Reklama

2019-08-23 08:01:23

Reklama

Tatry

Uratowała mnie aplikacja

Reklama

Paweł Dutka, który niemal codziennie wybiega na Kasprowy Wierch, był na szczycie również wczoraj. Jego zdaniem nic nie zapowiadało burzy, ale uratowała go aplikacja pokazująca zbliżające się wyładowania.

Z Pawłem Dutka rozmawialiśmy niedawno na temat jego niemal codziennych wyjść na Kasprowy Wierch. Podkreślał, że sprawdza prognozy pogody. Tym razem burza była trudna do przewidzenia i uratowała go aplikacja.

Oto jego wpis: 

"Po tragicznej tatrzańskiej burzy przetoczyła się równie straszna burza hejtu w internecie. Łatwo w internecie napisać że już tydzień temu prognozowane były burze. Jeżeli tak będziemy to pojmować to na każdy dzień lata kiedyś tam prognozowano burzę. Dobrze jednak wiemy że takie prognozy dla gór, Tatr są nic nie znaczące. Warunki zmieniają się z godziny na godzinę, czasami prognozy korygowane są kilkakrotnie w ciągu dnia. Żeby działać w górach musimy reagować na bieżąco. 

Mogę być zły na siebie że nie przewidziałem dzisiejszej burzy. Zawsze jestem ostrożny nawet przy banalnym wyjściu na Kasprowy sprawdzam dokładnie prognozy. Dzisiaj zadziałało koło ratunkowe w postaci aplikacji Blitzortung która w porę ostrzegła mnie o wyładowaniach w bliskiej odległości. Nie zauważyłem żadnych zmian w zachmurzeniu na horyzoncie ponieważ Świnica była cały czas w chmurze, jak większość wierzchołków dzisiaj. Gęste chmury skutecznie tłumiły dźwięk grzmotów zbliżającej się burzy. Daleki więc jestem od krytykowania turystów którzy w Tatrach są okazjonalnie albo nawet pierwszy raz, iż nie zwrócili uwagi na pewne oznaki zbliżającej się burzy."

Zostań Patronem Tygodnika Podhalańskiego.

