Parlamentarzyści za zabijaniem dzieci, w tym Posłanka z Podhala!!!

No właśnie, a ty hipo..... zapatrzona tylko w pieski i koniki !!

a to czemu? widac po statystykach, ze tyle zła sie dzieje wobec dzieci ...

Uorcyku,
piszesz "a wniosek s tego c napisala Ujna? Ze wiekszosc spoleczenstwa interesuje tylko okres zycia płodowego , a potem to juz nie, niestety ..."

Patrzę i patrzę na tekst Ujno i nijak nie mogę wyciągnąć takich wniosków.
Materiał jest wstrząsający, można z niego wyciągnąć wiele ciekawych wniosków, ale bynajmniej nie takie, jak wyciągnięte przez Ciebie.

a wniosek s tego c napisala Ujna? Ze wiekszosc spoleczenstwa interesuje tylko okres zycia płodowego , a potem to juz nie, niestety ...

Oj, niech nam gazetów nie czyta

"Dzieci Niczyje" raportują o problemie przemocy wobec dzieci.

Co trzeci nastolatek w Polsce (34 proc.) jest ofiarą przemocy ze strony osób dorosłych, a ponad połowa doświadczyła przemocy rówieśniczej – wynika z Ogólnopolskiej Diagnozy Problemu Przemocy Wobec Dzieci zrealizowanej dla Fundacji Dzieci Niczyje.

Z badania wynika również, że 9 proc. młodzieży padło ofiarą wykorzystywania seksualnego bez kontaktu fizycznego, a 6 proc. z kontaktem fizycznym.

W przypadku nadużyć seksualnych bez kontaktu fizycznego młodzież najczęściej wskazywała iż była słownie molestowana seksualnie (5,3 proc.) oraz werbowana w internecie do celów seksualnych (5,1 proc.).

Natomiast 6 proc. nastolatków padło ofiarą co najmniej jednej z form wykorzystywania seksualnego z kontaktem fizycznym. Najwięcej z tych respondentów padło ofiarą przestępstw, jakimi są kontakt seksualny osoby dorosłej z małoletnim do 15. roku życia (3,1 proc.) oraz dotykanie intymnych części ciała lub zmuszanie do innych rzeczy związanych z seksem przez rówieśnika (2,4 proc.) – czytamy w raporcie nt. problemu przemocy wobec dzieci. Ofiarami znacznie częściej były dziewczęta niż chłopcy.

Z Ogólnopolskiej Diagnozy wynika, że sprawcami niemal wszystkich form wykorzystywania seksualnego byli w zdecydowanej większości mężczyźni. Wyjątek stanowił kontakt seksualny przed 15. rokiem życia z osobą dorosłą, gdzie ofiarami częściej byli chłopcy – we wszystkich zadeklarowanych przypadkach kontakty te miały charakter heteroseksualny, sprawcą była dorosła kobieta.

Zdecydowana większość sprawców dotykania intymnych części ciała lub zmuszania do innych rzeczy związanych z seksem przez znajomą osobę dorosłą, to członkowie rodziny ofiary. Natomiast w przypadku dotykania lub zmuszania do rzeczy związanych z seksem przez rówieśnika większość sprawców stanowili znajomi, niespokrewnieni oraz niebędący w relacji z ofiarą.

Jeśli chodzi o wykorzystanie seksualne bez kontaktu fizycznego, to najwięcej respondentów doświadczyło słownego molestowania seksualnego – ktoś zranił ich uczucia, mówiąc lub pisząc na ich temat rzeczy związane z seksem (5,3 proc.) – oraz werbowania w internecie do celów seksualnych tzn., że zdarzyło im się zawrzeć w internecie znajomość, w wyniku której próbowano namówić ich do zachowań o charakterze seksualnym (5,1 proc.). Wykorzystywania seksualnego bez kontaktu fizycznego częściej doświadczały dziewczyny.

„Ogólnopolska diagnoza problemu przemocy wobec dzieci” to pierwsze polskie badanie wiktymizacji dzieci i młodzieży przeprowadzone na reprezentatywnej próbie nastolatków w wieku od 11 do 17 lat. Celem projektu było zbadanie doświadczeń przemocy w populacji dzieci i młodzieży w Polsce w wieku 11-17 lat. W 2012 roku populacja ta wynosiła 2 mln 788 tys. 794 dzieci. Pytania dotyczyły 22 form wykorzystywania i przemocy, zarówno ze strony rówieśników, jak i dorosłych.

Projekt został zrealizowany przez Dział Badawczy Fundacji Dzieci Niczyje (www.fdn.pl).

Ana, skąd wiesz, czy Fibi, bądź koniczyna po cichu, bez rozgłosu nie pomagają temu, czy owemu dziecku? Jedynie taka jedna Czerska musi tą swoją hipopotamią japę roździawić na cały świat, ile to ona "bezineteresownie, ;-) " nie pomaga zwierzątkom.

Cytat: "...Przed tygodniem w niektórych parafiach przed kościołami stały pikiety, na przykład w Strawczynie, parafii posła Marka Gosa z PSL. Parafianie mogli zobaczyć transparent z napisem: „Poseł Marek Gos głosował za prawem do zabijania chorych dzieci za twoje pieniądze”..."

(źródło: "Dowiedz się prawdy o posłach" 2013-10-18 17:13, gosc.pl )

Ana
a popłacz sobie popłacz...
Jak się tak naprawdę dobrze zastanowić, to nie ma chyba nic bardziej tłumaczącego płacz, niż swiadomość zabijania nienarodzonych ludzi.

To nie są pryszcze, kurzawki ani zepsute zęby, które można usunąć.
To są ludzie.

Dzięki za wskazanie Piszkowic.
pomogę,

Bo się popłaczę......no to może pomożesz...
"Piszkowice: chore dzieci czekają na Twoją pomoc!"....

Dzięki, Fibi,
pięknie napisałeś: "...rodzic mi to umożliwia, dbając o mnie już od momentu poczęcia."
Od momentu poczęcia.
Niestety nie wszyscy poczęci mieli tę możliwość, że rodzice dbali o nich już od momentu poczęcia.
Nie tylko nie dbali , ale zadziałali przeciwko nim, zabijając w różny sposób.
Wśród poczętych a nie urodzonych byli ludzie, ludzie którzy wyrośliby na takich jak my.
Byłyby kobiety, mężczyźni, dobrzy, źli, mądrzy, głupi.
Rolnicy, lekarze, artyści, sportowcy i niebieskie ptaki.

Ale ich nie ma.

Nie mieli szansy.

@koniczyna
Ja myślę ,że prawo do decydowania za siebie mamy już w chwili urodzenia, to " ja" decyduję kiedy chcę spać, jeść i sikać.... . Skąd to wiem z mózgu a rodzic mi to umożliwia, dbając o mnie już od momentu poczęcia.
W miarę rozwoju i poznawania "smaków" jakich rodzice nam dostarczają to decydowanie ma większy zasięg.a także mamy już punkt odniesienia w którym kierunku podążać. Co chcemy i co mówi nam nasze sumienie. Nawet jak byśmy się czasem zagubili, to zawsze o sobie da nam znać nasze sumienie, jego nie oszukamy i korzenie czyli co z domu wynieśliśmy.

No chyba, że całe zycie jedliśmy kaszę to wtedy próbujemy innych "potraw, " które serwuje nam życie.

koniczyna

to mi pokaż jak głęboko potrafisz w kogoś wniknąć .
Uorcyk ci dobrze odpowiedział ,
Ja nadal twierdzę iż nie-dorośliśmy do pewnych standardów a przede wszystkim dotyczy to mieszkańców małych miejscowości .

Szanowny Uorcyku,

odpowiadanie pytaniem na pytanie w żaden sposób nie posuwa dyskusji.
ponadto, w żadnym pytaniu nie zaprzeczałam prawu do samodzielności decyzji nikogo.

piszesz o Aborygenie "...on ma na mysli to, ze..."...
Ło, matko, umówmy się tak, że potrafię wniknąć głębiej niż Ty w umysł Aborygena i wiem, że miał na myśli zupełnie co innego... :D:D:D

poważnie - niech każdy mówi za siebie

a zatem jeszcze raz:
1 od kiedyż to masz prawo do decydowania za siebie ?
2 skąd czerpiesz takie przekonanie, że masz prawo decydowania za siebie?

podpowiem: np., na pyt 1
od kiedy umiem chodzić,
od kiedy umiem mówić,
od kiedy skończyłąm podstawówkę,
od kiedy zdałam maturę
od kiedy podjęłam pierwszą pracę
od kiedy skończyłam 18 lat

na pyt 2
od rodziców,
od koleżanek,
z zapisów prawa
domyśliłam się sama

i co tam innego się komu podoba
pytanie jest prowokacyjne, ale poważne

@ koniczyna:
1 od kiedyż to inni mają prawo do decydowania za mnie ?
2 skąd czerpiesz takie przekonanie, że nie mam prawa decydowania za siebie?

on ma na mysli to, ze dzieci adoptowane moga byc (potencjalnie) gorzej traktowane np. przez rowiesnikow, w szkole etc a to z powodu tego ze idzie za nimi "szeptana propaganda". Tak jak teraz NADAL sa traktowani ludzie niepełnosprawni -bywaja czesto wyszydzani czy ponizani z powodu kalectwa ...Czesto powodem szyderstwa jest duzo banalniesza cecha np wyglad: kolor skory czy jak sie okazało na naszym forum- tusza, co sie przydarzyło nawet tak milujacej Bozię "Phoebe"

Aborygen,

a odkąd to słowo bękart ma cokolwiek wspólnego z adopcją ?
i w jakiej to gwarze ?

W środowiskach z jakim się spotykam rodzice adopcyjni są traktowani na równi z innymi, nawet więcej, środowiska szczególniej doceniają i zauważają fakt podjęcia trudu i misji wychowania dziecka, którym z różnych przyczyn nie mogą zajmować się rodzice biologiczni.

piszesz:
"Nie zabieraj ludziom nadziei - bo nie będą mieli dla czego żyć .
Ekstremizm rodzi się z tego iż ludzie tracą wszystko , dochodzą do tego że więcej już stracić nie mogą . "

A ja się pytam, o co Ci chodzi w tym tekście.

Powtórzę po raz trzeci proste prowokacyjne pytania, nie po to by Cię postawić w trudnej sytuacji, lecz by na bazie Twoich odpowiedzi, jakie by nie były, ożywić dyskusję na tym wątku.

1 od kiedyż to masz prawo do decydowania za siebie ?
2 skąd czerpiesz takie przekonanie, że masz prawo decydowania za siebie?

koniczyna

Nie wiem czy zauważyłaś , dawniej ludzie żyli bardziej w grupie i bardziej się szanowali .
Dziś każdy sobie rzepkę skrobie .

Osobiście wyznaję zasadę wzajemności , Traktuję ludzi , instytucje tak jak one mnie traktują .
Dziś Nasza administracja nie ma szacunku do obywatela - a więc nie powinna także szacunki oczekiwać .
Dlatego przytoczę znów przykład zakopiańskiego US - jest to jedyna instytucja publiczna -profesjonalnie zarządzana . / A wszyscy wiemy jakie tam było bagno /

A więc się da .

Pozdrawiam
Jacek Kalata

koniczyna

dobrze wiesz kim jest bękart w gwarze .

Samo to , że to słowo jest nadal w użytku świadczy o naszej tolerancji .

Nie bronię hitlerowców , nie bronię zbrodniarzy , Oni i dziś się mają dobrze .

Jest takie powiedzenie .

Nie zabieraj ludziom nadziei - bo nie będą mieli dla czego żyć .

Ekstremizm rodzi się z tego iż ludzie tracą wszystko , dochodzą do tego że więcej już stracić nie mogą .

Pozdrawiam
Jacek Kalata

Koniczyna, bardzo, ale to bardzo Ci dziękuję za słowa:
"Oni pod wrażeniem, ale pytają: "przyjacielu, pokazałeś nam tak dużo, cóż zostało do oglądnięcia jutro"
A on im na to "dzisiaj pokazałem wam kulutrę polską, jutro pokażę niemiecką"

Zabrał ich do Oświęcimia..."

Od siebie dodam: Auschwitz, Buchenwald, "Mały obóz" w Dachau, gestapo, komory gazowe, Mengele, holocaust, transporty śmierci... to wszystko było kulturą niemiecką. Najbardziej cywilizowanego narodu ówczesnej Europy. Wolę być zacofanym "polaczkiem", niż mieć na rękach krew tysięcy czarnoskórych niewolników, jak "hamarykanka" mgr inz hadra spod grapy.

Aborygen, dzięki za odpowiedź,

piszesz: "Problem leży w świadomości naszego społeczeństwa w którym to adopcje nie są akceptowane"
ło matko, czy znasz choćby jeden przypadek, gdy nie ma tolerancji otoczenia dla adpocji ?!
Jakoś to się kłóci z moimi doświadczeniami... Powtarzam - moimi doświadczeniami, czyli wiem, co piszę.

Sorry, po co wprowadzasz dwa ostatnie akapity? co, jesteśmy gorsi, mniej tolerancyjni ?
Czy nie wmawiasz nam braku tolerancji?
Może wystarczy wmawiania nam Polakom kolejnych kompleksów.
Ja sobie wypraszam !

A. co tam, jedziemy "po całości"...
Bardzo mądry człowiek zaprosił raz był swoich znajomych na parę dni do Krakowa,
(gdzieś między najmłodszymi i najstarszymi górami w Polsce :) )
Pierwszego dnia pokazał im Wawel, Rynek, Drogę Królewską, Muzeum Czartoryskich (w nim Damę z gronostajem Leonarda da Vinci), Kamienicę Erazma Ciołka, zahaczyli o Wieliczkę. (sam nie wiem, jak zdążyli, tacy hardcorowcy)
Oni pod wrażeniem, ale pytają: "przyjacielu, pokazałeś nam tak dużo, cóż zostało do oglądnięcia jutro"
A on im na to "dzisiaj pokazałem wam kulutrę polską, jutro pokażę niemiecką"

Zabrał ich do Oświęcimia...

Ci, którzy słyszeli już tę opowieść, wiedzą o kogo chodzi :)

Zatem jako Polak wypraszam sobie wprowadzanie nas w jakiekolwiek kompleksy, a o tolerancji również chętnie możemy pogadać ...

Zaiste nie mamy się czego wstydzić jako naród.

Ale, żeby Cię nie stawiać w trudniej sytuacji powtórzę tylko pytanie, główne z poprzedniego wpisu:
1 od kiedyż to masz prawo do decydowania za siebie ?
2 skąd czerpiesz takie przekonanie, że masz prawo decydowania za siebie?

podpowiem - np od 16 roku życia, gdy wyjechałeś z Podhala, czy może wcześniej...
I czy przedtem to inni mieli prawo decydowania o Tobie, a jeśli tak, to w jakich granicach?

