Reklama

2019-07-23 12:30:57

Blog

Na jakiej podstawie ...?

Animalsi wypowiadając sie na temat przeciążeń koni pracujących w zaprzęgach bazują na konkretnych, inżynierskich wyliczeniach.

Pod wpisem dotyczącym testów hulajnogi elektrycznej pojawiło się pytanie o podstawę twierdzenia dotyczącego przeciążania zwierząt pracujacych na trasie do Morskiego Oka. Otóż, istnieje szereg opracowań, w których eksperci z tytułami naukowymi wskazuja na oczywiste błędy wyliczeniowe popełnione w opiniach zootechnicznych sporzadzonych dla TPN, wynikających z nieznajomości  zagadnień inzynierskich z zakresu fizyki czy mechaniki. Po skorygowaniu tych błędów, wyłania się diametralnie inny obraz pracy koni z trasy do Morskiego Oka niż dotąd przedstawiany w mediach ( "ekooszołomy" kontra ciężko pracujacy powożący). Nota bene, braku przeciążeń nie dowodzi ilość koni wyłączonych z pracy przez komisję weterynaryjną, czy dobry stan utrzymania uprzęży, jak czesto argumentują ci, którzy oznak przeciążenia koni nie dostrzegają. Z hipologicznego punktu widzenia nawet jednorazowe przeciążenie konia moze spowodowac nieodwracalną zmianę jego stanu zdrowia. W polskim prawodawstwie od lat 30 XX wieku zakazane jest przeciążanie zwierząt pociągowych. 

W ramach podsumowania, ostatnie opracowanie mojego autorstwa, podsumowujace problem przeciążeń. Charakterystyki pracy pary koni zostały stworzone w oparciu o pomierzony geodezyjnie  profil trasy. Warto się zapoznać, zapraszam do merytorycznej dyskusji: 



















Kup e-wydanie Tygodnika Podhalańskiego.

Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
do francik 2019-08-10 17:57:35
Tyżes chłopie konia pociagowego nie widział. Ślązaki sa do lekkiej pracy przy lekkiej bryczce :)
francik 2019-08-06 08:18:46
Przypominam,że są to typowe konie pociągowe,konie robocze, konie do ciężkich prac.Fiakrzy naprawdę dbają o nich,są dobrze odżywione i zadbane.
cyklista 2019-07-26 16:14:54
Pani Jasiu, trza było tak od razu napisać, A tak to tylko zajmuję Pani bezcenny czas.
janek 2019-07-26 15:22:53
@cyklista wyjaśniam - darmowe kible spowodują mniej moczu i kału w okolicznych kosówkach
cyklista 2019-07-26 12:28:25
@Janek, jestem niestety tylko absolwentem niepełnej zaocznej szkoły powszechnej i w związku z tym bardzo proszę o rozwinięcie użytego poniżej przez Ciebie sformułowania, cytuję:
"zmniejszaniem odcisku antropomorficznego przez np: wprowadzenie darmowych kibli w Moku"
janek 2019-07-26 10:29:22
Spojrzyjmy prawdzie w oczy. Dyrekcja Parku, emanująca w jego Dyrektorze i jego Padawanach, zajmuje się:

- gonieniem taterników idących po zmroku do Moka
- gonieniem narciarzy na wieczornym treningu na Kasprowym,
- rozdawaniem wjazdówek kołom przewodnickim
- terroryzowaniem włodarzy Krakowa, że na podstawie Lex Szyszko wytną Las Borkowski (w każdym normalnym kraju Dyrektor dawno straciłby za to stołek)
- utrzymywaniem konnego transportu do Moka
- procesowaniem się z PKL ...

itd itd itd

Powinna zajmować się:

- zmniejszaniem odcisku antropomorficznego przez np: wprowadzenie darmowych kibli w Moku, na Kaspro itd, ekologicznego transportu do Kuźnic, wymuszenie na schroniskach zakończenia palenia węglem, popularyzację regli jako celów wycieczek zamiast MOka itd itd itd

Jednym gorzkim zdaniem - tak długo jak ta Frakcja Koniunkturalistó będzie przy władzy TPN konie i Tatry nie mają szans ...
cyklista 2019-07-26 06:45:49
Wszyscy wiedzą... nawet mój pracodawca ?
z boku 2019-07-25 22:52:03
@odpowiadam
autorko bloga ladnie odpowiadasz ale to co ci wygodnie. Nie odpowiedzialas ile koni padlo a ilu ludzi zmarlo.
Odwagi
odpowiadam 2019-07-25 16:21:36
@franek- ile koników juz poszło to cie nie rusza? a nie musiało, gdyby reżim pracy był uregulowany nalezycie. Zresztą częśc koni jeszcze w dobrym stanie mozna odsprzedac, zatrzymac do pracy w innym miejscu, lub na innych warunkach.

