Przyznaje rację Katarzynie , nie wiadomo czy p. Naczelnik wyjaśnił tą sprawę dogłębnie tak jak pisała Katarzyna nie mówiąc o informatorze , który schował się za plecami p. Naczelnika .

Moje pytanie jest jedno , czy rodzina jest w stanie udowodnić ,że to jest czekan tej dziewczyny ? Czy on był podpisany ? Maja dowód zakupu ? Ja odbieram to jako kolejną nagonkę na Zakopane, a czy władze TOPR maja takie uprawnienia żeby osadzić człowieka ? Może go jeszcze zaaresztujecie ?

Zostawcie tę sprawę TOPR.Zarząd postąpił prawidłowo a wszyscy którzy w tej sytuacji zamierzacie zrobić karierę medialną zamilczcie.

blablabla! Wykluczyły go osoby które miały z nim kontakt na co dzień, które znały go z pracy, więc dobrze znały jego usposobienia i skłonności, a ten czekan to był dowód że jest z nim coś nie tak - więc OUT. i żadne liściki nic nie dadzą.

Tatromaniaczko. Nie wiesz o czym piszesz. Sprawa nie wyglada tak czarno biało. Pan ratownik zapewne dobrze wiedział co to za sprzęt z kąd go ma itd. Być może to zbyt dotkliwa kara, ale ten gość wśród ratowników jest już "spalony".

Do tatromaniaczki. Ratownik TOPR to jest pewien etos. Bezinteresowność. Myślę, że sam zainteresowany sam odpowiedział sobie na pytanie co zrobił. W najlepszym wypadku sprzedał swojej dziewczynie coś co posiadał za darmo. W gronie jego kolegów pojawiła się wątpliwość i to już wystarczy, ponieważ muszą do niego mieć zaufanie a je stracili i to jest najważniejsze w tej historii. Nie poniesie odpowiedzialności karnej. Poniósł odpowiedzialność moralną.

Hahah no żałosne tak jakby pani katarzyna była w szeregach topru i wiedziała.co sie tam dzieje na ilu akcjach i wyprawach kto był... maskara fanatyczki które nie mają pojęcia o zasadach i pracy w topr będą pisać listy. Jest 100 albo 150 lepszych ratownikow którzy w życiu by takiej akcji nie zrobili poza tym ten człowiek wiedział do kogo czekan należy... Nie nakręcajcie się jak nic nie wiecie. Naczelnik to osoba zasłużona w wieloetniej służbie, mega dobra osoba która zawsze broni chłopaków. Tutaj nie mógł bronić tej osoby bo zachowała się karygodnie może nie tylko i w tej sprawie.

Katarzyno. Piszesz bzdury. Ten koleś nie był żadnym specjalnie wybitnie zaangażowanym ratownikiem. Zwykły ochotnik jakich są dziesiątki w tym stowarzyszeniu. Wypisujesz brednie. Ktoś ci naopowiadał bajek o tych godzinach,nocach,itd spędzonych na ratowaniu ludzi w górach.

Chory kraj i chorzy ludzie sami łamiecie przepisy na każdym kroku a tu czepiacie sie faceta i kobiety. TOPR jest od ratowania idiotów i podwozenia śmigłowcem zmęczonych rodzin z małymi dziećmi z olej perci. Oczywiście też od zwożenia ciał. Miszczów alpinizmu. Znalazł czekan i mógł zrobić z nim co chciał i to zrobił.

I przede wszystkim p. Katarzyna podpisała się wyłącznie imieniem a sama zarzuca brak podpisu informatorowi. Dla mnie żadna a na pewno bardzo mała różnica.

Dlaczego tym zdarzeniem nie zajmuje się policja?

Tatromaniaczko Katarzyno, twój pełen emocji, długi wywód tylko tym się broni, ze prawdopodobnie jesteś w tę sprawę osobiście zaangażowana i dlatego brak ci obiektywnego dystansu. UCZCIWY ZNALAZCA to ten, który oddaje znalezioną rzecz. To na niego liczą wszyscy poszukujący swoich zagubionych przedmiotów, a w każdym mieście funkcjonują biura rzeczy znalezionych, w Zakopanem na ul. Chramcówki 15. W myśl art. 284 par. 3 kodeksu karnego każdemu, kto przywłaszcza rzecz znalezioną grozi kara grzywny, ograniczenia wolności lub pozbawienia wolności do roku. Sprzedaż rzeczy przywłaszczonej to zwykła paserka, a osoba przywłaszczająca mienie osoby zmarłej potocznie zwana jest hieną.