Aborygen, dobrze wiesz, że to prowokacja, ale zobacz, jak łatwo, jeśki ktoś myśli :) wytrącić racjonalne argumenty zwolennikom aborcji.

pozdrawiam spod najstarszych gór w Polsce


ło matko, ile akapitów, jeszcze Cobra przeczyta :)

Swoje życie zacząłem jako 16 latek , opuszczając Podhale i był to mój wybór .
Na kilka lat zerwałem kontakty z przyjaciółmi , jeden z nich miał dziewczynę , która usunęła , on miał niespełna 17 lat ona 16 .

Do dziś go to dręczy .

Ja zawsze byłem zapobiegawczy , nie musiałem nigdy stawać przed takimi decyzjami .

Mam obecnie dwoje dzieci , nie z wypadku tylko z wyniku świadomych decyzji .
Ożeniłem się w wieku 26 lat - i to nie z przymusu .

Widząc co stało się z w/w przyjacielem - nie jestem za aborcją o ile nie jest ona wymuszona zagrożeniem życia matki .

A co do dzieci z gwałtów - temat jest bardzo ciężki , ale są setki rodzin które byłyby wdzięczne za możliwość adopcji nawet takiego dziecka .

Problem leży w świadomości naszego społeczeństwa w którym to adopcje nie są akceptowane ,

Na Zachodzie czy w Ameryce otoczenie rodziny, sąsiedzi decydującej się na adopcję wspiera taką rodzinę - my jesteśmy lata świetlne od tego poziomu tolerancji .

Tam ludzie starają się być dla siebie i tworzą się różne inicjatywy wokół najprzedziwniejszych pomysłów a nie nawzajem sobie życie utrudniać .

Pozdrawiam
Jacek Kalata

jeszcze raz się wetnę, ale piękny tekst podrzucił na innym wątku, o represjach "politycznych" (cudzysłów mój) pan Jacek Kalata:

Pseudonim: Aborygen 2013-10-16 18:27:00
olo
Każdy ma prawo , do decydowania za siebie. Także ja .

koniec cytatu

Panie Jacku, zapytam PROWOKACYJNIE, przede wszystkim wobec innych, ale również wobec Pana, bo jakoś Pan na wątku o ochronie życia nie podejmował zbyt aktywnie dyskusji.
Zapytam zatem tak, odnosząc się do powyższego Pana wpisu -
1 od kiedyż to ma Pan prawo do decydowania za siebie ?
2 skąd Pan czerpie takie przekonanie, że Pan ma prawo decydowania za siebie?
Te pytania nie są głupie
Nie chodzi mi o datę dzienną, lecz o wiek biologiczny, od którego ma Pan takie prawo.
proszę odpowiedzieć konkretnie.

Będzie mi niesłychanie miło, jeśli na takie pytania odpowiedzą również inni blogerzy.

do mgr inz hadra spod grapy

piszesz "Czy na Podhalu nie ma mlodych, wyksztalconych, otwartych umyslow, ktore moglyby sie podzielic swiezoscia pogladow na blogu TP?"
ależ jesteśmy tutaj i rozmawiamy, nie wszyscy z Podhala, ale na pewno młodzi, na pewno wykształceni, na pewno o otwartych umysłach. A co może nie ? zapraszamy, włącz się merytorycznie do dyskusji, będziemy na pewno zaszczyceni, że ktoś z tytułem mgr inż z nami rozmawia :)

może rzeczywiście na Podhalu mało jest tzw MWZWM.
I brawo, i tak trzymać, jest zatem nadzieja :)

Co do świeżości poglądów to sprawa dyskusyjna, czy świeże jest lepsze niż sprawdzone i ugruntowane. Zawsze możemy rozwinąć ten wątek na przykładach, z tym, że tak naprawdę, nihil novi sub sole.

piszesz dalej "...a jednak nie sa dla siebie jak wilki i potrafia zrozumiec a przynajmniej NIE OCENIAC"
A cóż Ty robisz, jeśli nie oceniasz.
Czym są Twoje zwroty "...blogi-potworki...", "...zasmiecaja jeszcze te strone tresciami...", jeśli nie pogardliwymi ocenami wpisywanych treści, a może i ocenami autorów wpisów.

mgr inż., dzięki za wskazanie Frondy, zobaczę co tam słychać...
polecam wszystkim portal niepoprawni.pl i telewizję republika :)

pozdrawiam spod najstarszych gór w Polsce

Zgadzam się. SzczegÓlnie z tym drugim akapitem- łatwo jest osadzac innych samemu bedac w komfortowej sytuacji ..

Szalenie sie dziwie, ze TP pod swoimi skrzydlami hoduje takie blogi-potworki, ktore - nie wnoszac nic nowego - absolutnie NIC, zasmiecaja jeszcze te strone tresciami zywcem z kato-prawicowej Frondy. Czy na Podhalu nie ma mlodych, wyksztalconych, otwartych umyslow, ktore moglyby sie podzielic swiezoscia pogladow na blogu TP?

Do Pana Grzegorza:

To bardzo piekne, bedac dumnym ojcem zdrowego (jak mniemam) bobasa, szczycic sie z postawy "jedynie slysznej". W ten sposob jakze wybielamy siebie! Prawda? Pan jest dobrym, uczynnym czlowiekiem, prosze mi tylko napisac, pytam bez kozery, czy jako OBRONCA ZYCIA pomaga Pan potem tym ciezko uposledzonym dzieciom i najczesciej biednym, samotnym matkom? Malutki wolonaatriat, taki 2 h dziennie 365 dni w roku, to bylaby pewnie kropla w morzu potrzeb! Bo to jest prawdziwe ZYCIE, ktore sie toczy potem.

Sorry za brak polskie znakow, ale pisalak "zagranico", gdzie ludzie nie krzycza tak "Bog, honor, bronmy nieodwracalnie uszkodzonych zarodkow skazanych na powolna agonie" a jednak nie sa dla siebie jak wilki i potrafia zrozumiec a przynajmniej NIE OCENIAC. Rozpisalak siy... ale zabukowalak bilet na holidaja f`alpe i po przegladnieciu TP online ..... odechcialo mi sie jechac.

@autor
Drogi Panie - najpierw niech posłowie podniosą świadczenia jakie będą pobierali rodzice niepełnosprawnych dzieci. Tym ludziom trzeba zapewnić w miarę godne życie a nie skazywać Ich na biedę i wytykanie palcami (co niestety w mniejszych społecznościach jest dość częste).

PS Na Frondzie pan Terlikowski już zaczął interpretować kolejne kazania papieża Franciszka czy dał już sobie spokój?

O !!! Cuda " NIEBO" GO wyp ierdoliło, żeby głupot nie pisał. :D
Chwała Ci Panie.

@LS
"Ci co mają bezpośredni telefon" ale do PiEKŁA ,
TEŻ NIKOGO NIE BĘDĄ SIĘ PYTAĆ.!!!!!!!!
JUŻ SIĘ NIE PYTAJĄ !!!!!
PS
Ty już pewnie masz ? bo NAS sie nie pytasz, tylko narzucasz swoje zdanie.!!!!!

NIE MA (***)

Od moderatora: Proszę unikać pisania wielkimi literami.

Ana, do damskich -x- nic nie mam, jednak płód w jej ciele jest człowiekiem. I nic mnie nie przekona że, może zabić, ponieważ to jej dziecko. Bo jeżeli tak, to równie dobrze może go zabić kilka dni, czy tygodni po urodzeniu. W końcu to też tylko jej dziecko i nic nikomu do niego. Zresztą ostatnio w Łodzi -rodzinnym mieście Czerskiej to jest nagminne.

Michalik już bronił jednego ksiądza PEDOFILA ale jak widać coraz szersze są kręgi o pedofilskim tłumaczeniu......

"Kolejny ksiądz sugeruje, że dzieci prowokują pedofilów. "Jeśli duchowny jest dobry, to one się do niego garną"

Morda...a może byś sobie zafundował wazektomię a od damskich (-x-) się odpierniczył....:D

marakuja z Czerską. Zajmijcie się cipowaniem piesków, od nienarodzonych cudzych dzieci wam wara. Pozabijajcie swoje, jeśli je w ogóle macie.

nie wiesz? beda kisic w beczkach , trzymac w zamrazarkach albo dusic i maltretowac po urodzeniu jak to teraz robią.... Ich dalszy los , po wydaniu potomstwa na swiat juz nikogo nie interesuje , nawet poslow . Gdyby tak było to zasilko rodzinne pozwalałyby utrzymac siebie i potiomstwo samotnycm matkom, jak jest w Anglii na przyklad ...

Co stanie się z kobietami, gdy wprowadzimy taki reżim, jakiego niektórzy oczekują? Będą same usuwać ciąże, będą chodzić do podejrzanych lekarzy... Wreszcie będzie więcej przemocy wobec niechcianych dzieci i spirala przemocy się tylko nakręci.

No ale łatwiej zakazać lub zezwolić aborcję, niż stworzyć złożony system wsparcia rodzin z dzieciakami z dysfunkcjami - stworzenie ośrodków wczesnej interwencji, dofinansować opiekę, rehabilitację itd. O to powinniśmy się święcie oburzać. Bo jeżeli tak zależy Wam na życiu tych nienarodzonych, trzeba najpierw zadbać o rodziców.

Rys, a Ty wg czyjego?

Fibi - wszystko uogolniasz wg wlasnego pogladu.

Mordo .. - przeczytaj projekt ustawy o ktorej mowa.

@rys
Zastanawiam czy jest dla Ciebie jakaś świętość ? Bóg dla Ciebie nie istnieje, obrażasz kościół,życie ludzkie dla Ciebie nie ma znaczenia, Pamięć po ludziach czynu opluwasz. Nawet nie potrafisz odnieść się do utworu literackiego.
To powiedz mi w co Wierzysz ?

Rys, rutynowe pytanie, jakieś konkrety, czy znowu ci się tylko wydaje, czyli byle co zjesz, byle co powiesz /napiszesz/

Nowelizacja ustawy polega na przymusowym rodzeniu dzieci ,ktore i tak umra po urodzeniu . Czyli przymusowym cierpieniu zarowno matki jak i dziecka . Wyglada na to ze to jest tylko walka o pieniadze- chrzest i pochowek zarazem .

P.S.Gdyby się komuś nie chciało szukać wystarczy wpisać "Handlarze Pamięci Narodowej 2013-07-14"...

Tu Pan Grzegorz ma rację.

To smutne niestety jak głosują czasem wybrańcy Narodu.
Ale w niektórych przypadkach mnie to nie dziwi znając inne,wcześniejsze głosowania np. w przypadku uznania rzezi wołyńskiej za ludobójstwo.Kto glosował przeciw?Można sprawdzić bo nie ma sensu powtarzać tych nazwisk.

Rys, nie mów, że rozmawiałeś na ten temat z Bogiem. Piszesz o tym z takim przekonaniem, jakby ci On sam to powiedział.

koniczyna - to zadna prowokacja -to fakt .Boga tez do tego nie mieszaj -nic mu do tego .

nie jest prawdą, że katolicy nie lubią żydów.
Rysie, pachnie mi to prowokacją...
dla czystości dyskusji proponuję nie zaczynać na tym wątku tego tematu.
Nie, że by w ogóle nie poruszać, ale ten wątek jest o ochronie życia.

przytoczę tylko tytuł jednego wiersza Juliana Tuwima "Chrystusie"
Czyż to nie piękna modlitwa, i wcale nie tylko do Boga starotestamentowego.
A kim był Julian Tuwim z pochodzenia - każdy się może dowiedzieć :)

Baciar 1 - Katolicy za bardzo teraz Ciebie nie beda popierac , bo oni Zydow nie lubia .

Polecam dla wszystkich Internałtów ale dla Ciebie@rys@ana szczególnie piękny wiersz Romana Brandstaettera......

O, DAJ NAM, PANIE, NATCHNIENIE DO WIARY...



O, daj nam, Panie, natchnienie do wiary,
Albowiem wiara jest trudną twórczością,
Która wymaga czujności sumienia,
Ognia, pokory i woli, bez której
Nie ma modlitwy ani nie ma skruchy
I świadomości popełnionych grzechów.



Bo wiara w Ciebie powinna być tworzywem,
W którym się człowiek cały wypowiada
Jak malarz w barwie, jak poeta w słowie,
Jak kompozytor w układaniu dźwięków.
Każdy z nas musi tę wiarę kształtować
Według wymogów swojej twórczej woli,
Według potrzeby swojej osobowości.



I ten wysiłek nawet nie wystarczy,
Bo chcąc naprawdę wierzyć w Ciebie, Boże,
Musimy zostać artystami wiary
I nieustannie tę wiarę zdobywać,
I wciąż od nowa zdobywać jej głębię,
Jak zdobywa się nowe słowo w wierszu,
Jak zdobywa się nowy dźwięk w muzyce
I nowe barwy na płótnie obrazu.



Każda rutyna i każda maniera
Są śmiercią wiary i śmiercią sumienia.



O, daj nam, Panie, natchnienie do wiary!


*Roman Brandstaetter - polski pisarz, poeta, dramaturg i tłumacz; znawca Biblii. Urodził się w Tarnowie - 3 stycznia 1906 r. w żydowskiej rodzinie inteligenckiej. W wieku 34 lat przeszedł na wiarę katolicką. Zmarł w Poznaniu - 28 września 1987 roku.

Cargo. Ale jak dotąd nigdzie nie pisałeś o żadnym trymestrze. Tym bardziej o trzecim. Natomiast o wtrącaniu się do brzucha kobiety i owszem. A człowiek, o którym pisałem wcześniej, nawet w trzecim trymestrze, jest w brzuchu kobiety. Ponadto jeśli już tak się czepiacie szczegółów, to nowelizacja ustawy nic nie mówi o zmianach w kwestii gwałtu, o którym tyle się tutaj rozwodzicie.

Mordo - przepraszam za skrot ale nie jestem poeta i nie lubie sie rozpisywac . Wazne aby cie zrozumiano .Styl przy skrotach nigdy nie wyjdzie a ortografia coz chcesz od analfabety.

Baciar 1 - nie oceniam sie na jakim jestem poziomie jest to nie istotne . Dowcip nie jest moj tylko tak mi pasuje ten plemnik do cobry .

Wiemy...wiemy...;D

@ Baciar....mi nawet przez głowę nie przeszło żeby żartować....sama własnymi rencyma bym taką gruchę zaaplikowała każdemu który dopuścił się takiego czynu na dziecku....!
Ciekawe czy byś był taki wyrozumiały jakby Ciebie albo Twoje dziecko w tak OKRUTNY sposób potraktował taki zwyrodnialec..??

ktos kto duzo czyta ..popada w manię wyzszosci i samouwuelbienie?
@F: my tam w Ana wiemy swoje na temat upodobań "czytelniczych" Mtm-a :P

Rys. Twój styl pisania [czyt. analfabetyzm i bardzo niski poziom stylistyki] przeczy temu, że sam dużo czytasz -nie koniecznie Fakty i Mity. Ktoś, kto dużo czyta, to.... .....