@cyklista- wszyscy wiedzą ze masz i miałes interes z tego hejtu na mnie w sprawie Moka. Zero argumentów.
cyklista 2019-07-25 07:20:59
Czyli nic nowego, krętactwo, obłuda i hipokryzja.
franek 2019-07-24 19:05:38
@odpowiadam
"Szantaż ubijanymi konikami w rzeźni jest cienki."


Jaki szantaż? To są fakty a nie szantaż, 400 koników pójdzie do rzeźni i po problemie. Przecież nie zostaną wypuszczone na bieszczadzkie połoniny niczym jakieś mustangi. :D


Co do zmniejszania obciążenia - gdy pierwszy raz szedłem na M. Oko to koniowozy zabierały tylu ludzi ilu się zmieściło, dobrze ponad 20. Ile zabierają teraz? Nawet nie połowę tego. Choć średnia waga pasażera pewnie przez te dwadzieścia parę lat wzrosła :D


Póki co nie muszę z tego transportu korzystać, choć lata lecą i emerytura za pasem. Ale np. moi rodzice będąc pierwszy i pewnie jedyny raz nad M. Okiem dotarli tam tylko dzięki temu, że mogli większość trasy wjechać i zjechać. Takich ludzi też jest sporo, choć na pewno nie stanowią oni większości pasażerów.
Ogólnie rzecz biorąc wolałbym żeby nad M. Oko prowadziła zwykła droga jak np. w Kościeliskiej czy Chochołowskiej, jeździłyby bryczki jednokonne i nie byłoby sporu.

Tu ciekawostka - bywa że bryczka z jednym koniem w Chochołowskiej zabiera nawet pięcioro tęgich pasażerów + woźnicę, też nie chudzinkę. Nie jest to wcale dużo mniejsze obciążenie na jednego konia niż na drodze do Włosienicy. I większość trasy w Chochołowskiej to nie asfalt. A wysiłku koni w Chochołowskiej jakoś nikt nie kontroluje, nie ma protestów, nie ma też żadnych norm.


