Nowy system parkowania przed szpitalem w Zakopanem. Co na to kierowcy? (WIDEO)

ups, przepraszam za chochlika w nicku :-)

@antycarflow, Dziękuję za poprowadzenie za rączkę :-) Znalazłem odpowiedzi na kilka pytań. Z numerem oczywiście w pełni Cię popieram i tak tylko się przekomarzałem :-) Ale w razie czego będę śledził ten wątek ;-)
Pozdrawiam :-) I być może do przeczytania się pod jakimś parkingowym artykułem...

@rondel
1. cieszę się że choć trochę pomogłem (przynajmniej we własnym mniemaniu)
2. @lekasz chyba już się spełnił narzekając i jest zajęty kawą. Może się jeszcze uaktywni jak gazeta napisze coś negatywnego. Taki w sumie dość pozytywny news (a przecież był również o świetnej porodówce) nie pasuje raczej do linii programowej
5. generalnie do życia i rzeczywistości mam podejście liberalne. W kwestii danych osobowych usztywniam stanowisko, choć staram się zachować przy tym zdrowy rozsądek. Wybacz, ale wrzucanie własnego prywatnego nr telefonu w obecnych czasach na publiczną stronę przekracza granice i mojego liberalizmu, i zdrowego rozsądku
6. może nie przewidują wjazdu takich samochodów, a może pętle są tak ustawione, że wyłapują i takie pojazdy
Pozdrawiam nieustająco

@antycarflow, 1) znalazłem to zamówienie na stronie szpitala - interesujące. Wygląda że zarządcą miał być szpital. Były tam te czujniki przeciążeniowe i cofanie automatyczne po wykryciu lub napotkaniu przeszkody podczas zamykania. Czas otwarcia i zamknięcia mniej niż 2 s. Automatyczne otwarcie w przypadku braku zasilania - ciekawe gdzie jest skrzynka z bezpiecznikami? @lekasz powinien wiedzieć :-) Lokalny serwer. 2) wygląda że dość szybko te szlabany działają - do 2 sekund. @lekasz musiał dosłownie siedzieć na zderzaku bo pewnie za 5 minut miał zabieg... lub kaweczka stygła :-) 5) szkoda bo myślałem że podchodzisz liberalnie do danych osobowych. Nie popadajmy w paranoję ;-) Może być firmowy :-) 6) czujniki przeciążeniowe są lecz nie widzę rozwiązań na duże samochody, ciężarówki z wysokim zawieszeniem i szerokim rozstawem osi. Taki pacjent dostanie ramieniem szlabanu w połowie pojazdu i najczęściej go wyrwie. Może dojść do uszkodzenia systemu jak i pojazdu. Czyja wina? Jakie rozwiązanie?

@rondel
1. Rozchodzą się i obrastają w informacje nieprawdziwe. Wniosek o udzielenie informacji publicznej jest właściwą drogą, może też jest jakieś bardziej szczegółowe info na stronie szpitala o przetargu, bo w takim trybie powinno to być przecież przeprowadzone.
2. Te funkcje są tak podstawowe, że ..... Ale np. taki @lekasz pisał o wjeżdżaniu i wyjeżdżaniu na zderzaku poprzedzającego samochodu. To jest konsekwencja wolnego działania szlabanów, a o takich szczegółach nie zawsze się pamięta przy tworzeniu siwz. Nie wiem co mogło spowodować opóźnienie w uruchomieniu systemu, ale pewnie nie było to nic z podstawowych funkcji.
3. RODO nowe nie jest. Artykuł i opinia - tak, jest przecież sprzed kilku dni. Twój? :))
Naprawdę systemy parkingowe co do swej idei nie służą do zbierania danych o ludziach, w przeciwieństwie do systemów monitoringu i dlatego uważam, że jeśli mamy walczyć o jakieś zmiany w prawie to te właśnie powinny być nimi objęte w pierwszej kolejności. Oczywiście, każde narzędzie, można wykorzystać także w złym celu, ale to zaczyna trącić paranoją. Miniaturowe kamery są prostsze w zastosowaniu i zamaskowaniu, a to tylko pierwszy pomysł. No chyba że szpital jest tylko przykrywką dla działania jakiejś tajnej organizacji, a wszystko na zewnątrz ma tylko wyglądać normalnie. Ale w takiej małej wsi chyba by ktoś puścił farbę, nie? :))
Dostawanie do domu kwita za brak OC można rozwiązać za pomocą kamer na ulicach i skrzyżowaniach. Przeciw nim też protestujesz? Oczywiście, patrz kilka zdań wyżej. :))
5. Nie namówisz mnie na podanie nr telefonu. :))
6. Miałem na myśli, że jeśli w szlabanach nie ma czujników przeciążeniowych (a nie wiem co było w zamówieniui co zostało zamontowane) to takie ramię może nieźle przydzwonić. Dlatego lepiej korzystać z buraka, nawet jeśli szpital blisko :))
Również pozdrawiam