Reklama
Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
Mic 2019-08-23 12:55:46
Beato - nieco z innej beczki, nie wiem czy się interesujesz piłką nożną, ale podam Ci takie coś: w 2014 r. reprezentacja Brazylii w rozgrywanych na własnym terenie Mistrzostwach Świata, przegrała półfinał z Niemcami 1:7. Było nawet kilka osób, które sporo się wzbogaciły na bookmacherce przewidując wynik. Natomiast liczba tych osób była niewspółmierna do liczby osób, które po tym meczu pisały, że wynik był absolutnie do przewidzenia... Tutaj jest podobnie, od tygodnia po tatrach plątają się chmurzyska, jednak takich jajec, jak wczoraj - nie było. W Tatrach jest mnóstwo ludzi, wiele osób zdobywających Giewont ma słabe doświadczenie górskie - trudno od nich wymagać przewidywania pogody. Sporo jest też panikarzy, którzy jak zobaczą jeden obłoczek, to od razu zawracają - onegdaj głośno było w środowiska wspinaczkowym o "nieznośnej zjadliwości błękitu". Reasumując: mając na uwadze jak ostatnio pogoda w tatrach wyglądała, trudno się nie zgodzić z tym, co Paweł pisze.
Beata 2019-08-23 12:41:05
Mic - alerty nie dotyczą terenów wysokogórskich. Prognozy pogody też należy sprawdzać na stronach typowo górskich np. Mountain Forecast, a nie na Onecie. W ogóle o czym dyskusja? Idąc w góry, a szczególnie w Tatry, trzeba polegać przede wszystkim na sobie, rozglądać się co się dzieje. Ale do tego trzeba górskiego obycia i doświadczenia. To nie jest sport dla każdego i dobrze by było, aby ludzie to zrozumieli, a nie pisali tylko, że nikt ich nie ostrzegał (kiedy jakiś mądry wpadnie na pomysł oskarżenia TPN-u albo IMGW o brak informacji, że dziś w Giewont uderzy piorun?).
Mic 2019-08-23 11:35:53
Cyt. "Już ok. pół godziny wcześniej słychać było nadchodzące od strony zachodniej wyładowania". W lipcu schodziłem z kopuły szczytowej Giewontu... godzinę - taki był "korek", teraz dołóżmy do tego, że podobna pogoda panuje w Tatrach od dłuższego już czasu, mimo to nie było gwałtownych burz. Dorzućmy jeszcze w ostatnim czasie często rozsyłane SMSy z alertami - których, akurat wczoraj jak były potrzebne - nie było. Prognozy też nie były jakoś bardzo alarmujące. Trudno się więc dziwić, że sporo osób uznało tą sytuację za bezpieczną. Wiele teraz osób prawi mądrości po internetach - tylko to już po niewczasie.
Marcin 2019-08-23 10:21:09
Nie mogę zgodzić się z panem Pawłem i dziwi mnie trochę ta wypowiedź. A krytyka pewnych rzeczy to nie fala hejtu, choć oczywiście agresywnych komentarzy wczoraj nie brakowało. Może teraz, gdy zdarzyło się takie nieszczęście edukacja górska w społeczeństwie trochę ruszy. W przypadku burz rzecz jasna, nawet prognozy mogą nie przewidzieć lokalnych zjawisk, ale ABSOLUTNĄ podstawą jest bardzo wczesne wychodzenie rano i takie też wczesne wracanie z gór. Burze zazwyczaj są po południu. Czemu o tym się tam mało mówi? Ile razy wracam ze szczytu w towarzystwie kilku osób na szlaku, a w tym czasie tłumy poginają dopiero w górę...
Beata 2019-08-23 10:15:43
Mic - co potwierdzają TOPR-owcy? Naczelnik TOPR wypowiedział się, że pół godziny przed uderzeniem pioruna w Giewont słychać było grzmoty. W takich warunkach idziesz pod metalowy krzyż? To gratuluję głupoty.
Leśny 2019-08-23 10:03:01
Mic - pleciesz bzdury. Przeczytaj konferencję prasową naczelnika TOPR.
Beata 2019-08-23 09:57:24