Tyle z mojej strony.
cenzor w sukience 2019-07-24 15:59:19
Z tym transportem do MO to tak kombinujecie, że dziwie się nie można jechać na rowerze wydzieloną drogą. Może cykliści niech raz w roku zamówią mszę świętą, to władze parku zmienią decyzję.
cyklista 2019-07-24 15:29:50
Mam rozumieć że dalsza eksploatacja koni do MO, z dotychczasowym obciążeniem, zagraża liczebności ich populacji ? Ale w jakim wymiarze ? Na Podhalu, w Polsce, czy na całym świecie ? Coś się Szanowna Pani zagalopowała. Proponuję wolniej, bo zadyszka gwarantowana.
Odpowiadam 2019-07-24 15:07:02
Wystarczy zredukować obciążenie. Tona zdjęta z wozu oznacza wariant dwukonnej dorożki.
Szantaż ubijanymi konikami w rzeźni jest cienki. Dotychczas wiecej koni wycofano z pracy- bo to się dzieje każdego dnia- niż wynosi liczebność tej populacji. Wiec o co kamann? O stwarzanie pozorów ze jest cacy ?
cyklista 2019-07-24 10:45:12
@Abeto, cenię Cię za to, że napisałeś prawdę, "koń poszedł do rzeźni, taka kolej losu." Takiej samej postawy oczekiwałbym od Autorki bloga, niejako osoby zaufania publicznego. Dla ogromnej większości Czytelników żadnego znaczenia nie mają przedstawione przez Nią naukowe tytuły, wzory, wyliczenia, każdy z Nas oczekuje informacji jakim skutkiem może to wszystko się zakończyć. Niestety w tym momencie rozpościera się ściana milczenia.
Abeto 2019-07-24 10:17:57
@bicygiel, wiesz że tu kibicuje pani Beacie z całego serca. To co napisała w komentarzu na FB też daje dużo do myślenia.Aha, sam miałem konia na gospodarce, jak kupiliśmy traktor koń poszedł do rzeźni, taka kolej losu.
cyklista 2019-07-24 09:02:16
@franek, pewnie konie w końcu trafiłby do rzeźni (oby to nigdy się nie spełniło). Ale ile wcześniej byłoby teatralnych protestów w ich obronie przy udziale i wykonaniu osób pokroju autorki tego bloga. Bo najważniejszy efekt medialny, obraz tych pseudo bohaterów idzie w świat (przykład: protesty na trasie do MO) Natomiast końcowe skutki takich akcji, protestów są już najmniej ważne. O tym po pewnym czasie prawie nikt nie pamięta, prawie nikt nie napisze.
RoMuS 2019-07-23 22:03:34
Z tego wynika, że na pracy koni znają się wszyscy poza weterynarzami, hipologami, zootechnikami itp.
asz 2019-07-23 21:39:12
Pani Beato mam dwa pytania:
1. Ile koni padło (nie upadło) na trasie do M.Oka w ciągu minionych 10 lat?
2. Ilu turystów zmarło na w/w trasie w ciągu 10 lat?
Tak dla kolegi pytam.
franek 2019-07-23 20:36:34
Panie Beatko, zgadzam się z panią w 110 procentach - zamiast się "męczyć" pracą, te wszystkie konie powinny natychmiast pójść do rzeźni.
Realista 2019-07-23 17:39:35
Z fijokrami nie macie szans za mało hajsu macie heheheheh.
metr katolicki 2019-07-23 15:38:04
1 mila polska = 8,534 km = 8 staje = 7,99 wiorst rosyjskich = 9332, 89 jard.
cyklista 2019-07-23 15:24:31
Szanowna Autorko, gdyby ziściły się Pani fanatyczno - fantastyczne mrzonki i idea wycofania koni z transportu do MO, to co z nimi począć ? Jaki ma Pani pomysł, ile koni deklaruje Pani przyjąć do Swojego obejścia ?
pytajęcy 2019-07-23 15:21:08
@Tradycyjo:
Kniaź Urusov, wybitny koniarz mówił tak, pod górę oszczedzaj płuca, w dół- końskie nogi...
Tradycyjo 2019-07-23 14:08:41
": Ujechawszy milę, postój z koniem chwilę; ujechawszy trzy, czoła mu potrzyj; ujechawszy sześć, dajże mu jeść."