@antycarflow, 1) od strony technicznej, wieś jest mała i takie informacje szybko się rozchodzą. Choć "wolne media" mogłyby uzyskać informację szybciej i się nią podzielić. Oczywiście jest wniosek o dostęp do informacji publicznej. 2) w notce nie było ale bywam często to obserwowałem prace "wdrożeniowe" - chwilę to trwało. Na podniesionych można choćby testować sprawność odczytu numerów, działanie licznika, pętli, funkcjonowanie bazy danych osobowych... i ustalić średnie obłożenie parkingu by negocjować prowizję za zarządzanie. Użytkownikiem końcowym w tym wypadku jest jak gdyby pacjent ale jego nikt o zdanie nie pytał. Dyrekcja jest co najwyżej rozrzutnym inwestorem za kasę publiczną. Stąd kwestia rozjazdu zachcianki / możliwości techniczne. Jak wspomniałem, to już 3 czy 4 system... sto lat planowania. Jesteś z działu PR? 3) RODO takie nowe znowu nie jest ;-) Przytoczyłem ten artykuł bo zawierał zalecenia typu dupochron dla każdego kto nie jest do końca pewny jak sąd podejdzie do kwestii pozyskiwania, przetwarzania, przechowywania numerów tablic rejestracyjnych i wizerunków w takim komercyjnym systemie pobierania opłat. Jak poszukasz to znajdziesz kejsy krajowe z orzeczeniami. Nie chcę nikomu psuć krwi lecz zwracam uwagę na uregulowania prawne których podmiot publiczny powinien szczególnie dotrzymywać. Małe prywatne monitoringi nawet jak są hakowane to nie dysponują skanerami tablic i nie umożliwiają bezpośredniej identyfikacji delikwenta jak to ustrojstwo pykające tablicę... i zapewne facjatę z bardzo bliska w wysokiej rozdzielczości - idealne ustawienie kamer. "Rozbieranie" ludzi przez AI to pikuś przy możliwości dostępu osoby nieuprawnionej do danych z ustrojstwa. Przyjeżdżam po receptę a do domu dostaję kwita za brak OC czy przeglądu. Niebagatelna podatność. 5) za wnioski racjonalizatorskie należy się buła, zwłaszcza przy komercyjnych systemach. Tobie bym powiedział ale oni niech sami się głowią gdzie im znikają miejsca parkingowe ;-) Na pewno mają dział rozwoju z sowitymi wynagrodzeniami. 6) takie nowoczesne kamerujące ustrojstwo a bez buraka się nie obejdzie. No popacz :-) Pozdrawiam.