@Tatromaniak
Pełna zgoda, a przytoczenie artykułu z KK zamyka dyskusję, choć pewnie nadal znajda się obrońcy

@Swiadek zgadzam się z tym rozumowaniem samo życie
miejsce znalezienia coś sugeruje... laikowi nic , albo nic , ale nie mówimy tu o tym ...
w środowisku jest tak jak piszesz ... tego wykreślić się nie da ...
ale gdyby nikt błędów nie popełniał to ... konfesjonał nie był by odwiedzany ...

Wygląda to na jakieś szersze wewnętrzne rozgrywki.
Jak ktoś rozpoznał niepodpisany czekan po tak długim czasie?
Ja w życiu nie odróżnił bym takiego pospolitego czekana który bym kupił w decathlonie od 5 innych w tym samym kolorze od towarzyszy wycieczki...

Droga Kasiu .po pierwsze przedstaw się z imienia i nazwiska a po drugie gratuluję popierana przywkaszczenia cudzego mienia .
Ile takich czekaniow można zgubic w miejscu wypadku.
WIELKI SZACUN DLA TOPR

To jest lincz z pobudek emocjonalnych.
Lincz medialny i wykluczenie ze wspaniałej organizacji.
Nie zasłużył na to. Ludzie opamiętajcie się!

Kaska to brzmi gornie.
Czasem tez b. durnie.

Do @jankop. "Miszczu"! Krynico mądrości , etyki i moralności. Mądrego to i dobrze posłuchać. Ale to tylo taki mój żarcik.

Do Tatromaniaka:
Wydaje mi się, że tutaj stosuje się art. 119. Kodeksu wykroczeń § 1:
,,Kto kradnie lub przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą, jeżeli jej wartość nie przekracza 800 złotych,
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny." Do tego sprzedający nie odpowiada za paserstwo.
Nadal jest to karalne, ale mniej, do tego sam czyn nie jest tak nikczemny. Wykroczeniem jest chociażby puszczanie psa luzem w lesie.

Frustracja aż wylewa się z tego listu. Autorka wielce oburzona linczem na ratowniku, a sama chciałaby zlinczować informatora.

Dziś naczelnik TOPR wyklucza za byle co, a jutro następny naczelnik będzie ze świecą szukał kandydatów.

Nie szalejcie z tymi paragrafami bo WSZYSCY wiecie że sprawa takiego znalezionego a nawet skradzionego czekana żadna i pisowska i bodnarowska policja, prokuratura by się nie zajmowała tylko szybko umorzyła i nikt za czekan za 200 a nawet 500-700 zł nie szukałby sprawcy bo ja znam wielu policjantów i uwierzcie mi nawet w takim małym mieście jak Zakopane są o wiele wiele poważniejsze sprawy niż czekan. Mi to na podpuche wygląda. Chcieli się go pozbyć z TOPR to się pozbyli...

z całym szacunkiem, ale miejsce rzeczy znalezionych jest w biurze rzeczy znalezionych. Policjant od potrąconego śmiertelnie pieszego nie zbiera trampek, które zostawił w trakcie uderzenia i nie sprzedaje ich później znajomemu z zyskiem za dwie stówy. Strażak nie okrada palącego się domu, a Ratownik z karetki nie ściąga rolexa z oderwanej ręki pacjenta aby go sprzedać...
Zrobił źle, tak się nie robi. Po prostu.
Nie idzie przecież do więzienia, niech znajdzie inną drogę życia gdzie może urzeczywistniać swoje ciemne hobby.
Czy Pani Kasia to Hiena Cmentarna?

Pytanie czy on wiedzial ze to po zmarlej czy po prostu znalazl. Takich rzeczy zagubionych w gorach jest sporo a to nie plecak z pieniedzmi ani dokumentami. Jak nie wiedzial ze to po tej zmarlej to mogl pomyslec ze to jest nie do ustalenia czyj to czekan. Okropnie słabe że toprowcy sami na siebie donoszą. Okropne...!!!!!