Reklama
  • PRACA | dam
    Karczma na Krupówkach - zatrudnimy PRACOWNIKÓW NA BAR ORAZ KELNERÓW. Od już. Zakopane. Kontakt: 533 226 109.
  • PRACA | dam
    ZATRUDNIĘ POMOC KUCHENNĄ - Zakopane Jaszczurówka - 601 50 44 86
  • PRACA | dam
    Firma z Nowego Targu zatrudni krojczego do skór owczych - mile widziane doświadczenie. Umowa na pełny etat. Proszę dzwonić od poniedziałku do piątku w godz. 8-16.00.
  • USŁUGI | budowlane
    BUDOWY DOMÓW OD PODSTAW. 501 425 013.
  • PRACA | dam
    WITOWIANKA RESTAURACJA zatrudni KELNERA/KELNERKĘ, KUCHARZA, POMOC KUCHENNĄ. Tel. 608 405 145.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Dom w Ostrowsku na pieknej działce 7000m2 sprzedam tel 660797241 b12.pl. 660797241marekg@b12.pl
    Tel.: 660797241
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    SZAFLARY - DZIAŁKA ok. 2200 m2 (nr. 6264), cena 50.000 zł. DZIAŁKA 1614 m2 (nr.6058) cena 60.000 zł. DZIAŁKI dwie przylegające 392 m2 i 375 m2 (nr. 6287/3 i 6287/4) - przylegające do Zakopianki - cena 40.000 zł. 517 625 354.
  • PRACA | dam
    Zatrudnię PANIĄ do pracy w pensjonacie w Zakopanem. tel. 601 45 33 91
  • PRACA | dam
    Pensjonat w Zakopanem zatrudni KUCHARKĘ ŚNIADANIOWĄ lub OSOBĘ DO PRZYGOTOWYWANIA ŚNIADAŃ W FORMIE BUFETU. 666378357
  • NIERUCHOMOŚCI | kupno
    Kupię w pełni funkcjonujący pensjonat lub budynek z apartamentami lokalizacja Zakopane, Kościelisko. 600404554grz.wicik@gmail.com
    Tel.: 600404554
  • PRACA | dam
    Przyjmę KIEROWCĘ z kat. B, może być rencista, Nowy Targ. 728 129 499.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    DZIAŁKI 3 HA - k/Białki. 182856454.
  • PRACA | dam
    RESTAURACJA DOMINIUM NA KRUPÓWKACH zatrudni KELNERÓW/-KI. 668 404 790, 664 023 298.
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    Szukam lokalu do wynajęcia o powierzchni około 150 m w Ludźmierzu lub najbliższej okolicy pod działalność handlową . Może też być wydzielona część większego pomieszczenia. Wynajem długoterminowy. Parter . Tel 880630496. 880630496marzbroz@poczta.onet.pl
    Tel.: 880630496
  • PRACA | dam
    FIRMA TRACKTECH W MANIOWACH zatrudni pracownika na stanowisku MECHANIK SERWISU SAMOCHODOWEGO. Wymagane doświadczenie z zakresu diagnozy i naprawy pojazdów osobowych, znajomość elektromechaniki i obsługi elektronicznych systemów diagnostycznych, prawo jazdy kat.B. Oferujemy atrakcyjne i terminowe wynagrodzenie, możliwość rozwoju i zdobycia nowych kwalifikacji, stabilne warunki zatrudnienia oraz szkolenia. Miejsce pracy: Maniowy Więcej informacji pod numerem telefonu: +48572728209. CV prosimy składać w siedzibie firmy TRACKTECH ul. Ks. A. Siudy 11, 34-436 Maniowy lub mailowo na adres: boguslaw.pokrywka@tracktech.pl
  • NAUKA
    Korepetycje stacjonarnie, online i dojazd Angielski,Niemiecki kazdy poziom. Native Speaker,konwersacje Doświadczenie wieloletnie Zapraszam do kontaktu Malwina. 694213200malka1234@yahoo.de
    Tel.: 694213200
  • PRACA | dam
    MFIRMA TRACKTECH W MANIOWACH zatrudni pracownika na stanowisku MECHANIK SERWISU SAMOCHODOWEGO. Wymagane doświadczenie z zakresu diagnozy i naprawy pojazdów osobowych, znajomość elektromechaniki i obsługi elektronicznych systemów diagnostycznych, prawo jazdy kat.B. Oferujemy atrakcyjne i terminowe wynagrodzenie, możliwość rozwoju i zdobycia nowych kwalifikacji, stabilne warunki zatrudnienia oraz szkolenia. Miejsce pracy: Maniowy Więcej informacji pod numerem telefonu: +48572728209. CV prosimy składać w siedzibie firmy TRACKTECH ul. Ks. A. Siudy 11, 34-436 Maniowy lub mailowo na adres: boguslaw.pokrywka@tracktech.pl