@rondel
1. Wypowiadam się o stronie technicznej. Sugestie, że miałbym jakikolwiek wpływ na działania dyrekcji szpitala są zdecydowanie zbyt daleko idące. Na zachętę mogę dodać, że szpital jako jednostka korzystająca z pieniędzy publicznych ma pewne obowiązki informacyjne.
2. O tym ile ustrojstwo stoi nie było ani słowa w notce. Jaki jest sens testowania przy podniesionych szlabanach? Może były jakieś rozwiązania nietypowe? Użytkownik końcowy rzadko potrafi przełożyć swoje zachcianki (o ile potrafi w ogóle je zdefiniować) na język techniczny
Nie wiem z kim się połączysz, pewnie z jakąś pomocą techniczną. Ja używam innego numeru
3. Nie znałem. Nowa rzecz. Tyle tylko, ze pan mecenas pisze, że zdania w temacie są rozbieżne i tylko na potrzeby tego artykułu przyjmuje, że tablice rej to dane osobowe. Ja zakładam wręcz przeciwnie i nie piszę artykułu, bo nie mam o czym. podejście równie dobre i prawdziwe. Poza tym autor podaje przykłady głównie z Wielkiej Brytanii, w której system prawny ma się do Polski i Unii.... sam wiesz jak..
BTW jeśli chcesz troszkę komuś napsuć krwi to polecam raczej zająć się prywatnymi małymi systemami monitoringu wizyjnego. Tam naprawdę nie ma ŻADNEJ informacji o czymkolwiek, naprawdę nie wiadomo kto ma dostęp do danych i gdzie one wędrują, a wygląd ogólny, twarz i sylwetka bez wątpienia podlegają pod ODO. A jeszcze jak pomyślę że obecne programy oparte na AI potrafią "rozebrać" człowieka.... Systemy parkingowe zbierają co najwyżej nieruchome obrazy tablic, nie są od nagrywania ludzi, popatrz na ustawienie kamer :)
5. Byle nie na 797181699, lepiej od razu do carflow - ulepszą system :) A pętle indukcyjne to dobre rozwiązanie. Dają więcej możliwości niż optolinia, a koszt przy takim systemie jest nieistotny
6. Tylko jeśli w szlabanie są czujniki antyprzeciążeniowe. Jeśli nie, to pomoc buraka będzie bardzo wskazana :)) . Krańcówka, jak sama nazwa wskazuje, działa dopiero przy położeniu skrajnym

@antycarflow, 1) wypowiadasz się jakbyś wiedział o co kaman w tym ustrojstwie. Zatem nie muszę już pytać bezpośrednio szpitala bo odpowiedzi i tak nie uzyskam. Ale może jakiś dziennikarz się zainteresuje. Jakie bierzecie prowizje od zarządzania? 2) Ustrojstwo stoi już jakiś czas i zapewne było testowane na podniesionych zaporach więc nie mówimy o wieku dziecięcym. Tym bardziej że macie już kilka realizacji więc etap raczkowania już za wami. Czy jak wykręcę 797181699 to dodzwonię się do ciebie? 3) niektóre orzeczenia sądowe uznają numer rejestracyjny za dane osobowe a już na pewno wizerunek osobnika przechodzącego lub kierującego. Czytaj https://odo24.pl/blog-post.rozpoznawanie-tablic-rejestracyjnych-na-parkingach . Jeżeli zarządcą jest firma prywatna a nie szpital to nie możesz się tłumaczyć interesem społecznym. A oznakowania i informacji o zbieraniu danych (numerów i wizerunków) nie widzę. Baza lokalna czy na chmurze? 5) Mówisz o pętli indukcyjnej? Jak mi się uda to zadzwonię. 6) odnośnie jazdy na zderzakach, wystarczy przytrzymać szlaban przy zamykaniu jak ktoś wyjeżdża, zadziała krańcówka i ramię ponownie się podniesie. Oczywiście najlepiej zapewnić sobie w tym przypadku pomoc buraka postronnego.

@lekasz
Rozwiązanie problemu jest bardzo proste: nie wjeżdżać i nie wyjeżdżać na zderzaku innego samochodu. Kosztuje to ze 2 sekundy czasu, no ale jeśli ktoś woli dyskutować z burakami.... O gustach tu nie dyskutujemy

@rondel
1. Pacjenci mogą zadać takie pytanie bezpośrednio szpitalowi i być może dostaną konkretną odpowiedź. Jeśli będzie tych pacjentów więcej więcej niż jeden to może nawet zainteresuje się tym jakiś dziennikarz
2. Co dziwnego jest w tym że nowy system może nie działać od początki idealnie? Słyszałeś o chorobach wieku dziecięcego w technice? Nie wspominam o tym że ktoś z pacjentów może mieć problem z obsługą. Chyba dobrze że może zwrócić się do kogoś o pomoc. Może i Ty skorzystasz jeśli kiedyś wjedziesz i nie będziesz mógł wyjechać :)
3. Jakie dane osobowe udostępniasz wjeżdżając na parking? Wypełniasz jakąś ankietę?
4. Miejsca dla niepełnosprawnych mają być wyznaczone a nie bezpłatne. Sorry, takie są przepisy (@Gvqv). Oczywiście, pacjenci niepełnosprawni mogą wystąpić do szpitala o szczególny sposób traktowania
5. Triku z kartką i nr rejestracyjnym żeby oszukać liczniki możesz próbować. Napisz jaki był efekt