Do straszak: to nie jest trafne porównanie. Rolex kosztuje bardzo dużo- np 5 tys zł, z domu strażak też mógłby ukraść cenne rzeczy a to jest czekan za 200 zl- na allegro takie chodzą za 500(to też nie przekracza słynnego 800). Zawsze trzeba dać komuś drugą szansę a tu ta osoba co na niego doniosła o ile to też toprowiec jest wg mnie na tym samym poziomie moralności co ów zwolniony ratownik. TOPR to specyficzna instytucja. Robią wspaniała pracę ale nie wszyscy tam są świeci. Uwierzcie mi

Jak sobie dobrze poczytacie ,to wywnioskujecie co tam sie dzieje donosy zawiść, zazdrość tajemniczy informator który skutecznie chce sie pozbyc kolegi,jak nie tak to tak,co tu grane czyli to nie wygląda ze to takie anioły jestem w szoku,że nie rozegrali to na poziomie ,takiego kreta informatora ,oj bał bym sie mieć w swojej profesji, tam chyba było zwolnić i koniec,ciekawe kto nastepny.

Ej nie kituj bo i w tamtych profesjach coś się dzieje,policja ,straz,itd rządzący dają do wiwatu,tylko czemu taka zawiść ludzie co się z nami dzieje.

@xxx
Podaj jakikolwiek przykład, kiedy Naczelnik podejmuje takie decyzje za "byle co".
To osoba, która murem stoi za wszystkimi chłopakami w TOPR. Broni, pomaga i wspiera tak, że nawet sobie tego piszący bzdury człowieczku nie wyobrażasz :)

Człowiek jest tylko człowiekiem i każdy z nas może popełnić błąd i właśnie faktem jest że było to bardzo niepoważne i niefortunne posunięcie. Powinien sam to przemyśleć. Nie powinno to mieć jednak negatywnego zdania i myślenia o tych chłopakach którzy naprawdę mają charakter i zasady. Zawsze powinniśmy mieć dla nich ogromny szacunek.

Nawet ojciec święty popełniał błędy. Tylko jego nie miał kto wykluczyć z organizacji. Nie ma ludzi doskonałych. A takie zachowanie powinno być piętnowane z pełną stanowczością. Za co cześć i chwała naczelnikowi gdyż Pogotowie jest ostatnią organizacją w tym kraju kierującą się honorem i zasadami. To że młodzież jest obecnie na bakier z moralnością i dobrym wychowaniem nie znaczy że TOPR ma obniżać dla nich standardy etyczne. Nie każdy musi być ratownikiem TOPR. Jest to przywilej dla najlepszych ale jednocześnie NAJZACNIEJSZYCH. Na jego miejsce czeka bardzo długa kolejka młodych-zdolnych. Moim zdaniem, paradoksalnie ten incydent wpłynie na poprawienie "nieco nadwątlonego morale" młodych ratowników.
Gdyby podobne standardy obowiązywały w innych organizacjach, instytucjach czy urzędach bylibyśmy światową potęgą gospodarczą i polityczną. Niestety jak jest każdy widzi. Marność nad marnościami. Bo takie teraz mamy standardy etyczne.

Natomiast "życzliwy" powinien mieć świadomość że teraz każdy jego ruch będzie wnikliwie analizowany przez "życzliwych" kolegów.

Uważam, że ci którzy próbują bronić tego przewodnika, stracili umiejętność rozróżniania dobra i zła.

MoralneaABC@ :bzdurne wywody iporównania czynisz

Po przeczytaniu tych za I przeciw,mam odczucie faktycznie że to była rozgrywa nie na miejscu ,wyslyszane na mieście że kreta mają w zespole ,odbiło się to faktycznie szerokim echem temu się dostało, reszta ma niesmak współczuję chłopy fest,to nie te czasy co się wypiło zaspiewalo.W każdej dziedzinie coś się dzieje ,gdzieś się strażak wypowiadał niech się nie wybiela niema ideałów, ani w straży, policji ,lekarzy,itd itp,chcieli szumnie to mają. A jacy wszyscy świecie o Boże dobrze by było jak by tak było,jak świat światem nie wymondrzajmy się ,dziś tu jutro tam bardzo Wam wszystkim współczuję tak po ludzku nikomu nie wolno życzyć źle bo wróci podwójnie, a donosicielem zostać to już ostateczność, ta nienawiść do niczego dobrego nie poprowadziła, trzeba będzie z tym żyć. To nie kolorowe takie jak się zdaje,mówią że baby gorsze ,ech tu chyba inaczej jest,Ogromny ukłon w stronę kadry Senior to chłopy z klasom .