    Tel.: +48572728209
    E-mail: boguslaw.pokrywka@tracktech.pl
  • BIZNES
    Stoisko handlowe Pod Gubałówką w atrakcyjnym miejscu! (Do wynajęcia). 604614132
    Tel.: 604614132
  • SPRZEDAŻ | różne
    Sprzedam NOWE KILIMY RĘCZNIE TKANE (z owczej wełny). Wzory: jarzębina i parzenica (60/80), krokusy. GOBELIN - pejzaż zimowy - (145/80). TORBY JUHASKIE. CHODNIKI TKANE NA KROŚNIE. Tel. 793 887 893
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    DOBRY POKÓJ DLA NIEPALĄCEJ, BARDZO SPOKOJNEJ, POWAŻNEJ DZIEWCZYNY - Zakopane, 501 514 962.
  • USŁUGI | inne
    WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098.
  • USŁUGI | budowlane
    REMONTY, WYKOŃCZENIA, PŁYTKI, PANELE, MALOWANIE itp. 796 544 016.
  • PRACA | dam
    NORWEGIA - dla młodych i ambitnych. Oczekiwane otwarcie granicy norweskiej dla nowych pracowników nastąpiło (wjazdy bez kwarantanny, szczepienia nie są wymagane). F. NORWESKA ZATRUDNI W OSLO NA WARUNKACH NORWESKICH - młodych, początkujących pracowników do przyuczenia w zawodzie: TYNKARZ, MALARZ, MONTER RUSZTOWAŃ, STOLARZ, BLACHARZ/DEKARZ ORAZ DOŚWIADCZONYCH FACHOWCÓW W ZAWODZIE. Języki obce NIE wymagane - w firmie pracują tylko pracownicy z Podhala. Praca na stałe/całoroczna. Zjazdy do kraju (samolot) wg. własnego uznania ~ co 2-3 tyg. Zarobki od 13 do 23 Euro/godz. Zapewniamy mieszkanie. Zapraszamy! Tel. 667 602 602
  • USŁUGI | budowlane
    OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.
2021-08-02 22:16 Niedźwiedź na ulicy w Zakopanem. Policja apeluje o ostrożność 1 2021-08-02 21:11 Potrącenie na zakopiance. Stan rannego 60-latka poważny (AKTUALIZACJA) 1 2021-08-02 20:30 Zbiór prawdziwków zajmuje pół stolika, to okazy z Kościeliska 2021-08-02 19:44 Ciemne chmury i burza nad Zakopanem 2021-08-02 18:59 Białka Tatrzańska zimą wygrywa z Zakopanem, a latem? 2 2021-08-02 18:40 Bądź sexy i nie daj się zamordować. Rady na różne okazje. Książka dla czytelników 2021-08-02 18:16 Apelujemy o wymianę tych koszy. To jadłodajnie dla zwierząt 1 2021-08-02 17:30 Co dalej z budową oczyszczalni w Piekielniku? 1 2021-08-02 17:05 Czy umowa pożyczki musi być na piśmie? 2021-08-02 16:45 Dużo więcej pasażerów na lotnisku w Balicach 2021-08-02 15:59 Zakopane w szczycie sezonu: w kolejce do restauracji 3 2021-08-02 15:15 Koncert inauguracyjny - koncertem finałowym międzynarodowego festiwalu 2021-08-02 14:31 Kolejny dzień stoimy w korkach na zakopiance 2 2021-08-02 13:45 Nad Białką zapomnieli o śmieciach 2 2021-08-02 13:00 Strażnicy miejscy spisywali numery samochodów na parkingu. Dlaczego? 4 2021-08-02 12:15 Co oni w tej Białce wyrabiają? (ZDJĘCIA) 2021-08-02 11:31 Piesek znaleziony w Bukowinie. Gdzie jest właściciel? 2021-08-02 11:30 Wielkie korki na nowym rondzie w Zakopanem (WIDEO) 9 2021-08-02 10:45 Szykuje się nie lada gratka dla melomanów i to gdzie? 2021-08-02 10:00 Tragedia Sokoła (WIDEO) 1 2021-08-02 09:12 Koniec upalnego lata? Nie uwierzycie, ile stopni jest w Zakopanem 1 2021-08-02 08:31 Góralska kacka dziwacka... do zjedzenia 2021-08-02 08:00 Matka Boża Ludźmierska, Gaździna... powiatu nowotarskiego 6 2021-08-01 22:30 Lirycznie i ludowo 2021-08-01 22:00 1000 km na rowerze w 8 dni 2021-08-01 21:30 Albinosy w Zakopanem (WIDEO) 2021-08-01 21:15 Koncert Dawida Kwiatkowskiego w Białce Tatrzańskiej (ZDJĘCIA) 2 2021-08-01 21:00 Indianina w Kacwinie nie spotkasz 1 2021-08-01 20:21 Samochód wjechał w latarnię