@rys Tw00je dowcipy na poziomie @ any.

@rys.Plemnik mi dal wskazowke i" zagladnolem" na portal. .....@rys ZAGLĄDAJ dalej to gwarantuje ci że trochę rozumek rozciągniesz,o ile go wogóle masz?analfabeto:):):)

Bacia 1 - to juz bylo i nie wroci .Nawiazujac do histori to sobie poczytaj jak wpajano nauke religi katolickiej w Polsce chociazby za Mieszka 1. Szanujmy sie , chyba jestesmy cywilizowanym narodem .
Nawiazujac do Twoich procentow ksiezy ." Ks Prusak potwierdzil badania iz od 25 do 40 % ksiezy ma sklonnosci homoseksualne" .Plemnik mi dal wskazowke i zagladnolem na portal.

Jeśli ten Nowy Porządek Światowy nabierze kształtów, co się stanie z nami, którzy wierzymy w stare, konfliktogenne dogmaty, "anachroniczny i surrealistyczny" świat katolicyzmu sprzed Vaticanum II? Niewątpliwie pojawi się jakaś forma prześladowań, coś podobnego do tego, czego doświadczali przez wieki angielscy i irlandzcy katolicy z rąk protestantów w Anglii. Jednakże nie powinniśmy być tak naiwni, by sądzić, że może to być już wszystko, co nas czeka. Równie dobrze może nadejść taki dzień, gdy zostaniemy załadowani na wozy do przewożenia nawozu i zaprowadzeni na gilotyny, tak jak ofiary francuskiej rewolucji. A być może będzie to tylko śmiertelny zastrzyk.
Zdaję sobie sprawę, że taka prognoza brzmi strasznie, ale nie możemy zapominać, że – jak wiemy z proroctw świętego Pawła – ludzkość znajduje się na nieuchronnej drodze do panowania Antychrysta i że jego panowanie będzie nacechowane srogim prześladowaniem Kościoła katolickiego, jakiego dotąd jeszcze nie było. Wiara nas o tym zapewnia. Już przeżywamy Wielką Apostazję, jeden z warunków koniecznych dla objawienia się Antychrysta. Nie wiemy jak daleko jeszcze jesteśmy od czasów Antychrysta, ale omawiany dokument powoduje, że dreszcze przebiegają wzdłuż kręgosłupa.

Tak pisał w jednym z artykułów w styczniu 2012 BP Donald J. Sandborn

Jutro 06.10.2013 msze różańcowe , obronie dzieci, w obronie Ojczyzny –
– Msze Święte za Ojczyznę w stolicy Polski i w wielu innych miejscowościach Kraju .............

@rys,W Faktach i Mitach wbrew pozorom jest wiele ciekawych artykulow i nie tylko......dziękuję.W szmatławcu NIE,tez pewno się odnajdujesz sądząc po niebagatelnej" wiedzy" buchacha

W Faktach i Mitach wbrew pozorom jest wiele ciekawych artykulow i nie tylko antyklerykalnych . Czytam je sporadycznie gdy zaciekawi mnie jakis temat ( zapowiedzi mozna przeczytac w internecie ). Jest wiele ciekawszych np ksiazek .
plemniku musisz duzo poczytac -nie koniecznie Fakty i Mity .

Wiem że nie istniejesz,jesteś tylko stanem mojego umysłu ;D Chyba że jutro coś znow zerżniesz z tego twojego czasopisma ze świnskim łbem? Bo tam tylko o plemnikach potrafią pisać:D

plemnik sie podpisal

ty niestety,możesz sobie tylko o tym pomarzyć jak na siedząco siku robisz:D A tak propo spermy,to czytanie mitow i zwidów i wsłuchiwanie się w twojego PRZY-WÓDCE który biega w telewizji ze sztucznymi penisami widać jesteś ich wiernym odzwierciedleniem,szkoda tylko że taki OGIEŃ nie upolował cię kiedyś w lesie ANALFABETO:D

cobra - jak cos cytuje to pisze cudzyslow ty tego nie robisz .Dawniej miedzy mlodzierza chodzil taki dowcip : " Dziwny jest ten swiat - powiedzial plemnik splywajac po brodzie , -a jaka ta mlodzierz rozrzutna - powiedzia plemnik splywajac po scianie " . cobra ty jestes takim plemnikiem splywajacym po scianie !

Katarzyna Beaurenaut "Czlowiek jest tworca Boga a Bog jest tworem i dzielem czlowieka.Tak wiec ludzie sa tworcami i stworcami Boga , a Bog nie jest bytem rzeczywistym, lecz bytem istniejacym tylko w umysle , a przy tym bytem chimerycznym, bo Bog i chimera sa tym samym " - pisal Lyszczynski. POLITYKA:PL HISTORIA.....@rys niedawno mi zarzucał kopiowanie,a ciebie też całkiem niźle idzie...może tak sam coś od siebie czerwieńcu od paliknota? A żeby było ciekawiej to @rys cytuje za FIKCJAMI I ZWIDAMI czyli fakty i mity...dobre rys literatura jak dla ciebie w sam raz!!

Oby mi czynili takie zło...;DD

@ana
On nie napisał że to lubi.! Tylko, że to dzieje się wbrew jego woli. Czyli ktoś czyni mu zło.!!!
Bł JP II mówił...."że wystarczy tylko nasza bierność,aby zło zatriumfowało"
PS
Ty jak "chodzisz" z Twoim sztucznym Wackiem.:) Oj córko to tyz piekło....
Juz pieece... :):)

Mordo, ale o czym Ty piszesz. W żadnym kraju nie uznaje się aborcji w trzecim trymestrze, więc nie wmawiaj mi czegoś, czego nie mówiłem.
Jestem za prawem do decyzji w pierwszym trymestrze, Co ma być zrobione można zrobić wtedy, a nikt nie jest takim głupem, żeby czekać dłużej, więc nie insynuuj jakoby kobieta nie potrafiła poznać że jest w ciąży i podjąć decyzji w trzy miesiące.
Co do reszty sprawy, to uważam, że nikt nie ma prawa wtrącać się nikomu do brzucha i już.
A Ty skoro jesteś taki nadgorliwy w decydowaniu o wnętrznościach innych ludzi, oddaj mi swoją nerkę, bo mam takie widzimisię.

Baciar 1 - kiedys bylem katolikiem ale zmienilem poglad. Oto cytat najblizszy moim pogladom : "Czlowiek jest tworca Boga a Bog jest tworem i dzielem czlowieka . Tak wiec ludzie sa tworcami i stworcami Boga a Bog nie jest bytem rzeczywistym lecz bytem istniejacym tylko w umysle , a przy tym bytem chimerycznym , bo Bog i chimerasa sa tym samym "
"Ergo non est Deus "

W tym rankingu ocenia się dostęp obywateli danego kraju do służby zdrowia, wymiaru sprawiedliwości, edukacji, itd. Zajęliśmy w nim 44 miejsce, pozostając w tyle za m. in. Kazachstanem i Tajlandią. Z kolei w badaniu konkurencyjności (dot. m. in. jakości dróg) wyprzedzają nas m. in. Tanzania, Zimbabwe czy Uganda!!.......W TVN tego nie powiedzą,TAM się tylko mówi o księżach W KONTEKŚCIE ZŁA!

ONZ i Światowe Forum Ekonomiczne corocznie publikują dwa prestiżowe raporty o jakości życia w różnych państwach świata. Są to Global Age Watch (GAW) oraz Human Capital Index (HCI). W obu badaniach Polska pod rządami Donalda Tuska znajduje się na końcu. Porównuje się nas nie do krajów Europy zachodniej, tylko takich państw jak Czad, Mozambik czy Zimbabwe.........To też wina Kościoła?

@ Fibi...A to czemu niby...i jakie niby zło?? jak lubi z facetem to jego sprawa....napisz jeszcze ze do piekla za to pójdzie...:)))..chociaż...podobno w piekle najweselej bo w niebie same nudy...:)))

@Mordo...
Jedno i drugie jest złem !!!! Które powinniśmy piętnować !!!

No wiem .....Mordo ty moja....akurat to lubisz....;D

@ana - oczywiście kobiety nie molestują. Mają tylko uczucia macierzyńskie...... Rozumiem, że faceta z urzędu powinno się kastrować, bo zawsze nosi przy sobie potencjalne "narzędzie". Tak profilaktycznie.

/mężczyżni/. -lepiej być molestowanym przez mężczyznę, i żyć, niż zamordowanym z zimną krwią przez kobietę /niejednokrotnie własną matkę!!/

Jak można remontować coś, czego nie ma, jävla jodło?

@ Baciar....mylisz trochę pojęcia....to nie Kościół jest atakowany ...atakowaniem nazywasz reakcję na zło które się czasami pojawia, zresztą jak wszędzie.
Twoim zdaniem jeśli któremuś z księży udowodniono pedofilię to powinno go się przenosić na inną parafię czy poddać karze??....oj przydałaby się GRUSZKA PAPIESKA....:D
Piszesz ciągle o "atakowanym" Kościele....a co z dziećmi które do końca swych dni będą żyć w tej traumie???
Bacznej uwadze oczywiście powinny podlegać wszystkie te środowiska które pracują z dziećmi...w-fiści.psycholodzy ,wychowawcy domów dziecka.harcmistrzści...../mężczyżni/. Wszyscy ci co to podobno z "zamiłowania" lubią pracować z dziećmi....

@uorcyk.
Jestem zwykłym katolikiem.Zacznę od tego, że bardzo cenię księży w mojej parafii. Wykonują trudną i często niewdzięczną pracę. Sądzę, że to samo można powiedzieć o większości księży w Polsce. Trochę niepokoi mnie jednak to jak atakowany jest dziś Kościół przez różne środowiska. Jasne, że Kościół zawsze miał wrogów.
Niepokoi mnie też zbyt mocne powiązanie katolicyzmu i patriotyzmu w Polsce. Tak, wiem, że Kościół pomógł przetrwać nam Polakom zabory i wojny, szczególnie tę ostatnią. Jednak wojna skończyła się dawno temu. Oburza mnie bardzo jako katolika powiedzenie: "Prawdziwy Polak to katolik".... ja nie jestem na tyle arogancki i nie odmawiam innym patriotyzmu i polskości tylko dlatego, że nie są katolikami lub nie wierzą w Boga ! Być może łatwiej mi to przychodzi ponieważ życie nauczylo mnie samodzielnego i odważnego myślenia.

@rys.......- A, że Kościół to my ja i Ty , idźmy więc razem i mówmy o tym .
-rozmawiajmy , piszmy o tym co jeszcze możemy zrobić?
Czasem musimy milczeć, bo jeśli ktoś z pianą na ustach mówi, jaki to Kościół jest zły i pazerny, to choćbyśmy nie wiem co robili i tak nie przekonamy już przekonanego.

Pozdrawiam Was w Zakopanem i życzę Wam dobrego pomysłu na udany weekend .............

Baciar

To może "mtm" zaproponuj mu mały remont!

Cargo. Wniosek z twoich wypocin taki, że żywa, ośmiomiesięczna istota znajdująca się w łonie matki nie jest człowiekiem, pomimo, że ma już serce, oczy, dłonie, nos, kręgosłup, głowę, paznokcie... a więc wszystko co masz ty. No, może oprócz mózgu, którego tobie brakuje.

Więc dbaj o swoje dziecko. A nie jak matki co dzieci mordują....

to ja ci po chrzescijansku wybaczam :P

Oj @uorcyk,uzbierało by się tego,jest za co....

@Mtm: jestem za zakazem uzywania kolczatek, btw

cobra; za co pokutujesz?

Baciar1- mnie osobiscie razi to wplatanie Boga w wymianę pogladów na forum. Nie dlatego ze dajmy na to np wierzysz głeboko, ale moim zdaniem (a nie sadze ze jestes ksiedzem i twoj sie kreci wylacznie wokol takich tematów), wprowadzasz w zwykły dyskurs elementy zbednego patosu ...

Baciar 1 - kler zawsze byl po obu stronach . Miedzy bogatymi i biednymi . Miedzy zwyciezcami i pokonanymi (taka firma ). Owszem pomagaja ale dzialaja jak wiekszosc firm charytatywnych (zarabiaja na tym ).
Kosciol sklada sie glownie z wiernych ( nie z kleru ) .
Bog nie jest najwazniejszy -najwazniejszy jest czlowiek (kim by byl bez nich ), nie wspominajac o ksiezach.

Sam sobie wyznaczę wizytę, widzę, że trzeba sobie chyba w tym kraju zamówić wazektomię, bo jeśli wpadniemy z moją panną, to cały kraj z dewotami, kościołem i politykami usiądzie jej na brzuchu i zabroni zadecydować co dalej.
Ale Ty, cobra też powinieneś iść po pomoc, bo robisz się coraz bardziej wściekliznowaty, niedługo od piany wysiądzie Ci komputer.

@Rys zrozum, że to nie ja w tych rozmowach które prowadzimy jestem najważniejszy tu najważniejszy jest On , On się liczy tylko - Bóg.

-Kościół ma wielu przeciwników , jak widzę na przykładzie tego forum na blogu oni są wszędzie .
Nie może być pozwalania na to, żeby ktoś tam po drugiej stronie , za klawiaturą wyrywał od Boga naszych braci i siostry słabej wiary.
Jest mnóstwo inicjatyw, którymi Kościół może się pochwalić, a które są ciche, bo takie jest dobro {tylko zło jest krzykliwe i dzieje się w świetle reflektorów, jak choćby apostazja,pana parlamentarzysty z pierwszych stron gazet . ! } Prawda!!!!

Widzisz za parę dni u mnie w kościele będzie chrzest a zarazem i bierzmowanie dziewczyny która urodziła już dwójkę dzieci i chociaż sama do tej pory nie była ochrzczona ani bierzmowana to jej dzieci są ochrzczone i wychowywane w wierze po Katolicku i sama dostała powołanie od Boga ......
Muszę Ci także powiedzieć o wspaniałych rzeczach, jakie robi Kościół (od prowadzenia schronisk dla maltretowanych matek z dziećmi, poprzez kolonie dla dzieci, aż do wydawania obiadów dla najbiedniejszych).
Przyjmij do wiadomości , że każdy ksiądz który dostałby sygnał publicznie w obecności innych osób o sprawach o których piszesz na 200% poinformowałby organa ścigania, ponieważ poinformowanie służb jest jego obowiązkiem.........

Biada tobie Pol­sko. Bo byłaś świad­kiem cudów a się nie nawró­ci­łaś. Widzia­łaś cud nad Wisłą i cud słów pro­roka: „Niech zstąpi Duch Twój i odnowi obli­cze ziemi. Tej ziemi“. I stało się nie­moż­liwe. A myśmy zabili pro­roka. Widzia­łaś cuda Pol­sko a nadal plu­jesz Bogu w twarz w imię wol­no­ści, tole­ran­cji i demo­kra­cji, co zastą­piły wiarę, nadzieję i miłość. Aż do Otchłani zstą­pisz… Nawró­ce­nia i pokuty trzeba za znie­wagi i szy­der­stwa. Za tych, co już nie słu­chają. Za tych, któ­rzy mówią, że wie­rzą a nie słu­chają Kościoła. Za tych co zga­dzają się na zabi­ja­nie bez­bron­nych. Za tych, co mają arty­styczne wizje.