Nie podoba mi się, że mediach mowa jest o nagłym uderzeniu pioruna znikąd. Ludzie, którzy zawrócili mówili, że słychać było odgłosy nadchodzącej burzy. Giewont to nie jest Orla Perć, z której zejście może trwać godzinę. Z łańcuchów można zejść w przeciągu 10 min. Prawda jest taka, że ludzie, których wiedza o górach jest żadna, pchają się na Giewont, Rysy i Kasprowy nie zważając na pogodę, na uwagi bardziej doświadczonych turystów oraz na oznaki zbliżającej się burzy. Kilkukrotnie zbiegałam z góry z dzieckiem, byle jak najszybciej zejść, bo słychać było grzmoty. W tym czasie tłumy szły dalej. To była kwestia czasu. Ta tragedia musiała się wydarzyć. Dobrze by było, aby ludzie wyciągnęli z niej wnioski. Łazikowania w Tatrach nie powinno się zaczynać od Giewontu czy Rysów. Tych gór trzeba się nauczyć, zacząć od dolinek, Sarniej Skały czy Nosala. A poza tym życzę wszystkim turystom pokory i umiejętności wycofania się w odpowiednim momencie.
Mic 2019-08-23 09:47:45
Paweł ma rację. W niedzielę sytuacja koło południa była podobna, a burzy nie było. W ostatnim czasie często Tatry były w chmurach, ciężko się było spodziewać takiego armagedonu. Zresztą to samo potwierdzają TOPRowcy i wiele osób, które na prawdę zna góry.
Leśny 2019-08-23 09:33:37
Lepszy hejt niż robienie z ofiar bohaterów. I nie nazywajmy każdej krytyki hejtem. Ku przestrodze potrzebna jest fala krytyki. Jeśli na Giewoncie nie było słychać pół godziny wcześniej pomruków burzy, to chyba tylko z powodu panującej tam wrzawy. Ja w innym, pobliskim punkcie Tatr słyszałem zbliżającą się burzę i narastające jej hałasy. Trzeba wyraźnie powiedzieć, że obecność na Giewoncie w czasie burzy to samobójstwo. Tak, to co się stało, to zbiorowe samobójstwo. Trzeba uświadomić ludziom, że przebywanie na jakimkolwiek szczycie podczas burzy, to jak kładzenie się na torach pod nadjeżdżający pociąg. Ponadto Tatry chodzi zbyt wielu ludzi, ludzi niedoświadczonych. Giewont stał się deptakiem. W tłumie ludzie czują się zbyt bezpieczni. A tymczasem kolejki na szlakach uniemożliwiają szybką ewakuację. Ten wypadek powinien być poddany głębokiej analizie. Iz całą pewnością nie można dopuszczać do sytuacji, w których tłum potęguje zbytnio niebezpieczeństwo. Rozwiązanie tego problemu nie jest łatwe. Ale z całą pewnością ilości ludzi na szlakach mają swoje granice. Jak zabraknie w Zakopanem wody do apartamentowców, to nikt nie zginie od tego. Najwyżej "oczyszczalnia" spuści mniej ścieków do rzeki. Ale jak tłum zachowuję się nierozsądnie lub wpadnie w panikę, to stanowi to zagrożenie nawet dla rozsądnych turystów. Wspomnieć także należy o narażaniu życia ratowników.
turysta 2019-08-23 09:29:13
Zgadzam się z tymi którzy mają odwagę napisać o bezmyślności osób, które w dniu kiedy pogoda jest niepewna, (nie mając doświadczenia, chociaż i ono wtedy nie daje nic, ale zapala lampkę, która powinna nakazać odwrót) idą na ślepo przed siebie, bo jak zaplanowałem to muszę iść, wejść, bo może się uda????. Dziwię się też osobie która (jak możemy przeczytać) zna góry jak własną kieszeń, opisuje aurę - chmury które nie pozwalały w tym dniu swobodnie wędrować, ŻE PISZE O APLIKACJI, KTÓRA GO URATOWAŁA. Nie aplikacja, a jak już ktoś pisał zdrowy rozsądek i wg mnie szacunek go Gór i respekt przed nimi. To nie my je gościmy, to one chcą nas wyjątkowo przyjąć i dać nam coś pozytywnego, co się będzie pamiętać, ale nie wolno wyłączać zdrowo rozsądkowego myślenia.
Ludzie idźcie w Góry, chodźcie po Górach, ale wtedy głowa nie może zostawać na Krupówkach!
Gośka 2019-08-23 08:51:15
"nic nie zapowiadało burzy" oczywście że nie. Wystarczy spojrzeć na nagranie które krąży z kamery na Głodówce.
Panie Pawle szkoda że Pan mówi takie głupoty.