Bezpłatne miejsca dla niepełnosprawnych bardzo łatwo zaimplementować. Wystarczy zwrócić się do urzędu o listę numerów rejestracyjnych i wprowadzić do systemu. Jak taki pojazd podjeżdża to szlaban otwiera się automatycznie i nie trzeba kwitka. Przy wyjeździe tak samo. No ale to by trzeba chcieć i ochotę mieć. I jeszcze , o zgrozo, aktualizować taką bazę co najmniej raz na kwartał. W warunkach szpitalnych niewykonalne.
Ilość dostępnych miejsc parkingowych liczona jest na podstawie ilości wjeżdżających i wyjeżdżających pojazdów. Na początku wprowadzasz na ile miejsc jest parking i uruchamiasz system. Załóżmy że masz 50 miejsc wprowadzonych. Jak wjeżdża samochód to odejmuje 1 i masz 49. Jak wjedzie kolejnych 5 to masz 44. Jak wyjadą 3 to masz znowu 47. Nie ma tam żadnych magicznych czujników jak na parkingach w galeriach. Prosta matematyka. Przy okazji, bardzo łatwo można taki system wprowadzić w błąd. Gdyż system rozlicza płatności na podstawie skanowanej tablicy rejestracyjnej, czyli dopóki dana tablica nie zostanie zeskanowana na wyjeździe to uznaje że pojazd nadal znajduje się na parkingu. Wystarczy narysować sobie jakąś tablicę rejestracyjną i przejść przez szlaban a nie wyjść. Wtedy zmniejszymy pojemność parkingu o 1 miejsce parkingowe.

System nieprzemyślany pod kątem osób niepełnosprawnych - problem pobrania biletu i rozliczenia go potem w kasie ustawionej z boku wejścia - bo nie przewidziano możliwości zagwarantowania w tym systemie darmowego skorzystania z 3 miejsc z kopertą które są dostępne na parkingu.
Poza tym uważam że na razie system działa dość sprawnie, choć nie wiem jak dokładnie liczy dostępne miejsca.

Wjazd za szpital (dla pracowników ) działa jak chce ,kiedy wjedzie samochód za samochodem sysytem cie nie wypuści bo myśli ze nie wjechałeś...dzwonisz na dzwonek a jakiś burak mówi ze musisz poczekać 40 min bo on jest na robocie...
W takiej sytuacji przejeżdżamy przez trawnik po lewej stronie lub taranujemy szlaban...

CHory płaci składkę zdrowotną a potem za parking pod szpitalem na który tą składkę zapłacił .

Żebyśmy jeszcze zdrowi byli. Bo wczoraj parking zawalony był samochodami po brzegi - już po wprowadzeniu opłat. Mniemam, że to tylko samochody pacjentów.

Panie redaktorze, pacjenci chcieliby wiedzieć ile ten luksus ich kosztował i kto jest jego administratorem: szpital czy ta prywatna firma carflow? System ładny, świecący i kamerujący, zapewne za duże pieniążki a obklejony światkami papieru jak tablica informacyjna przy recepcji, której nikt nie czyta. Świstek z informacją "W przypadku nieprawidłowego działania szlabanu..." na nowo uruchomionym sprzęcie nie brzmi optymistycznie i skłania do refleksji czy jak wjadę to wyjadę, oczywiście tylko tych co czytają, dla reszty nie ma znaczenia. Nie widzę nigdzie oznakowania ani informacji o zbieraniu, przetwarzaniu i przechowywaniu danych osobowych. Kogo mam skarżyć za naruszenie? Szpital czy firmę? Czy dyrektorkę?
Z innej beczki komunikacyjnej. Czy filar komunikacji miejskiej ujął ten, spory jak na Zakopane, parking w systemie informacyjnych tablic multimedialnych? I dlaczego żadna linia nie przejeżdża przez szpital? Kiedy linia do Kuźnic? Panie redaktorze wybory idą, czas zadawania trudnych pytań, ze zwiększoną szansą na uzyskanie odpowiedzi. Koń jaki jest każdy widzi. Lecz diabeł tkwi w szczegółach.