Biada tobie Pol­sko. Bo byłaś świad­kiem cudów a się nie nawró­ci­łaś. Widzia­łaś cud nad Wisłą i cud słów pro­roka: „Niech zstąpi Duch Twój i odnowi obli­cze ziemi. Tej ziemi“. I stało się nie­moż­liwe. A myśmBiada tobie Pol­sko. Bo byłaś świad­kiem cudów a się nie nawró­ci­łaś. Widzia­łaś cud nad Wisłą i cud słów pro­roka: „Niech zstąpi Duch Twój i odnowi obli­cze ziemi. Tej ziemi“. I stało się nie­moż­liwe. A myśmy zabili pro­roka. Widzia­łaś cuda Pol­sko a nadal plu­jesz Bogu w twarz w imię wol­no­ści, tole­ran­cji i demo­kra­cji, co zastą­piły wiarę, nadzieję i miłość. Aż do Otchłani zstą­pisz… Nawró­ce­nia i pokuty trzeba za znie­wagi i szy­der­stwa. Za tych, co już nie słu­chają. Za tych, któ­rzy mówią, że wie­rzą a nie słu­chają Kościoła. Za tych co zga­dzają się na zabi­ja­nie bez­bron­nych. Za tych, co mają arty­styczne wizje.y zabili pro­roka. Widzia­łaś cuda Pol­sko a nadal plu­jesz Bogu w twarz w imię wol­no­ści, tole­ran­cji i demo­kra­cji, co zastą­piły wiarę, nadzieję i miłość. Aż do Otchłani zstą­pisz… Nawró­ce­nia i pokuty trzeba za znie­wagi i szy­der­stwa. Za tych, co już nie słu­chają. Za tych, któ­rzy mówią, że wie­rzą a nie słu­chają Kościoła. Za tych co zga­dzają się na zabi­ja­nie bez­bron­nych. Za tych, co mają arty­styczne wizje.

@cargo a na kiedy lekarz wyznaczył ci następną wizytę:D

Za zabijaniem dzieci? Jakich dzieci? Tych w Afryce? Czy w szkołach w USA?
Aaa, chodzi o "nienarodzone dzieci", czyli płody.
Już myślałem, że coś ciekawego się dzieje, a tu tylko następny przebojowy tytuł.
Nieugotowana zupa to jarzyny, nieupieczony chleb to ciasto, niewyrzeźbiona rzeźba to pień, nienarodzone dzieci to płody. Więc bez przesady.
Niedługo będziecie walczyć o zmarnowane plemniki chyba...

Coberkaa...czy TY aby nie zaciążyłeś....??:D ...to ja tu się wysilam...szczekam jak rasowa sucz a TY przemawiasz do mnie jak sam anioł Gbryjel...no i zawiedzionam wielce bo z pocałunków nici w pewien wyrysowany schemat..::)))
"Miłych nów życzę..."...teraz rozumiem dlaczego śniło mi się,że opływałam w piniądze.....:D

marakuja. Analogia między ograniczeniem prędkości/używkami przebiega dokładnie w tym samym miejscu.
Ustawowy zakaz handlu narkotykami spowodował to, że przeniósł się do podziemia. Wniosek z tego taki, że powinien być zalegalizowany?

Dla mnie analogia między ograniczeniem prędkości/używkami gdzie indziej przebiega. To jest bardziej coś w stylu zakazu jazdy, by zapobiec wypadkom.

Sytuacja psychologiczna kobiety, która urodzi chore dziecko jest bardzo trudna. Niestety, na trudnościach psychologicznych się nie kończy, bo dochodzą też te materialne. I tu fundacje pro-life powinny działać. Co z tego że zmienią prawo? Taka kobieta wsparcia nie otrzyma. Tylko tak można zapobiec usuwaniu tych dzieciaków i nadanie im miejsca w społeczeństwie. Bo rozumiem że taka jest intencja działaczy.

Nie wiem skąd Fronda ma takie antykatolickie nastawienie... Dziwi mnie, że w ogóle określają się jako pismo prokościelne, toż to przecież żart jakiś.

Polecam posłuchać i oglądnąć na YT oratorium " Matins for the Unborn", "Jutrznia dla Nienarodzonych". Być może po tym doświadczeniu, zmieni sie zdanie niektórych :)

Baciar 1 - stale zaslaniasz sie Bogiem . Co zrobiles dla kobiety ktora poskarzyla sie ze maz ja gwalci ? Wyslales na policje (typowa reakcja ) . Chlopa zamkna a ona zostanie z piatka dzieci -bo kto jej pomoze ? Spoleczenstwo jedynie ja wysmieje . Tak wyglada Wasza pomoc .

Będąc dzieckiem Bożym, ochrzczonym oraz bierzmowanym mam pewne zobowiązania, jestem powołany do poznawania, kontemplowania oraz głoszenia Słowa Bożego.
Bóg Ciebie też kocha wystarczy tylko chcieć go przyjąć do swojego serca. Przemyśl te słowa@ana.

@ana,proszę cię,bądź chociaż czasami bardziej obiektywna,a mniej złośliwa,pozdrawiam miłych snów życzę:D

@ana ,a dlaczego nie chcesz dostrzec tego dobrego co czyni Kosciół? Tylko punktujesz zło? Które jest marginesem?

Jakie to jest porównanie? Mediów o Rydzyka a np.TVN-u? Jayka se robisz....Nie ta skala nie te możliwości!

@ Baciar...niektórzy sami się naznaczyli....i właśnie tacy niech mi nie dają nauk jak mam żyć....:D

Dzisiaj media donosza o kolejnych dzieciach maltretowanych przez matki ... Porazajacy głos chlopczyka, ktory był duszony przez rodzicielkę........ -SMYCZĄ -DOKŁADNIE METALOWĄ OBROŻĄ - KOLCZATKĄ DLA PSA- o tym jakoś dziwnie Czerska przemilczała. Dlaczego????????.
W kraju, gdzie nie mysli sie o antykoncepcji i uprawia seks bez jakichkolwiek zabezpieczeń, bedzie pojawiac sie coraz wiecej maltretowanych bo niechcianych dzieci, ktore beda przechodzic gehennę w domach. -Tutaj zgoda. Jest tak, że dzieci ma pokolenie, które zostało wychowane bezstresowo. Bez żadnych zachamowań, wartości. Gdzie w procesie wychowania owego pokolenia była Czerska?

@ coberka a i owszem trąbią....zależy gdzie i jakie....posłuchaj oćca rydzyka....o swoich kompanach milczy na łamach swej rozgłośni...no ale jak drapnie polityka i to innego odłamu to ło lo Boga...."DD
Za ubeckich czasów ludzie tak nie odchodzili od Kościoła jak obecnie ...poświęcali się..walczyli za wiarę.......a teraz będzie nas coraz mniej....a ty coberka jak tam chcesz....:DD

@ana .... ..i to najbardziej boli...........itd.


Prawdopodobnie Ci, którzy noszą sutannę mają być naznaczeni i nienawidzeni przez światłą część narodu ,do jakiej się Ty zaliczasz !!! Ja tak to zrozumiałem Twoją wypowiedz czy to nam tylko chciałaś powiedzieć na temat kapłaństwa ?????????????

W kraju, gdzie nie mysli sie o antykoncepcji i uprawia seks bez jakichkolwiek zabezpieczeń@uorcyk z czym do ludzi? o ANTYKONCEPCJI TO ty raczej ze swoimi kotkami,lub pieskami pogadaj:D

Poseł Ruchu Palikota wywołał w Bydgoszczy skandal. Okazuje się, że będąc pod wpływem alkoholu sikał w centrum miasta koło jednej z restauracji, a interweniującym policjantom pokazał... legitymację poselską. @ana jescze raz powtórzę,jakby to padło na KLECHĘ,to media od rana do wieczora by o tym trąbiły...

a tych pozostałych 599 to normalni tatusiowie??

Spore zainteresowanie - a czasem ostry sprzeciw - wzbudziła wypowiedź ks. prof. Dariusza Oko, który stwierdził, że na 1000 pedofilów 400 to geje, a 1 to ksiądz.

...i to najbardziej boli....dawać nauki innym a samemu sięgać dna MORDUJĄC swe nie narodzone dziecko....krzyczeć z ambony o sierpniu, miesiącu trzeżwosci a samemu wsiadać za kierownicę gdy się jest pijanym jak betka.....

@mordo,idąc tym tokiem rozumowania,to po co zakazywać ograniczeń prędkości,gwałtów,morderstw itd.Więc można powiedzieć,HULAJ DUSZA PIEKŁA NIE MA!

Dzisiaj media donosza o kolejnych dzieciach maltretowanych przez matki ... Porazajacy głos chlopczyka, ktory był duszony przez rodzicielkę...
W kraju, gdzie nie mysli sie o antykoncepcji i uprawia seks bez jakichkolwiek zabezpieczeń, bedzie pojawiac sie coraz wiecej maltretowanych bo niechcianych dzieci, ktore beda przechodzic gehennę w domach. Ich rodzice -czesto bez pracy, przyszlosci , szans na normalne zycie, sfrustrowani- odbiją swoje niepowodzenia na potomstwie.
Szkoda ze nasze Panstwo nie umie sobie poradzic z tym problemem spolecznym- stabilizacja zyciowa takich przypadkowych rodzicow mogłaby pomoc ich dzieciom a na to szanse nikłe ..
Niby potrzebne jest nam nowe liczne pokolenie ale z tej agresji domowej i przemocy to chyba tylkonastepne pokolenia kiboli mozna wyhodowac ...??
Oby nie ...

cyt"..Gdy dziewczyna miała 17 lat zaszła w ciążę. Od razu powiedziała o tym ukochanemu księdzu. A ten dał jej pieniądze i kazał usunąć ciążę. Zakochana Kasia zrobiła jak jej kazał. Chciała zatrzymać przy sobie księdza - kochanka. Ale on już jej nie chciał. Miał inną. ".....biedaczysko...:D

Dzisiaj media donosza o kolejnych dzieciach maltretowanych przez matki ... Porazajacy głos chlopczyka, ktory był duszony przez rodzicielkę...
W kraju, gdzie nie mysli sie o antykoncepcji i uprawia seks bez jakichkolwiek zabezpieczeń, bedzie pojawiac sie coraz wiecej maltretowanych bo niechcianych dzieci, ktore beda przechodzic gehennę w domach. Ich rodzice -czesto bez pracy, przyszlosci , szans na normalne zycie, sfrustrowani- odbiją sobie niepowodzenia na potomstwie.
Szkoda ze nasze Panstwo nie umie sobie poradzic z tym problemem spolecznym- stabilizacja zyciowa takich przypadkowych rodzicow mogłaby pomoc ich dzieciom a na to szanse nikłe ..
Niby potrzebne jest nam nowe liczne pokolenie ale z tej agresji domowej i przemocy to chyba tylkonastepne pokolenia kiboli mozna wychodowac ...??
Oby nie ...

marakuja. Handel narkotykami też się nie skończy od ustawowego zakazu. Wniosek?

Bezpardonowy atak na kościół między innymi takich osób jak Ty przybrał już takie rozmiary, że cierpią na tym niewinni ludzie. O tych niewinnych nikt już się nie upomina ,tylko Kościół :
-bo przecież on jest malutki,
-mało znaczący nic nie może,
- on nie ma takich środków, żeby móc się obronić.
Można go przecież zabić ,!
- naubliżać !
-powiedzieć lub napisać że jest oszołomem bo on przecież broni swoich ,bo on wierzy w Boga?
-----------Prawda@ rys !!!!!!!!!!!!.

Aborcje przecież się nie skończą od ustawowego zakazu. Tzn. skończą się, tylko w oficjalnych statystykach, a przeniosą się do podziemia.

Cała ta energia powinna być spożytkowana na walkę o lepsze wsparcie rodziców dzieci chorych. Tych, którzy zdecydowali się urodzić i wychować te dzieci, ponosząc wszystkie koszty za tym idące.

Szymszel, ale mówimy o zarodkach (embrionach) ludzkich.

Zycie ale nie człowiek

Szymszel, jednak przyznaj, że embriony czy zygota to życie. Bardzo łatwo to udowodnić.

Baciar 1 - znowu klamiesz - przeczytaj kto to byl Apoloniusz z Tiany (powinienes to wiedziec ).Potem mozemy podyskutowac.
"Polska sie budzi " - z tym akurat sie zgodze (jednak myslimy odrebnie).
"Kosciol jest bodaj ostatnia instytucja ,ktora upomina sie oD najbiedniejszych" -mala poprawka .
Do parti jeszcze nie nalezalem ale sie zapisze ,jezeli bedzie mi odpowiadac.

@baciar ,ostatnio idol z jego parti,tzn.@rysa oddawał mocz w centrum miasta,ale o tym cicho sza....ale jak by tak ,był to klecha,no to dawaj wszystkie media...i tu jest różnica!

Litości!!! JAkich dzieci??? To są jakieś embriony czy zygoty, to w ogóle nie można nazwać dzieckiem.
Niech się pan zajmie patologiami w Łodzi bo tam to dopiero się nad dziećmi znęcają. Cała dzielnica Bronx lódzki to jedna wielka patologia.
Proszę pana, niech pan nie uprawia demagogii i nie pisze bzdur że zabijanie dzieci!!!

@koniczyna,męczysz się chłopie czy babo,jakimiś smętnymi kilometrowym wpisami,takich bredzicieli jak ty mamy tu dostatek!

Bardzo krótka uwaga odnosząca się do kwestii pedofilii w kościele. Czy nie jest tak, że Jezusa zdradził Judasz? On też był uczniem Chrystusa a mimo tego zdradził swego Mistrza, choć widział Jego cuda. W kościele też są czarne owce i nie ma co tego kryć. One były, są i będą, ale nie oznacza to, że wszyscy są Judaszami.

Obudż się @rys bo Polska się budzi .

Kościół jest bodaj ostatnią instytucją, która upomina się o najbiedniejszych. A Ty razem z Twoimi mediami prowadzisz nagonkę na księży i stosujesz zbiorową odpowiedzialność, a robisz to tylko dlatego, że ludzie związani z kościołem stoją takim jak Ty na przeszkodzie.!!!
Jaką partię reprezentujesz i kogo bronisz to Ty dobrze wiesz, że Cię sowicie za to wynagradzają i musisz robić ludziom wodę w mózgu ,bo przecież nie możesz być bezrobotnym bogaczu!!!???!!!???.

