt u Ojców Jezuitów na Górce

Mateusz Ziółko dla Centrum Pomocy Dzieciom

Kolędowanie z "Krywaniem"

Szkolne urodziny w "Kmicicu"

Zobacz pozostałe galerie

Ogłoszenia zobacz więcej dodaj ogłoszenie

USŁUGI | budowlane
USŁUGI REMONTOWO-BUDOWLANE, ŁAZIENKI, ZABUDOWY, ADAPTACJA PODDASZY, REMONTY, DOCIEPLENIA BUDYNKÓW, FASADY. 693 206 403.
USŁUGI | budowlane
USŁUGI REMONTOWO-BUDOWLANE, DOMY OD PODSTAW, POKRYCIA DACHOWE, SZALUNKI STROPOWE. 693 206 403.
USŁUGI | budowlane
REMONTY I WYKOŃCZENIA. 660 079 941.
SPRZEDAŻ | budowlane
DESKI ŚWIERKOWE, dł. 5 m, gr. 53 mm. DRZEWO OPAŁOWE BUK. 660 079 941.
USŁUGI | budowlane
ADAPTACJA PODDASZY, OCIEPLENIA WEŁNĄ MINERALNĄ, SUFITY PODWIESZANE, ZABUDOWY GK, WYKOŃCZENIA WNĘTRZ. 660 079 941.
USŁUGI | budowlane
USŁUGI MINIKOPARKĄ 2.5 TONY - 722 307 227.
SPRZEDAŻ | budowlane
Sprzedam KANTÓWKĘ, KROKWIE, DESKI, GONTY i OPAŁ - 788 344 233.
USŁUGI | budowlane
REMONTY I WYKOŃCZENIA WNĘTRZ KRÓTKIE TERMINY GWARANCJA NA WYKONANE ROBOTY. 602839607
Tel.: 602839607
PRACA | dam
PENSJONAT "Willa Park" W CENTRUM ZAKOPANEGO ZATRUDNI OSOBĘ DO SPRZĄTANIA I RZYGOTOWYWANIA ŚNIADAŃ. 509 578 689.
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
Zakopane sprzedam wydzielone udziały w kamienicy na Krupówkach. tel 660797241 b12.pl.
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
Zakopane - DOM na ulicy Grunwaldzkiej. 660 797 241
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
Zakopane -sprzedam dom na ulicy Stachonie 660797241 b12.pl.
PRACA | dam
Pensjonat w Zakopanem zatrudni POKOJOWE - 666378357
SPRZEDAŻ | zwierzęta
OWCE KAMERUŃSKIE Z JAGNIĘTAMI. 602 152 568.
PRACA | dam
PRACA! Praca w schronisku górskim (weekendowa i sezonowa lipiec-sierpień). Atrakcyjne wynagrodzenie, mile widziane doświadczenie. Praca na zmywaku, na barze lub jako pomocy kuchenna.. 886207326 schroniskoturbacz.pttk@gmail.com
Tel.: 886207326
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
Działka pow. 41ar do zabudowy położona w Lipnicy Wielkiej pod Babią Górą. 603071487, 609325040.
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
Las z drzewostanem pow. 41ar w Lipnicy Wielkiej 603071487, 609325040.
SPRZEDAŻ | różne
Sprzedam bale z sianokiszonką. 536955255
Tel.: 536955255
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
APARTAMENT Za Strugiem, Zakopane - 607 506 428.
PRACA | dam
Zatrudnię TYNKARZA I POMOCNIKA przy tynkach maszynowych. 730 39 73 01.
PRACA | dam
Poszukujemy osób do pomalowania drewnianych balkonów w obiekcie turystycznym w Zakopanem. Osoby zainteresowane prosimy o kontakt pod numerem telefonu: 693 692 100. 693692100
Tel.: 693692100
KUPNO
SKUP STARYCH SPAWAREK. 536269912.
RÓŻNE
OBWOŹNY SKUP ZŁOMU - dojazd do klienta. 536269912.
USŁUGI | inne
PROFESJONALNA WYCINKA DRZEW, GAŁĘZI Z PODNOŚNIKA I Z UŻYCIEM LINY. 889 105 476
USŁUGI | budowlane
FLIZOWANIE, REMONTY, WYKOŃCZENIA. 882080371.
USŁUGI | budowlane
KAMIENIARSTWO. 882080371.
USŁUGI | budowlane
KAMIENIARSTWO, ELEWACJE, OGRODZENIA - WSZYSTKO Z KAMIENIA. 509 169 590.
USŁUGI | budowlane
USŁUGI BLACHARSKO-DEKARSKIE, KRYCIE I PRZEKRYCIA DACHÓW, KOMINY, BALKONY, RYNNY, GZYMSY, FASADY. 889 388 484.
USŁUGI | budowlane
REMONTY I WYKOŃCZENIA od A do Z. 572624414.
USŁUGI | inne
WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098.
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
POLE - 1.6 HA i 42 AR. 505 429 375.
NAUKA
NATIVE SPEAKER - JĘZYK ANGIELSKI - nauka face to face lub online, PRZYGOTOWANIE DO MATURY - Zakopane, okolice - 605 069 173
USŁUGI | budowlane
TYNKI MASZYNOWE. 604 857 880.
USŁUGI | budowlane
MALOWANIE DACHÓW I ELEWACJI. 602 882 325.
USŁUGI | budowlane
OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.