" Gęste chmury skutecznie tłumiły dźwięk grzmotów zbliżającej się burzy" to źle Pan patrzył burza przyszła od południowego zachodu anie od Świnicy.
Cetyniorz 2019-08-23 08:31:32
Uratowała go nie aplikacja tylko zdrowy rozsądek. Wszelkie aplikacje i prognozy są tylko narzędziami, które pomagają nam podjąć właściwą decyzję i właściwie ocenić sytuacje. Same aplikacje nas nie uratują.
ja 2019-08-23 08:25:13
"Gęste chmury skutecznie tłumiły dźwięk grzmotów zbliżającej się burzy" - przepraszam bardzo, ale czy "gęste chmury" to objaw pogody czy niepogody i możliwego deszczu, któremu zwłaszcza w lecie towarzyszą wyładowania atmosferyczne(?)
Jun 2019-08-23 08:14:41
Ok , ale ja słyszałem co najmniej dwie wypowiedzi osób które zauważyły że coś się dzieje i natychmiast zawróciły a reszta dalej brnęła w górę.

Reklama
  • PRACA | dam
    Willa Zarębek w Łopusznej poszukuje osoby do pracy w kuchni. Zakres obowiązków: przygotowanie obiadów i pieczenie ciast. Tel. 507 549 659, e-mail: willazarebek@outlook.com
  • KOMUNIKATY
    INFORMACJA: Wójt Gminy Poronin informuje o wywieszeniu na tablicy ogłoszeń w siedzibie Urzędu Gminy Poronin oraz na stronie BIP w dniach od 08.12.2025 r. do 30.12.2025 r. Zarządzenia Nr 78/2025 Wójta Gminy Poronin z dnia 08.12.2025 r. w sprawie: wykazu nieruchomości przeznaczonych do dzierżawy dot. części działki ewid. nr 15105/17 obręb 0502 Nowe Bystre.
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    DO WYNAJĘCIA LOKAL HANDLOWO - USŁUGOWO - BIUROWY o powierzchni ok. 50 m2. Zakopane centrum, ul. Kościuszki - 691 124 272.
  • PRACA | dam
    Szukamy dziennikarza dziennikarki do publikowania treści na Pieknesny.pl Rozwijamy serwis Pieknesny.pl, poświęcony tematyce zdrowego snu, regeneracji i dobrego samopoczucia. Szukamy osoby, która potrafi pisać rzetelnie, lekko i z myślą o czytelniku. https://pieknesny.pl/ magda@pieknesny.pl
  • USŁUGI | budowlane
    ELEKTRYK SZUKA ZLECEŃ - 602 317 519.
  • PRACA | dam
    Produkcja pączków, piekarz Pączkarnia-ZAKOPANE przyjmie do pracy dziewczynę-kobietę z Zakopanego lub okolic,do produkcji pączków. Praca na stałe, zmianowa, w godzinach od 6.oo-18.00. Informacja tylko telefonicznie. 609097999
    Tel.: 609097999
  • SPRZEDAŻ | różne
    PIERZE I PUCH Z GĘSI. 536 88 77 35.
  • NIERUCHOMOŚCI | pośrednictwo
    Sprzedaż NIERUCHOMOŚCI na Podhalu. Zadzwoń 792 250 793 lub skorzystaj z formularza na www.dobrasprzedaz.pl
  • NIERUCHOMOŚCI | kupno
    Kupię MIESZKANIE w Nowym Targu. Bezpośrednio od właściciela. Może być do remontu. Pomogę załatwić formalności. Tel. 603 607 360.
  • USŁUGI | inne
    WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098.
  • PRACA | dam