Fibi - ja nie mam zaciemnionego umyslu . Mysle ze wyrazilem sie jasno . Jesli chodzi o Baciara to broni swojego gniazda i do tego klamie . Zreszta sam napisal ze chodzi mu o spadek . Odbieram go jako okupanta !

@rys
Ciekawa jestem co Tak bardzo Cię poruszyło ? Czyżby dotarły do Ciebie pewne fakty i odezwał się głos sumienia ? bo zaczynasz się motać i usprawiedliwiać. Brak Ci argumentów i piszesz że chcesz się pośmiać.A tu trzeba zapłakać nad Twoim stanem umysłu. !!!!

@Baciar 1....Podobno ten co był na Dominikanie to przez KLIMAT zmienił się w PEDOFILA...:))))))
cyt..."Duchowny dodał, że "nie bardzo wierzy" w oskarżenia, ale "człowiek jest tylko człowiekiem i może się zmienić, tym bardziej w tamtym klimacie". Podkreślił, że sam był na Dominikanie i wie o czym mówi.".....przyt. cytat.ks.Ogrodnika
Ciekawe kim by się stał w mrożnym klimacie??....pewnie podszerstkiem i sierścią by obrósł....:DD

Baciar 1 - jak chce sie posmiac to slucham kabaretow . To co piszesz nie jest smieszne ani zgodne z prawda (poza paragrafami ).Z pedofilia to juz calkiem przesadziles (brak slow).

Fibi - Ty masz swoje zdanie a ja swoje , kazdy je moze miec .Napisze jeszcze na koniec "jajko jeszcze kura nie jest ".

Panie Jaskólski, proszę czytać dokładniej projekt ustawy, bo coś Panu dzwoni ale nie za bardzo na tej wieży.
Jeśli będzie Pan tak śmiało oceniał postępowanie i kwalifikacje innych, to kiedyś ktoś oceni Pana kwalifikacje jako ratownika medycznego i wodnego.
Myślę że wiele osób mogłoby Panu wiele zarzucić.

Szanowni Państwo , skąd to się bierze - my doskonale umiemy robić dwie rzeczy : narzekać i kłócić się ze sobą, ubliżać jeden drugiemu ...

Czas najwyższy abym otwarcie powiedział że zwolennicy aborcji tak posłowie i parlamentarzyści są mordercami człowieka !!!!! Niczym nie różnią się od tych kobiet ,mężczyzn ,matek i ojców ze zmianami PATALOGICZNYMI o których pisze @uorcyk @ryś i wiele innych osób a także i Pan Grzegorz Jaskulski na blogu .!!!!!!

Wolność każdego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka. Kobiecie nie wolno zabić swego dziecka, bo ogranicza w ten sposób jego wolność – jego prawo do życia.

Art. 2 Konstytucji RP mówi:

- Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej .

-Dalej, art. 32. Konstytucji stanowi:
-wszyscy są wobec prawa równi, wszyscy mają prawo do równego traktowania, nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym, lub gospodarczym, z jakiejkolwiek przyczyny”.

- Dzieci, w tym dzieci nienarodzone posiadają w Polsce swoje prawa. Np. prawo spadkowe przewiduje (art. 927. paragraf 2. Kodeksu Cywilnego), że poczęte dziecko w chwili otwarcia spadku, może być spadkobiercą, jeżeli urodzi się żywe. I znów, tym razem w Polskim Kodeksie jest mowa o dziecku poczętym, a nie o płodzie. Jego prawa do spadku nie warunkuje się stanem zdrowia, a jedynie żywym urodzeniem; a więc w momencie, gdy zostanie poddane aborcji, może okazać się, że pozbyto się niechcianego, niepełnosprawnego, czy chorego spadkobiercy. Prawo przewiduje także, iż można dokonać zapisu na rzecz dziecka poczętego, nienarodzonego, podobnie jak w przypadku dziedziczenia, również w przypadku darowizny warunkiem, po którym dziecko stanie się jej dysponentem jest żywe urodzenie tego dziecka. Kodeks Rodzinny i Opiekuńczy przewiduje m.in. możliwość uznania ojcostwa dziecka poczętego, lecz nieurodzonego –Wolność danego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka. Kobiecie nie wolno zabić swego dziecka, bo ogranicza w ten sposób jego wolność – jego prawo do życia. To takie proste, a tak wiele osób tego nie rozumie…


Odpowiadam dla @rys @uorcyk@ inni internałci , Jeżeli idzie o zwalczanie pedofiliI w Kościele katolickim..........

Pedofilię z udziałem duchownych Kościół uznaje za jeden z najcięższych grzechów, na równi ze złamaniem tajemnicy spowiedzi czy świętokradztwem wobec Eucharystii.
Polski Episkopat sprawę traktuje poważnie i wprowadził rozwiązania gwarantujące "zero tolerancji" dla pedofilii.
Od 2001 r. obowiązują rygorystyczne reguły co do tego rodzaju przestępstw, włącznie z możliwością wydalenia ze stanu duchownego.Kościół katolicki jest jedyną społecznością, która tak rygorystycznie traktuje tę sprawę.
Duchownych popełniających to przestępstwo jest znacznie mniej niż w innych grupach zawodowych. W świetle informacji watykańskich problem ten dotyczyć może 0,07 proc. duchownych (siedmiu na dziesięć tysięcy) i z roku na rok maleje. Prowadzony od kilkunastu lat proces radykalnego oczyszczania Kościoła okazuje się skuteczny.

Tymczasem w internecie i tutaj na forum prezentowany jest przez parę osób jako siedlisko pedofilii i organizacja "zamiatająca te sprawy pod dywan".


Jest to jedną z największych niesprawiedliwości, z jakimi mamy dziś do czynienia, a dlaczego tak się dzieje to już pisałem wcześniej i można sobie przeczytać. Mogę tylko do wcześniejszych moich wypowiedzi dodać ,że jak ktoś jest wychowany na ideoologii marksistowskiej to wszystko mu przeszkadza bo tam w Moskwie zapewne uczyli go wiary i religii marksistowsko - leninowskiej !!!!!!!!!!!!!

Zwróćcie uwagę na trzy wpisy Cobry od 2013-10-01 14:16:51.
po pierwszym przeczytaniu nie zrozumiałam, o co chodzi, przeleciałam szybko "nad" tekstem.
Te trzy wpisy to jedna całość...

Szanowny Uorcyku.
Temat dyskusji jest bardzo ważny i poważny, a Ty , zgodnie z linią mendiów, wrzucasz, ni stąd ni zowąd tekst; że w Krośnie rozpoczął się proces księdza podejrzanego o przestępstwa wobec dzieci.
Może jest winien, może nie - sąd rozsądzi. Na pewno, jeśli jest winien, nie powinien uniknąć sprawiedliwej kary.

Ale w tym wpisie dyskutuje się o zabijaniu dzieci nienarodzonych
i
ewentualnie o światopoglądzie i dyspozycyjności polityków.

może się jasno wypowiesz w tych dwóch sprawach, bo wszak jesteś, jak się zorientowałam, osobą nie anonimową, znaną z imienia, nazwiska, ze stanowiska, z miejsca zamieszkania. Ludzie cię rozpoznają na ulicach a Ty się dajesz prowokować i wdajesz w pyskówki

Autor wpisu przytoczył na początku dyskusji cytaty z prac naukowych profesorów medycyny. Same głąby czyż nie? Jakieś ciemne tumany. To mężczyźni, żaden z nich nie rodził, ani nie był w ciąży. Nie mają prawa się wypowiadać. I pewnie jeszcze chodzą do kościoła.
Albo księża - nie dość że molestują, kradną, wyłudzają pieniądze od wiernych, to jeszcze pouczają jak żyć. A skąd mogą wiedzieć, tacy nieżyciowi...

Ale MY postępowi wiemy !

ale, nim odpowiesz, czy zgadzasz się jako człowiek na zabicie innego człowieka proponuję wyobrazić sobie w skrócie życie od poczęcia do śmierci.
są tylko dwa momenty przełomowe w całym tym procesie: połączenie komórki jajowej i plemnika na początku oraz śmierć na końcu.
Dziecko w łonie matki nie może żyć samo. tydzień po urodzeniu również nie może, i pół roku później też nie. Utrzymanie dziecka nienarodzonego poza organizmem matki jest tylko sprawą technologii medycznej. granica utrzymania wcześniaka się ciągle przesuwa. Nietrudno wyobrazić sobie sytuację, w której byłoby możliwe utrzymanie zapłodnionej komórki poza organizmem matki. Fantastyka, ale technologia za jakiś czas sobie poradzi.
Wszystkie inne zmiany są zmianami ewolucyjnymi w sensie przebiegu i rozwijania poszczególnych funkcji, może poza pierwszym oddechem, pierwszą kupką (sprawdzenie bojem poprawności rozwoju układu oddechowego i pokarmowego), potem dojrzałość płciowa i dalej już, zwykle po kilkudziesięciu latach, prosto do schyłku życia. Nie ma w życiu płodowym innej granicy niż połączenie komórek mamy i taty. Są etapy rozwoju, nazwane tak czy inaczej przez naukę, ale ostrej granicy nie ma.

Zatem jest zgoda na aborcję czy nie ?

i co sądzisz o tych posłach ( choć, po prawdzie, może zostawmy to na inny wątek, może któryś z blogerów firmowych TP zapoda temat polityczny i tam się wyżyjemy :)

sprawdźcie te trzy wpisy Cobry, o których wspomniałam na początku

ps1 do Cobry i Gąski.
Rozumiem, że znacie Uorcyka dobrze.
Różne są przyczyny tego, że ktoś nie ma dzieci. Ale nic Wam do tego !!!
Nie sprowadzajcie, proszę, dyskusji do pyskówki i niepotrzebnego ranienia innych.
Jeśli macie coś do Uorcyka, to chyba nie takie uwagi.
Może Wam Uorcyk zaszedł jakoś za skórę, to walcie prosto z mostu, a nie sadźcie same przykrości, zwłaszcza w sprawach osobistych.
Powiedzielibyście takie teksty Uorcykowi przy wigilijnym stole ?


ps2 do Uorcyka
mniej GW, TVN, Polsatu TVP1 i innych mendiów.
Jak będziesz chciał znaleźć inne media - poszukaj, znajdziesz

Biedna suczka, myślałam że @uorcyk stanie chociaż w obronie psa, że szkoda zwierzęcia, przecież można rozdać ludziom. A u niej, ani człowiek ani pies, nie ma znaczenia. Szybka reakcja Aborcja. Jak to nazwać ???
PS
Znajdz jeszcze w necie, jak to dzieci zabijają rodziców, bo takie przypadki też są. !!
To co się dzieje w póżniejszym czasie, nie upoważnia człowieka do mordowania niewinnych istot. Takie zachowania są wynikiem błedów wychowawczych. Jeżeli w rodzinie jest zachwiany system wartości nie ma Boga, Miłości, Szacunku... itd tylko
se ks, kasa i lekkie życie to pewnie, że na dziecko nie ma miejsca.
Poza tym, cyt..." taniej zabijać jak leczyć".!!!

u weterynarza: albo zabieg albo zastrzyk jesli niedawno została niechcacy pokryta ??

Ależ piesków nie wolno zabijać! Można tylko LUDZIÓW!

Uorcyk, gdzie moja suczka może dokonać aborcji? Zaszła w niechcianą ciąże.

@koniczyna - flacha - "jest kolejnym zabiegiem odwracającym uwagę od innych, ważnych działań rządu, np uchwalenia korekty budżetu." Popłakałem się ze śmiechu jak w TV zobaczyłem, że Tusk ogłosił koniec kryzysu. Wziął ogłosił, a kryzys posłusznie poszedł gdzie indziej. Hahahahaha.

@uorcyk żeby zrozumieć że zygota to też człowiek trzeba mieć w głowie mózg a nie siano !!!!!

Też bym się chętnie dowiedział,jakie to potomstwo ma nasza PIESKOMANKA?

Droga Beato. może trochę twoich wspomnień i doświadczeń jak to Ty wychowałaś własne dzieciątka.

Przed Sądem Okręgowym w podkarpackim Krośnie rozpoczął się proces apelacyjny byłego proboszcza parafii w Hłudnie, ks. Stanisława K. Odpowiada on za psychiczne i fizyczne znęcanie się nad 13-letnim Bartkiem i doprowadzenie go tym do samobójstwa.
Duchownemu zarzuca się jeszcze znęcanie się nad trójką innych dzieci...

I tak by mozna było jeszcze długo wklejac ... W parlamencie tocza sie wielkie boje o zygotę,.gdy los czlowieka PO narodzeniu jest juz jakby mniej wazny...



e

Szymonek R. (+2 l.), który zmarł na skutek uderzenia w brzuch, prawdopodobnie już wcześniej był katowany przez rodziców, bo gdy chłopczyk miał pół roku, mógł mieć złamaną rączkę. Wszystko wskazuje na to, że w dręczeniu maleństwa przodowała matka, której przeszkadzało to, że chłopiec może być opóźniony w rozwoju.

Zapadł wyrok w głośnej sprawie zabójstwa 4-letniego Daniela. Para Polaków, Magdalena Ł. i Mariusz K., została skazana na karę dożywotniego więzienia przez sąd w Birmingham. Dziecko zmarło w marcu 2012 r. w Coventry. Sprawa odbiła się szerokim echem w brytyjskich mediach, ponieważ szkoła, urzędy pomocy społecznej i policja nie zapobiegły śmierci dziecka, choć miały podstawy, aby podejrzewać, że chłopiec jest źle traktowany. Departament ochrony dzieci władz miejskich Coventry wszczął w tej sprawie dochodzenie.

Baciar1 - wszystko jest pieknie napisane . Niekore z tych dzieci umieraja z glodu . Takie chcesz im zycie zafundowac ? Moze jeszcze napiszesz ze to jest naturalna selekcja , albo jeszcze prosciej - "Bog tak chce ":

koniczyna- zgadza się masz racje, pomyliłem się i przyznaję się uczciwie,przepraszam trudno czasami sie rozdwoić pomiędzy komentarzami a raportami ,dla uściślenia - oczywiście 5 przyk,

Grzechy wołające o pomstę do Nieba:
umyślne zabójstwo ( czyli również aborcja )
grzech sodomski
uciskanie ubogich, wdów i sierot
zatrzymywanie zapłaty robotnikom
Sodomia to w języku polskim termin określający zoofilię,W języku angielskim, słowo sodomy oznacza stosunek analny między osobami tej samej lub przeciwnej płci. Za napisane wcześniej bzdury biore odpowiedzialność . Mam nadzieję, że wytłumaczyłem teraz juz dokładnie co miałem na myśli.

Słowacka posłanka do Parlamentu Europejskiego Anna Zaborska zbiera podpisy pod poprawkami do dokumentu w sprawie ludobójstwa ze względu na płeć.