na Rondzie Chramca w Zakopanem 3 2021-08-01 19:50 Nowy Targ dla Warszawy. Chwała bohaterom! (WIDEO) 2021-08-01 19:10 Konfederacja, Młodzież Wszechpolska i Sebastian Pitoń przemawiają dziś w centrum Zakopanego do przemoczonych turystów 13 2021-08-01 18:45 Duńczyka i Polkę połączyła miłość do Zakopanego 2021-08-01 18:00 Komu Śląskie Centrum, komu... 1 2021-08-01 17:15 Godzina zero. Uczcili pamięć o powstaniu 1 2021-08-01 17:00 Niebezpieczny Dunajec (WIDEO) 2 2021-08-01 16:18 Tłumy pod Gubałówką 2021-08-01 16:15 Potężny korek w stronę Zakopanego 5 2021-08-01 16:00 Gazowy alarm na ulicy Grunwaldzkiej, strażackie detektory w akcji 1 2021-08-01 15:15 Potrącenie w Kacwinie 1 2021-08-01 15:00 Korki nawet na torach, czyli długa podróż do Zakopanego 2021-08-01 14:30 Wielki tłum na dworcu PKP 1 2021-08-01 13:45 Podwójny wypadek w Trybszu, są poszkodowani (aktualizacja) 4 2021-08-01 13:00 Pechowe boisko 1 2021-08-01 12:15 Chcę być, chcę śnić, chcę latać... 2021-08-01 11:30 Jeden nowy przypadek zakażenia koronawirusem na Podhalu 2021-08-01 11:30 Zakusy na parki 2021-08-01 10:45 Zmiany we władzach Śląskiego Centrum Rehabilitacyjno-Uzdrowiskowego w Rabce 3 2021-08-01 10:00 Z powstańcem warszawskim szczerze o szaleńczym zrywie i godzinie "W" (WIDEO) 2021-08-01 09:00 Z południa nadciągają burze. Ostrzeżenie trzeciego stopnia, może spaść grad 3 2021-08-01 08:00 Rekreacja przy Ośrodku Zdrowia. Nowa inwestycja w Piekielniku 1
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2021-08-02 23:02 1. Musi iść na Krupówki zarobi na zdjęciach 2021-08-02 22:33 2. Bardzo lubie jeździć do Białki, najlepsza miejscówka w górach :) 2021-08-02 22:00 3. A grupa seed działa na terenie nowotarskim to efekt tego. 2021-08-02 21:45 4. ja tam ronda nie widzę ja widzę "always" chyba muszę zacząć więcej pić :D 2021-08-02 21:37 5. tak sie dzieje gdy urzedasy biora sie za projektowanie 2021-08-02 21:21 6. Zamiast rząd wyrzucać pieniądze w błoto: elektronia "Ostrołęka" za 1 300 000 000 zł.- teraz wyburzana, 2 mld zł na TVP ( pensje niektórych dziennikarzy 40-50 tyś zł.), na odkupienie przez " Orlen" regionalnych gazet i licznych loklnych portali, fanberie Rydzyka i wiele innych niepotrzebnych inwestycji mógłbyby wybudować dziesiątki takich oczyszczalni, ośrodków zdrowia, obiektów sportowo-rekreacyjnych i.t.d. Dzielny szeryf z Piekielnika, kierujący Najwyższą Izbą Kontroli wie dobrze, gdzie znikają poza budżetem pieniądze na które daremnie czekają na Podhalu i w całej Polsce. Ale czy Morawieckiemu i jego ferajnie zależy na nas ?? 2021-08-02 20:53 7. Nie ma się co dziwić super restauracja to ludzie się ustawiają w kolejce bo wiedzą że warto!!! A ja potwierdzam że w Zochylinie Niznej jest super jedzenie i rewelacyjna obsługa jakiej w innych knajpach brakuje. Atmosfera przyciąga klientów. 2021-08-02 20:42 8. Dystans... :-))))))))))) Chyba se jaja robisz! :-)))))) 2021-08-02 20:02 9. Na pewno wygrywa Białka , wygrywa w smrodzie puszczanych do Czerwonki i Białki szamb. Czasem przejadę tam na rowerze, trzeba jechać na bezdechu,abo siy zadusić Białcańskim powietrzem. Dziwne że mają czelność się reklamować 2021-08-02 19:36 10. @ Babcia - no tak rząd dostaje kasę od kosmitów - nie rozumiesz babo że rząd jest tylko dysponentem naszych pieniędzy ? i to my płacimy z nawiązką za wszystko ? Jeżeli komuś się coś popierniczyło to własnie tobie Babciu homo sovieticus
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama
Polecamy

Pożegnania

Album TP

Bojcorka

FILMY TP