Europejski Trybunał Sprawiedliwości w Luksemburgu, który jest najwyższym sądem dla instytucji unijnych i dla państw członkowskich Unii, orzekł w październiku 2011 r., że życie ludzkie zaczyna się od momentu poczęcia. I że istota ludzka ma prawo do integralności oraz godności.
Słowacka posłanka do Parlamentu Europejskiego Anna Zaborska zbiera podpisy pod poprawkami do dokumentu w sprawie ludobójstwa ze względu na płeć.


Istnieje potrzeba precyzyjnej definicji istoty ludzkiej.

Europejski Trybunał Sprawiedliwości w Luksemburgu, który jest najwyższym sądem dla instytucji unijnych i dla państw członkowskich Unii, orzekł w październiku 2011 r., że życie ludzkie zaczyna się od momentu poczęcia. I że istota ludzka ma prawo do integralności oraz godności. To orzeczenie najwyższej instancji sądowniczej w Unii Europejskiej. Bardzo mnie dziwi, że Unia Europejska, jej instytucje nie respektują tego orzeczenia. Gdyby je akceptowali, musieliby uzasadniać składanie poprawek dotyczących zdrowia reprodukcyjnego i uzasadniać, dlaczego buduje się centra aborcyjne w krajach rozwijających się, ale nie jest to za bardzo poprawne politycznie - odpowiada europosłanka Anna Zaborska.

Dzisiaj o godzinie 22.00 minął termin składania podpisów .

Całość można przeczytać "Katolicki Głos w Twoim domu" tytuł artykułu

-Europośle, poprzyj życie!

słówko komentarza do tego, co napisał Olo

Zabicie CZŁOWIEKA przed jego urodzeniem, zwane przez ludzi "postępowych" aborcją, jest grzechem przeciw piątemu przykazaniu (a nie siódmemu)

Sodomia czyli zoofilia, to, w najbardziej powszechnym rozumieniu tego pojęcia, współżycie ze zwierzętami.

Olo ponadto pisze "Na szczeście aborcja nie jest grzechem wołającym o pomstę do nieba takim jakim jest sodomia..." Mam nadzieję, że Olo się po prostu pogubił, i napisał tak z rozpędu. ( w innym przypadku byłaby to podpucha i celowe poddawanie argumentów o naszej niepoczytalności zwolennikom aborcji. Sorry. Olo, ale tym by mi to wtedy pachniało...)

Wymiana myśli na tym wątku jest odbiciem podstawowego konfliktu wartości we współczesnym świecie, przywleczonego również do Polski.
Życie kontra śmierć.
Usiłuje się z mordowania ludzi zrobić metodę antykoncepcyjną.
Usiłuje się tłumaczyć aborcję tym, że każdy ma prawo decydować o własnym życiu. Ale czy nieszczęsna kobieta w ciąży, która decyduje się na zabicie dziecka, decyduje o swoim życiu, czy o ŻYCIU DZIECKA.


Ale wróćmy do źródeł dyskusji. Sięgnijcie, proszę o podstawowego artykułu, który komentujemy, czyli wpisu pana Grzegorza Jaskulskiego.

Próbowałem w moim pierwszym komentarzu, kilkoma pytaniami wskazać, być może zasugerowaną również przez autora, ścieżkę.

Czy coś łączy posłów wymienionych przez autora.
Chwilka pracy z komputerem i zobaczycie...

do Myrosa, Mordo ty moja i Alpejki
przywołana przez Was posłanka, pani Jagna Marczuajtis, powinna reprezentować nie tylko kobiety, nie tylko Kraków lub Podhale, lecz wszystkich Polaków.
Tak jak i pozostali wymienieni.

A kogo reprezentują - swoją partię

Jeszcze nie dotarło ?!

ps. są tacy którzy uważają, że wywołanie w tej chwili dyskusji o zmianie ustawy "aborcyjnej" jest kolejnym zabiegiem odwracającym uwagę od innych, ważnych działań rządu, np uchwalenia korekty budżetu.
że nas to nie dotyczy? - a kogo, jeśli nie nas

Sięgnijcie do różnorodnych mediów

pozdrawiam spod najstarszych gór w Polsce

Fibi - jeszcze jedno .Pisze ze matka decyduje -bo przy patologi ojca nie ma , albo nie jest w stanie o czymkolwiek decydowac. To ona ma problem i jest do tego potepiana a pozniej i jej dziecko .

Fibi - wlasnie caly czas pisze o tej patologi , a Ty przeciwnie . W normalnej rodzinie owszem planuje sie poczecia , ale jesli uda sie splodzic "bez planowania " to rodzic sie cieszy. Jest to naprawde ciezki temat i trudno wybrac idealna opcje . Podejscie do tematu "nie bo nie " nie jest rozwiazaniem . Kwestia wiary to calkiem inny temat . Ksiadz nie jest wyrocznia !

No kur............, zapiał od kury szczęśliwej. Już większej hipokryzji i demagogii nie można było pokazać. A moim zdaniem , w Poslce duzo wiecej atencji poswieca sie koniom, psom ZAMIAST ludziom. Ile ludzi zyje w ubóstwie i biedzie, ilu odmawia sobie podstawowych rzeczy, ile dzieci jest glodnych, katowanych w zaciszu domowym.. I to juz nikogogo nie interesuje :(, - jedynie BEATĘ CZERKSKĄ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Uorcyk -gwoli ścisłości: Fiakrzy, górale, właściciele owiec, kóz, koni, już dawno wyszli z fazy zygoty, tylko do ciebie to nie dociera.

Uderzyło nas słownictwo, jakiego używał, prawda, bo zamiast medycznego języka: “przerywałem ciąże”, powiedział: “zabijałem”, zamiast “embriony, płody, komórki”, powiedział: “dzieci”.

- Ludzie przychodzili do mojego gabinetu prosić o pomoc - opowiadał dalej dr Oriente. - Mówili: “Panie doktorze, wpadłem z młodą dziewczyną... Nie chcę zostawiać rodziny, kocham żonę. Ale ta dziewczyna jest w ciąży. Niech mi pan pomoże... I pomagałem. Albo przychodziła dziewczyna: doktorze, to był mój pierwszy raz...nie chcę wychodzić za tego chłopaka. Ojciec mnie zabije. Niech mi pan pomoże!” I pomagałem. Ani przez chwile nie sądziłem, że robię coś złego.

Były aborter oddał papieżowi narzędzia mordu
“Ojcze Święty, tymi rękami jeszcze kilka lat temu zabijałem dzieci innych. Dziewczynki i chłopców. Wtedy to były dla mnie płody, a zamiast o zabójstwie, mówiłem, że dokonywałem aborcji. Oddaję teraz przez Twoje ręce Bogu te narzędzia zbrodni” – mówił dr Antonio Oriente, wręczając papieżowi Franciszkowi ginekologiczną torbę.

@rys
Życie według Ciebie to wyreżyserowany spektakl ....chciane , niechciane. .... nie wszystko jesteś w stanie zaplanować !!!! wiele istnień zostało poczęte z przypadku i są bardzo kochane. Bo Bóg, oprócz wolnej woli dał nam Rozum. Jako istota rozumna bierzemy pełną odpowiedzialność za swoje czyny i za drugą osobę. Ty ciągle zwalasz winę na matkę ...." bo nie ma pieniędzy na aborcję... bo bieda itd. Pytam a gdzie mężczyzna, który też brał w tym udział . Jako rozumna istota powinien wiedzieć jakie są konsekwencje współżycia !!! a nie zaspokojenie swojej chuci, tylko winna Kobieta tak jak piszesz. Jesteś egoistą, który nie bierze odpowiedzialności za swoje czyny TO nie JO to Łona winna, ona dawać nie powinna
Nadawałbyś się na selekcjonera istnień ludzkich zero uczuć, wiary i miłości do bliżniego.
PS
Co do poczęć z gwałtów to patologia. Dziecko nie jest winne nie musi być od razu aborcja. Ta kobieta oprócz tego że została brutalnie skrzywdzona, sama teraz może skrzywdzić inna istotę. Może urodzić i oddać do adopcji, tylko musi mieć wsparcie otoczenia a nie być potępiona

@Richard: mimo wszystko, wiecej atencji dla tych co juz wyszli z fazy zygoty, plizz

uorcyk- zycie w biedzie nie uprawnia do zabijania dzieci, bicie dzieci to zezwierzęcenie i nie ma nic wspólnego z aborcją. Jak zwykle trafny i inteligentny inaczej komentarz. Może u was w łódzkim człowiek pod sercem matki to zygota, bo na Podhalu człowiek to człowiek - ma dusze i ciało. Jak wiem że twoje sierściuchy tez maja duszę i umierają.....

Richard- powiedz proszę jakie to dyrdymały ? I czy jest coś co napisałem a niezgodne z prawdą i faktami ? Wyzywanie oponentów od idiotów itp. pachnie mi busiorzem z TBSu

bo Richard dla uorcyka licza sie zwierzeta człowiek to smiec i własnie to pokazała .....dostała wykształcenie ale nie miłosc iszacunek ....jedynie ma zwierzta

czytając niektóre komentarze widać do jakiego zezwierzęcenia doszedł człowiek ! Nawet zwierzę chroni swoje potomstwo oddając życie aby obronić swoje dzieci przed agresorem a człowiek wymyśla jak najdoskonalsze metody zabijania nawet tych nienarodzonych ! @uorcyk jak piszesz zygota to też człowiek też byłeś zygotą i ciekawe co powiesz gdyby twoja matka taka zygotę jak ty by zamordowała ! @olo idż do dobrego psychiatry bo to co piszesz to dyrdymał idioty !!!!!

a moim zdaniem , w Poslce duzo wiecej atencji poswieca sie zygotom ZAMIAST ludziom. Ile ludzi zyje w ubóstwie i biedzie, ilu odmawia sobie podstawowych rzeczy, ile dzieci jest katowanych w zaciszu domowym.. I to juz nikogogo nie interesuje :(

mało tego, sakrament udzielany przez księdza pedofila i mordercę jest tak samo ważny jak udzielany przez świetego - to żeby było jasne. Mnie z pkt. wiary nie przeszkadza np. udzielenie ślubu czy chrztu przez takiego osobnika. Uważam, że tacy księża powinni siedzieć w więzieniu - od tego sa organy scigania,na szczescie papiez Franciszek wział się za takich ostro - co cieszy.
Rozumiem że to są pobieżne tematy bo obecnie ważniejsze są zwierzatka a nie jakieś mordowane dzieci, prawda ?

w imię mojej wiary wymordowano wiele istnień ludzkich. W moim Kościele jest wielu ksiezy dewiantów, pedofili i wykolejenców moralnych, a nawet morderców. Mało tego , wielu papiezy było z zachowania dziwnych, niemoralnych a nawet urządzało orgie, To sa fakty a nie bajki. I co z tego ? To tacy sami ludzie jak inni i kiedyś za to odpowiedzą i to POWDÓJNIE , bo sieją zgorszenie wśród innych. Zawsze zastanawia mnie dlaczego wypowiadają się nt Kościoła ludzie którzy nie do końca mają o tym pojęcie. Tacy księża nadal będą istnieć w Kościele do końca świata bo jest to działanie złego. Co do meritum to każdy wierzący wie, że aborcja to grzech przeciwko 7 przykazaniu i nie ma o czym dyskutować. Ktos kto ma inne zdanie ma do tego prawo, jego sprawa. Na szczeście aborcja nie jest grzechem wołającym o pomstę do nieba takim jakim jest sodomia czyli mówiąc dla niezorientowanych bycie pedałem - homoseksualistą. Rzeczy trzeba nazywać po imieniu.

@rys . Gdy wypiera się wiarę ze sfery publicznej to nie zostaje tam tyko pustka a w to miejsce wchodzi zło, które może zaowocować kolejna tragedią nowego totalitaryzmu,

Baciar 1 - wypowiadasz sie jak zwykly polityk - same slogany . Wiekszosc nie czyta histori , wiec wierzy w takie slowa. Czy wiesz ile istnien ludzkich zginelo przez ta religie. Ile dzieci wymordowano w imie twojej wiary ? Od 966 r to mamy okupanta .
ps. Wiecej nie pisze - nie na temat .

Fibi - Boga do tego nie mieszaj , dal Ci wolna wole .

Fibi - teraz duzo lepiej . Dlatego pisze - Rodzice w pelni swiadomi powinni nimi zostac . To nie ma byc dzielem przypadku . Wiekszosc opiera swoje wypowiedzi na podstawie pelnej i "zdrowej" rodziny. Co z ofiarami gwaltow ? Co z " nie chcianymi" dziecmi ? Odpowiem pytaniem na pytanie - czy rozmawialas z rodzicami , matka ktora musiala urodzic bo nie stac ja bylo na aborcje ( urodzila to " niechciane"). CZY JEJ KTOS POMOZE ? Najczesciej jest wysmiana przez spoleczenstwo . TO JEJ PROBLEM ? Co dac dziecku jesc ?

Mnie czasami ,też uda się napisać z jakimś błędem ,niemniej gdy jestem na Polskim portalu - staram się używać polskich liter i znaków interpunkcyjnych. Dla mnie jest widoczna różnica czy Twój pseudonim jest "rys " czy ,, ryś '' a może " Ryś"prawda???.Jest różnica czy robisz nam ,,łaskę'' czy ,,laske'' nie???

@Rysiu deklarujesz się jako katolik – to dlaczego plujesz do własnego gniazda? Przestań myśleć, że jeśli ktoś jest księdzem, to od razu on ma być świętym i nieskazitelnym człowiekiem. Ksiądz to CZŁOWIEK. A skoro człowiek, to ma prawa mu przysługujące. Prawo do upadku również.
Módlmy się za każdego księdza, również tego, który błądzi, pije, czy nie daj Bóg krzywdzi innych.

A Ty opamiętaj się i popatrz otwartymi oczami na świat, który Cię otacza, a jeśli nawet nie to, to zatrzymaj się i naucz się pokory bo tego Ci bardzo brakuje..

W szerokim temacie roli naszych kapłanów warto pamiętać o tym co powiedział ostatnio ks. prof. Chrostowski: „Patriotyzm jest i powinien być z wiarą związany. Im te więzi są głębsze i ściślejsze, tym lepiej dla wiary i dla patriotyzmu. Nie było Polski innej niż chrześcijańska, czyli ta, która w 966 r. wyłoniła się i okrzepła wraz z przyjęciem chrztu przez Mieszka I i jego dwór. Wraz z chrztem zyskaliśmy tożsamość. Każdy, kto uderza w wiarę chrześcijańską i patriotyzm, osłabia oraz niszczy naszą tożsamość.”

@rys
Jeżeli tak bardzo obstajesz za aborcją to porozmawiaj z kobietami, które dokonały aborcji. Co czują, jak bardzo to wpłynęło na ich dalsze życie? Dlaczego TO zrobiły ? bo zapewne nie miały oparcia w mężczyżnie a może i w rodzinie ?
Albo z rodzicami dzieci niepełnosprawnych co czują ? pewnie jest im ciężko ale podjęli trud wychowania i kochają to dziecko i dbają o każdy dzień jego życia. Ból po stracie na pewno jest taki sam jak po śmierci zdrowego.
Może jeszcze z kobietą, która wie że urodzi chore dziecko, ale nie chce aborcji. Ma oparcie w mężu i rodzinie i wiarę ,że zdarzy się cud ? Rodzi dziewczynkę
nie do końca tak upośledzoną jak wskazywały badania kilka operacji dziecko prawie zdrowe. Co by było gdyby usunęła ciążę?
O życiu i śmierci nie nam decydować Bóg nas na ten świat powołał i Bóg nas z tego świata zabiera. Amen.

Fibi - moze napisz cos madrego. Czyli coś, co będzie po myśli Rysowi i zgodne z jego światopoglądem.

Fibi - moze napisz cos madrego

@ rys
A o czym piszesz? chyba już nawet sam nie wiesz ? "człowiek ma wybór i może sie zastanowić te kilka dni dopóki zarodek nie zacznie funkcjonować " aleś tępy biedne Twoje dzieci, że mają takiego durnego ojca .!!!!!! nie ośmieszaj się

Richard - czytaj pisalem o kilku dniach !

Fibi - moze przeczytaj o czym pisze a potem sie wypowiadaj . O reszcie nie wspomne . Obudzilo sie towarzystwo gwalcicieli dzieci !!!

odp rys jej życie tzn matki tak może robić co chce ale nie ma prawa do życia drugiej osoby nawet jeśli to życie ma tylko 2 tygodnie bo to jest już inny człowiek zrozum to człowieku ! Nawet obecne bardzo liberalne prawo nie pozwala zabijać powyżej kilku tygodni życia dziecka a ty ze swoją ideologią chetnie byś uśmiercał każde nienarodzone dając decyzję matce ! Pomyśl co ty mówisz !!!!!!!!!

@rys
Pytam dlaczego zrzucasz odpowiedzialność na matkę, przecież Ty też "brałeś udział" w poczęciu i jesteś tak samo odpowiedzialny jak kobieta .!!! Nie zwalaj winy na kobiety. Bo obowiązkiem mężczyzny jest podjęcie trudu wychowania potomstwa, które spłodził. No chyba, że ma takiego Bu ca jak Ty, który ją zmusza do aborcji i zwala całą odpowiedzialność na nią, że pojawiło się dziecko a on tylko chciał wytrzepać worek.!!!
Poparz na swoje dzieci i Któremu ? ukręcił byś łeb przecież one kiedyś też były zygotą,!!!!!

Richard - na zabojce i kata zarazem to ty sie kreujesz

Richard - dobrze wiesz o co mi chodzi ,ale nauczyles sie robic przekrety i to robisz.
Matka ma decydowac czy chce dziecka czy nie . Jej zycie i jej sumienie .

rys matka ma decydować o zabiciu dziecka ! ty jesteś chorym człowiekiem podobnie jak matka Magdy która zabiła swoje dziecko ! nie ważne czy dziecko ma 1 rok czy 10 lat czy 1 tydzień w brzuszku kobiety ale to jest istota ludzka czy ty tego nie rozumiesz . widzę że należysz do tych osobników którzy nie wiedzą co to sumienie i potrafią z zimną krwią zabić nawet nienarodzone dziecko jeśli tak prezentujesz na forum swoje poglądy.zawsze wśród ludzi byli i są ludzie zabójcy i zbrodniarze taki już jest świat ale na końcu życia trzeba będzie zdać rachunek ze swojego życia !!!!!

Richard - nie ja decyduje ! Zapytam jeszcze raz KTO jak nie MATKA ma o tym decydowac ?

rys jesteś urodzonym zbrodniarzem podobnie jak Mengele bo podobnie jak on chcesz decydować czy ma sie urodzić dziecko czy nie !!!!!!

Richard - kto ma decydowac jak nie rodzice a w szczegolnosci przyszla Matka ?

odp monia123 ale ty bzdury piszesz ! Aborcja jako antykoncepcja !! Jakie straszne słowa piszesz !!! Chcesz zabijać dzieci jako metoda antykoncepcji !!!!!Mąż Cię gwałci a dlaczego nie poinformujesz o tym policji ?? Godzisz się na poniewieranie Tobą a potem zabijanie nienarodzonych dzieci ! Szybko zmień swoje życie bo brniesz w straszne bagno z którego będzie Ci ciężko wydobyć i zmarnujesz swoje życie i życie innych !!!!!!!!!!

ludzie przecież każdy z nas kiedyś stanął przed ciężkim wyborem jakimś,ja jestem za aborcją,,mam 5 dzieci mąż mnie gwałci notorycznie,, i co zero pomocy z nikąd
nie wypowiadajcie się za nas kobiet bo każda z nas ma sumienie i za to do końca życia cierpi,,.....

odp rys człowiek ma decydować cz ma się urodzić dziecko ? Co ty pleciesz ! widzę że należysz do tych zbrodniarzy co zabijają nienarodzone dzieci ! Hitler ze swoimi obozami śmierci nie uśmiercił tylu ludzi co obecni zbrodniarze zabijający nienarodzone dzieci !!!

Prosze mnie nie mordowac za bledy !

Aby urodzic dziecko ,trzeba go przede wszystkim chciec ! Czlowiek ma wybor i moze sie zastanowic te kilka dni dopuki zarodek nie zacznie funkcjonowac (cokolwiek odczuwac ). Jak ksiadz chce miec dzieci niech zalozy normalna rodzine ! Niech sie nie wtracaja do rzeczy o ktorych nie maja pojecia (wychowanie dzieci).Niech sie nie wtracaja w prywatne zycie (czy ktos chce dziecka czy nie !).

Posłanka Marczułajtis nie reprezentuje Podhala tylko Kraków.Z Podhala nie odważyła sie startować, bo wiedziała, że nikt jej do Sejmu nie wybierze. A u zwolenników CKM-u i Tańca z Gwiazdami jej głosowanie na pewno znajdzie uznanie.

@koniczyna: mój bład , pomyliłam cie z kims spod najstarszych gór w Polsce, sorry

Macie więc posłów zabójców zapamiętajcie nazwiska tych zabójców podczas nowych wyborów sejmowych !!!!

Mordo - naucz sie czytac ! -Rys, więcej pytań nie mam. Panu już dziękuję.

"..... Wtedy już ma serce, posiada mózg. Inne główne narządy, w tym nerki i wątroba jeszcze się co prawda rozwijają, ale to znaczy, że też już są....."

Dodam tylko, ze 2, 3 letnie bezbronne dzieciątko ma dodatkowo UCZUCIA i BEZGRANICZNE ZAUFANIE do swojej matki morderczyni, a jego śmierci towarzyszy CIERPIENIE. Taka moim zdaniem jest różnica. I tyle w temacie.

Mordo - naucz sie czytac !
aborcjonalista - musialbys co najmniej pol Polski wymordowac

Ryś , a może zaczniemy mordować tych , co piszą z błędami ortograficznymi ?

Brawo Rys. Nareszcie zaczynasz wraz ze sowim środowiskiem odkrywać karty. Najpierw likwidacja poprzez aborcję potomstwa gwałcicieli, Następnie przyjdzie pora na zabijanie dzieci złodziei, morderców,, bandytów... Przecież geny.

koniczyna - nie aborcja dla jej samej tylko uwarunkowana ,to musza zadecydowac osoby odpowiedzialne (glownie lekarze).Jak tak bronisz zarodkow gwalcicieli to pomysl ze ten przyszly czlowiek bedzie taki jak gwalciciel albo jeszcze gorszy( geny po gwalcicielu !).

Uorcyk rzeczywiście pisze tylko po żeby pisać. Żadnego uzasadnienia, żadnej argumentacji. Po prostu NIE, bo to jest jej zdanie i to powinno wystarczyć, jako niepodważalny argument. Pytam, gdzie była miłośniczka prawdziwej ochrony, Beata Czerska, kiedy w Łodzi katowano i mordowano Wiktorka, Nadię, Oskarka -dzieci "niechciane"? Odpowiadam -rozczulała się nad pogromem piesków w Rumunii. Piesków, które zagryzły inne, tym razem chciane dziecko!!.
Apsik, zupełnie nie rozumiem dlaczego rodzic nie mógłby udusić, schować w beczce albo wrzucić do jeziora swojego bądź co bądź dziecka, skoro tu chodzi o to, żeby każdy miał prawo do podejmowania decyzji. Dlaczego tym rodzicom odmawiasz tego prawa? Następna donia32 -katolicka moralność zabrania również gwałcić, kraść zabijać (narodzonych), i robić wiele, wiele innych niemoralnych rzeczy. Wedłóg Ciebie zwariowałem, bo nie kradnę, nie zabijam, nie gwałcę. Zwróć uwagę, że większość przypadków, które wymieniłaś, miały miejsce w Łodzi, rodzinnym mieście naszej forumowej moralniaczki, Czerskiej, która w zabijaniu ludzkiego płodu nie widzi niczego złego, -bo NIE-, za to za kopnięcie psa utopiłaby Cię w łyżce wody. Wszelkie dostępne źródła medyczne podają, że zarodek stadium płodu osiąga w 8 tygodniu ciąży. Wtedy już ma serce, posiada mózg. Inne główne narządy, w tym nerki i wątroba jeszcze się co prawda rozwijają, ale to znaczy, że też już są. Aborcja jest dokonywana w momencie, kiedy zarodek/płód żyje wewnątrz macicy, ŻYJE!! Poronienie następuje po jego obumarciu.

@koniczyna masz u mnie +.

Do Nicka Witackiego i do Rysa

kilka lat temu oglądałam w telewizorni program z cyklu :"gadające głowy".
Rzecz tyczyła aborcji.
Dla równowagi i żeby było po kim jeździć, zostały również do studia zaproszone osoby o przekonaniach antyaborcyjnym.
Jakiś "postępowy" lewak zadał młodej i pięknej pani (dwadzieścia kilka lat) pytanie tzw "poniżej pasa".
" A gdyby pani. tak zdecydowanie wypowiadająca się przeciw aborcji, została zgwałcona (!!!), to czy również byłaby pani przeciw aborcji, i czy nosiłaby pani w łonie dziecko gwałciciela?"
Zamarłam, bo sama pewnie nie mam dość wiary i silnych przekonań, ale JEJ nawet oko nie drgnęło i ze stoickim spokojem odpowiedziała, że w żadnym wypadku nie usunęłaby tej ciąży, bo cóż jest żyjące w niej dziecko winne tej tragedii.
i mój komentarz - czy dziecko poczęte wyniki gwałtu, bądź dziecko obciążone wadami rozwojowymi, TY mógłbyś, już PO URODZENIU, gdybyś się wtedy o tym dowiedział, ZABIĆ z zimną krwią.
Np siekierą, żeby było bardziej bezpośrednio.
Bo cóż za różnica - tuż po urodzeniu , czy w siódmym miesiącu, a może w piątym, może w trzecim, a może w drugim dniu po zapłodnieniu. a może w drugiej sekundzie po połączeniu plemnika z komórką jajową.
Siekierą, albo udusić, albo nacisnąć przycisk do głosowania - bez znaczenia.

To że będzie istniało "podziemia" aborcyjne jest oczywiste, jak to, ze ludzie są grzeszni i np będą kradli. Czy to znaczy, że prawo ma to dopuszczać?

Rozmawiałam jakiś czas temu z kilkoma koleżankami, które z przeszły zabieg aborcji. Żyją, udając beztroskę, ale ciągle w pamięci mają to zdarzenie, nie akceptowane przez ich sumienie.

Przypomnę jeszcze dwie panie,
panią Alicję Tysiąc, która starała się (może z powodzeniem) o odszkodowanie za NIEUSUNIĘCIE ciąży, bo zagrożony był stan zdrowia jej oczu. Dziecko, z tego co wiem urodziło się zdrowe. Ciekawe, co ta kobieta powie dziecku za kilkanaście lat, jak dziecko dorośnie i dowie się o byłych staraniach matki.

I Świętej Pamięci panią Agatę Mróz, polską wielką siatkarkę, która oddała życie, by jej córeczka mogła się zdrowo urodzić.

Jest wiele małżeństw które by wszystko dały by mieć upragnione dziecko a wy tu o takich bzdurach piszecie.

Dalek

Nasze Państwo już dawno jest dla kolesiów - a nie nas .

Jak by ci zgwałcili żonę, też byłbyś zagorzałym zwolennikiem zakazu propagowanego przez dewoty i ciemnogród?!!!! Nie musisz odpowiadać!

Panie Grzegorzu, straszna tragedia. Proponuję rozważenie eutanazji posłanki Jagodzianki.

Patrzykont - powiedz to ofiarom gwaltow lub matkom ktora ma prawie stuprocentowa pewnosc ze swego zycia nie zachowa

No cóż - skoro odtrąbiono koniec kryzysu, to czas zająć się i tym. Widać w czasach dobrobytu jaki nastał po kryzysie wszystkich zainteresowanych będzie stać chować ułomne dzieci, wysyłać na turnusy rehabilitacyjne co 3 mies. A ich przeciwników stać będzie na prywatne aborcje w najlepszych klinikach. Chciałbym przypomnieć, że dziecko staje się także "problemem" z powodów ekonomicznych. A podziemie aborcyjne i tak działa bez problemu. Więc może pasowałoby się zająć gospodarką ? Każde dziecko będzie chciane jak rodziców będzie na to stać. Wg statystyk Polki mają rewelacyjną dzietność za granicą. BO MAJĄ KASĘ I STABILIZACJĘ.

Do małej dziewczynki o pseudonimie Uorcyk
(skoro Ty zdrabniasz mnie, to ja tak nieudolnie zdrobniłam Ciebie, bo nie wiem jaka jest forma zdrobniała od Uorcyk)

Staram się, zaciekawiona wpisem i komentarzami pokazać moją opinię albo inny punkt widzenia. Cóż w tym złego?
Chyba, że chcecie z tych forów zrobić rejestrację wpisów Towarzystwa Wzajemnej Adoracji TP, albo okładanie się orczykami.

Nie sądzę, byś mi, dziewczynko, odpowiedziała merytorycznie na mój poprzedni wpis. Już raz odmówiłaś odpowiedzi.
Pewnie Szymszel miał rację, co do oczekiwań merytorycznej odpowiedzi od Ciebie...

jednakowóż pozdrawiam spod najstarszych gór w Polsce

Postanowiłem poniżej dodać opinie Ekspertów w sprawie poczętego życia
tak dla rozjaśnienia umysłów niektórych:)

„Komórkę jajową od momentu zapłodnienia nazywamy zarodkiem, ale nie ulega wątpliwości, że jest to człowiek.” prof. dr hab. med. Bogdan Chazan, specjalista krajowy w dziedzinie położnictwa i ginekologii, „Służba Życiu. Zeszyty Problemowe” nr 2/3/1999.

„Żywot człowieka rozpoczyna się w momencie poczęcia, to jest zapłodnienia i kończy się w momencie śmierci.” prof. zw. dr hab. med. Rudolf Klimek, członek Królewskiego Towarzystwa Lekarskiego w Londynie, CM UJ.

„W świetle obecnej wiedzy nie ulega wątpliwości, że życie człowieka zostaje zapoczątkowane w następstwie połączenia się dwu komórek rozrodczych – gamet – żeńskiej i męskiej w postać komórki macierzystej zwanej zygotą, która o tej chwili zaczyna żyć własnym rytmem.” prof. dr hab. med. Maria Rybakowa, Komitet Rozwoju Człowieka Wydziału Nauk Medycznych PAN Warszawa-Kraków „Służba Życiu. Zeszyty Problemowe” nr 2/3/1999.

„Po zapłodnieniu, to jest zespoleniu się jądra komórki jajowej z jądrem plemnika (co następuje w jajowodzie, blisko jego ujścia od strony jajnika) powstaje całkowicie nowa, odbiegająca od genotypów rodzicielskich, odrębna jakość genetyczna – nowa osoba ludzka. Zestaw jej genów w komórkach somatycznych nie ulegnie już zmianie do końca życia.” prof. dr hab. Bolesław Suszka, biolog, pracownik naukowy PAN.

„Szacunek dla nowego życia od samego poczęcia i uznanie dziecka za partnera w dialogu są bardzo ważne. Ten dialog rozpoczyna się w momencie poczęcia.” prof. dr hab. Peter G. Fedor-Freybergh, „Psychologia i medycyna pre- i perinatalna: nowa interdyscyplinarna nauka w zmieniającym się świecie”, „Menopauza”, Zeszyt 1. Tom 1, 2002.

„Rozwój człowieka zaczyna się od połączenia dwu komórek – gamety żeńskiej, czyli komórki jajowej (oocytu), i gamety męskiej – plemnika, w akcji zapłodnienia.” prof. dr hab. med. Michał Troszyński, „Położnictwo. Ćwiczenia”, Podręcznik dla studentów medycyny, Wydawnictwo Lekarskie PZWL, Warszawa 2003, str. 69.

„Połączenie się jąder komórkowych jaja i plemnika jest to najważniejszy moment zapłodnienia – powstanie nowego organizmu. (...) Od momentu połączenia się jąder komórkowych jaja i plemnika rozpoczyna się rozwój nowego człowieka.” Z. Bielańska-Osuchowska „Jak zaczyna się życie człowieka”, Wydawnictwo Naukowe PWN, Warszawa 1994, s. 37.

„Nowe życie – życie Waszego dziecka – zaczyna się w momencie zespolenia ze sobą żeńskiej komórki jajowej i męskiej – plemnika. Powstaje jedna komórka, która zawiera wszystkie cechy przekazane przez komórki rodzicielskie i jest ona wypadkową dwóch różnych linii dziedzictwa oraz stanowi pod tym względem jedyny i niepowtarzalny zawiązek nowego życia (...) Ten wielki cud natury, jakim jest zapłodnienie (...) jest początkiem życia dziecka w łonie matki”. dr nauk przyrod. R. Kurniewicz-Witczakowa w: „Nasze dziecko” red. prof. dr hab. med. J. Kopczyńska-Sikorska, Państwowy Zakład Wydawnictw Lekarskich, Warszawa 1994, s. 31.

„Połączenie komórki jajowej i plemnika, czyli gamety matczynej i ojcowskiej daje początek odrębnemu życiu. W wyniku zapłodnienia powstaje w pełni genetycznie uformowany nowy człowiek, którego rozwój dokonuje się w czasie życia ludzkiego. Tak więc embrion, płód, noworodek, niemowlę, dziecko, dorosły, starzec to określenia poszczególnych biologicznych etapów rozwoju zawsze tego samego człowieka.” dr n. med. Antoni Marcinek dyrektor Szpitala Położniczo-Ginekologicznego im. R. Czerwiakowskiego w Krakowie, specjalista regionalny do spraw położnictwa i ginekologii województwa małopolskiego, „Służba Życiu. Zeszyty Problemowe” nr 2/3/1999.

„Dzięki nadzwyczajnemu postępowi techniki wtargnęliśmy do prywatnego życia płodu (...). Przyjęcie za pewnik faktu, że po zapłodnieniu powstała nowa istota ludzka, nie jest już sprawą upodobań czy opinii. Ludzka natura tej istoty od chwili poczęcia do starości nie jest metafizycznym twierdzeniem, z którym można się spierać, ale zwykłym faktem doświadczalnym.” prof. dr med. J. Lejeune, kierownik Katedry Genetyki na Uniwersytecie im. R.Descartesa w Paryżu, cyt. za: „Wiedza i życie”, nr 11, 1986, s. 8.

„Rozwój dziecka zaczyna się nie w chwili jego urodzenia, lecz w momencie poczęcia.” prof. dr hab. med. K. Bożkowa, była dyrektor Instytutu Matki i Dziecka w Warszawie w: Zdrowie rodziny, pod red. prof. dr hab. med. K. Bożkowej i dr med. A. Sitko, Państwowy Zakład Wydawnictw Lekarskich, Warszawa 1983, s. 35.

„Życie osobnicze, czyli ontogeneza, rozpoczyna się od momentu zapłodnienia i trwa aż do śmierci.” prof. dr hab. med. H. Kędzia, Akademia Medyczna w Poznaniu, cyt. za: Medycyna perinatalna, pod red. prof. dr hab. med. Z. Słomko, Państwowy Zakład Wydawnictw Lekarskich, Warszawa 1985, t. l, s. 19.

„Życie człowieka nie zaczyna się z chwilą narodzin, ale od momentu poczęcia.” prof. dr hab. n. med. J. Roszkowski, członek-współzalożyciel Międzynarodowego Towarzystwa Ginekologicznego, członek Rady Naukowej Instytutu Matki i Dziecka, cyt. za: Pielęgniarka i położna, nr 12/1988, s. 15.

Grzegorz Jaskulski

Uorcyk, Ty naprawdę musisz zaznaczyć swoją obecność, nawet jak nie masz nic do powiedzenia...

cyt..."Krystyna Wysocka ze Skwierzyny jest mamą niepełnosprawnych trojaczków. Od 16 lat boryka się z wieloma problemami związanymi z chorobą dzieci. Nie pracuje, gdyż cały swój czas poświęca Sabinie, Sylwkowi i Sławkowi. W podobnej sytuacji jest kilkadziesiąt tysięcy rodzin w całej Polsce. Brakuje im pieniędzy na leczenie, leki i rehabilitacje"
W ośrodkach dla dzieci niepełnosprawnych brakuje jedzenia i opału...prowadzone są licytacje w ramach pomocy.....może zacznijmy o tego....

@Aborygen
Spadniemy, wystarczy tylko poczekać na wysyp niechcianych, zaniedbanych dzieci i rodzin, które nie mają z czego się utrzymać, opuszczonych przez państwo. Dno to dopiero się zaczyna.

Donia32 - w zupelnosci masz racje , kazdy powinien decydowac o sobie .

Sięgamy dna .

Ale jest i pozytywny tego odzew - niżej nie spadniemy .

Ani państwo, ani kościół, ani żadna inna instytucja na świecie nie może zbyt daleko ingerować w ludzką wolność, to już się zaczyna i nawet nie chodzi mi tu o tą nieszczęsną ustawę o ochronie życia, która jest dramatycznym sposobem na zwiększenie przyrostu naturalnego. Najpierw zakazuje się stosowania aborcji ofiarom gwałtu, a potem sąd odbiera rodzicom te dzieci bo "mają złą sytuację, lub rodzice znęcają się nad dzieckiem" mnie to wcale nie dziwi. Już krążą słuchy o ustawie zabraniającej używania środków antykoncepcyjnych i wczesnoporonnych. A potem będzie płacz i zgrzytanie zębów. Nie tędy droga, nie tędy!
Wprowadzenie ustawy jest tanie, ale co potem z tysiącami niechcianych dzieci, z milionami rodzin, których nie stać na jedzenie dla dzieci, co z brakiem jakiejkolwiek opieki socjalnej? Tym należy się zająć w pierwszje kolejności.
Gwarantuję wam, że jeśli rodziny będą miały zapewnione środki i warunki do wychowywania dzieci, to nikt nawet nie pomyśli o usuwaniu ciąży.

Jak zawsze kobieta która nigdy nie miała swoich dzieci wrzuca swoje mądrości.

koniczynka daje nam tu bardzo wnikliwe analizy w komentach :)

Szanowna Doniu32
nagle odnosisz się do jak to nazywasz "katolickiej moralności", choć konieczność ochrony życia nie wynika wyłącznie z nauki Kościoła, nazywając tę moralność w dodatku obłudą.
Nie zabijaj - i koniec. Ani urodzonego, ani poczętego w łonie matki.
Nie ma kompromisu. A to, że państwo powinno zapewnić ochronę przed wynaturzeniami "rodziców" dzieci niechcianych, jak też pomóc rodzicom dzieci niepełnosprawnych, to zupełnie inna sprawa

jeszcze a'propos logiki Twej argumentacji - gdyby ją przyjąć, to nie byłoby nic złego w zabiciu przed urodzeniem osoby, która w późniejszym życiu doznała cierpienia i padła ofiarą zabójstwa.
Dziecko 6-cio miesięczne, dwuletnie, czteroletnie, to i równie dobrze piętnastoletnie jak i trzydziestoletni dorosły "lepiej byloby [...] zeby nigdy na ten swiat nie przyszly?" Czy na pewno tak?

Tomashu,
Rzeczą rządzących jest ustanawiać dobre prawo i zasady stosowane w państwie. Wybranie ich przez społeczeństwo nakłada nawet na nich taki obowiązek.
Żadne tego typu inicjatywy obywatelskie jak opisana przez autora wpisu, bądź inne, których źródłem może być np. opozycja (będąca w mniejszości), nie są w stanie zakłócić procedowania w ważnych dla Polski sprawach, którymi powinien zajmować się nasz Parlament (również w takich sprawach, o których wspomniałeś)

Piszesz "medialny cyrk".
Któż, ach któż broni mediom zająć się ważnymi tematami, choćby społecznymi.
I któż im każe podejmować tematy, które możemy nazwać "medialnym cyrkiem"
I dlaczego takie tematy są podejmowane ?

Donia: miło przeczytać komentarz rozsądnego człowieka :)) Popieram Twój komentaz w całej rozciągłości

????. Chyba się Pan nie za bardzo wyspał. Trochę wypoczynku dla umysłu i ręki by się przydało.

jak zycie pokazuje- matka, ktora nie chce swojego dziecka wczesniej czy pozniej pozbedzie sie go.... mala Madzia, Szymonek, Nadia, Klaudia itd itd. Wtedy wszyscy rozpaczaja i placza. Czy nie lepiej byloby zwlaszcza dla tych dzieci zeby nigdy na ten swiat nie przyszly????? co one dobrego tu zaznaly przez te 6 miesiecy, 2 lata, 3 lata???? zal wam zarodkow, a urodzonych wam nie zal gdy gina???? zwariowany swiat, katolicka moralnosc = OBŁUDA

Ile razy można wałkować temat aborcji? Co rok? Co pół roku? Niech organizatorzy którzy proponowali ustawę zainteresują się prawdziwymi problemami, tym że nie ma w Polsce pomocy dla rodziny, odpowiednich odpisów od podatku na przyzwoitym poziomie. Nie lepiej robić jakieś medialne cyrki. Kolejny temat zastępczy będzie z wolność dla pedałów.

Panie Grzegorzu,

Dzięki za ten bardzo ważny wpis

jednak tytuł jego jest mylący, bo równie dobrze mógłby brzmieć: "Parlamentarzyści przeciwko zabijaniu dzieci..."

seria pytań nie postawionych w Pana wpisie (z odpowiedziami):
Czy głosowanie było jednomyślne? NIE
Czy byli tacy, który głosowali przeciw odrzuceniu projektu ustawy ? TAK
Czy jest coś, co łączy wymienionych przez Pana posłów ? TAK

ciekawe co ich łączy ? bez odpowiedzi

stwierdzacie (sorry, uogólniam, ale widzę to na różnych blogach w TP) objawy choroby, nawet je nazywacie, a nie stawiacie diagnozy i sposobu leczenia.

Smutne, bo dobrze wiecie, że w pewien sposób uczestniczycie w kształtowaniu opinii publicznej.
Chcą, nie chcąc, podpisując się własnymi nazwiskami (a nie internetowymi pseudonimami) jesteście z definicji bardziej wiarygodni i to, co i jak piszecie zapada w umysły czytających.

pozdrawiam

Skończcie z tym "zabijaniem". Tu chodzi przecież o to, żeby każdy miał prawo do podejmowania decyzji. Jeśli ktoś jest bez serca to nawet urodzone dziecko udusi, schowa w beczce albo wrzuci do jeziora. Mało było ostatnio takich przypadków?

Ja jestem katolikiem i opieram się wyłącznie na tym co powiedział Bóg, a mianowicie, że to On jest dawcą życia i On decyduje kiedy przyjdzie nam zejść z tej ziemi.
Ja jestem za ochroną życia od poczęcia ,aż
do naturalnej śmierci .Wg mnie nikt nie ma prawa pozbawiać nikogo życia.

A Pani Jagna niech zdusi w sobie mściwego człowieka !!!

-co się stało z Twoim sumieniem Jagno???

-piąte przykazanie mówi :

- NIE ZABIJAJ !!!

- tzn NIE MORDUJ.!!!

to demagogia, ze sa za zabijaniem ( moim zdaniem NIE !)
Natomiast miłosnikow prawdziwej ochrony zachęcam gorąco do podjecia skutecznych działań aby dzieci "niechciane" miały dobre dzieciństwo a nie były katowane przez tych co je spłodzili ale ich nie chcą ...

Fronda to portal oszołomów, nigdzie nie ma takiej dawki humoru i irracjonalizmu jak na Frondzie. Przede wszystkim pierwszy bull shit jest już w tytule - nie głosowali ZA zabijaniem dzieci, a PRZECIWKO ustawie. Po drugie nasze wielce szanowny rząd boi się, że drastycznie spada ilość urodzeń. Zamiast inwestować w politykę prorodzinną, zachęcać młodych do zakładania rodzin, pomagać im finansowo, zapewnić miejsca w żłobkach i przedszkolach, to robi coś przeciwnego. Brak odpisów od podatku za dziecko, brak miejsc w przedszkolach, utrudnienia dla osób, które chcą założyć swoje przedszkole, brak jakiegokolwiek wsparcia ze strony państwa dla młodych rodzin! O tym się powinno mówić, a nie publikować bzdurne listy.

A powinna wszystkich Polaków. Również, a może nawet przede wszystkim, tych nienarodzonych.

Pani Jagna Walczak-Marczułajtis w Sejmie nie reprezentuje ziemi, reprezentuje polskie kobiety.