    Poszukujemy OSÓB DO OBSŁUGI KLIENTA w biurze Szkoły Narciarskiej na Polanie Szymoszkowej w Zakopanem! Praca sezonowa: grudzień - marzec. ZAKRES OBOWIĄZKÓW. - Obsługa klientów bieżących w biurze szkoły, - Obsługa e-maila i przyjmowanie rezerwacji telefonicznych, - Sprzedaż usług szkoły narciarskiej, - Rozliczanie lekcji oraz współpraca z instruktorami. WYMAGANIA: - Komunikatywność i cierpliwość, - Dobra organizacja pracy i umiejętność samodzielnego działania, - Umiejętność obsługi komputera, - Łatwość w nawiązywaniu kontaktów, - Zdolność do pracy przy kilku zadaniach jednocześnie, - Komunikatywna znajomość języka angielskiego. OFERUJEMY: - Pracę w przyjaznej, sportowej atmosferze, - Możliwość nauki i rozwoju w branży turystyczno-narciarskiej, - Zimowy sezon pełen dobrej energii i górskiego klimatu! OSOBY ZAINTERESOWANE prosimy o przesyłanie aplikacji na e-mail: szkola@szymoszkowa.pl lub kontakt telefoniczny: 734 011 011. CZEKAMY WŁAŚNIE NA CIEBIE!
  • MOTORYZACJA | sprzedaż
    CITROEN JUMPER, r.p. 2013, cen do uzgodnienia - 604 102 804.
  • MOTORYZACJA | sprzedaż
    VW TRANSPORTER, r.p. 2013, cena do uzgodnienia, 604 102 804.
  • PRACA | dam
    PAPI SERVICE SP. Z O.O. ZATRUDNI KIEROWCÓW. WYMAGANE KAT. C+E ORAZ UPRAWNIENIA ADR. MOŻLIWE PRZESZKOLENIE ADR/TDT Z ZAKRESU PRZEWOZU PALIW PŁYNNYCH . TEL.602290555
  • PRACA | dam
    Stacja Narciarska Polana Szymoszkowa zatrudni na sezon zimowy do pracy w gastronomii: PIZZERÓW, BARMANKI, BUFETOWE, POMOCE KUCHENNE, OSOBY NA ZMYWAK, OSOBY DO SPRZĄTANIA SALI. Kontakt osobisty pod nr tel.: 693 319 707
  • NIERUCHOMOŚCI | kupno
    Skupujemy nieruchomości za GOTÓWKĘ, PODHALE. 600404554
    Tel.: 600404554
  • USŁUGI | budowlane
    MALOWANIE DACHÓW I ELEWACJI. 602 882 325.
  • SPRZEDAŻ | różne
    DREWNO KOMINKOWE. 501 577 105.
  • USŁUGI | budowlane
    OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.
2025-12-28 19:00 Hruby Gazda, ma pod krzyżem karuzelę 2025-12-28 18:02 Poważne wypadki w Tatrach. Jeden turysta spadał z Rysów, a po upadku zrezygnował z pomocy ratowników TOPR 2025-12-28 17:30 Za nami Opłatek Związku Podhalan w Północnej Ameryce 2025-12-28 17:00 Nie żyje Stanisław Tętnowski - Honorowy Ambasador Nowego Targu 2025-12-28 15:59 W Tatrach mróz, śnieg i wiatr. Na spacer najlepiej pod Regle (WIDEO) 2025-12-28 15:16 Pan Marek, Biały Miś z Krupówek o Sylwestrze i pogodzie (WIDEO) 2025-12-28 14:35 Jest mały, zmarznięty i skomli uwiązany na łańcuchu (WIDEO) 4 2025-12-28 14:00 Halny, który budzi Babią Górę 1 2025-12-28 13:54 Poranna kolizja w Kościelisku. Apelujemy do kierowców o ostrożność (WIDEO) 2 2025-12-28 13:32 Drzewo zwaliło się na samochód turysty 1 2025-12-28 13:14 Jakie badania wykonać przed operacją zaćmy 2025-12-28 13:00 Niebawem upływa termin składania wniosków o przyznanie znaku Marki Tatrzańskiej 2025 2025-12-28 12:28 Wspólny program ze Słowakami dla ochrony kozicy i świstaka 3 2025-12-28 12:00 Szopka autorstwa rodziny Herczaków wróciła do Maruszyny 2025-12-28 11:24 Tatrzański park otworzył popularny szlak 2025-12-28 11:00 Pierwsza edycja wyjazdowej wystawy "Pociąg do Zakopanego" 3 2025-12-28 09:59 Mniejsze opady śniegu niż zapowiadano. Zakopane budzi się w niedzielny poranek (WIDEO) 1 2025-12-28 09:00 Skandal zamierzony 8 2025-12-27 22:33 Trzy osoby ranne w wypadku w Suchem 2025-12-27 21:00 Nagroda Amicus Hominum dla Marii Lambrecht, wyróżnienie dla PSONI 2025-12-27 20:00 Kolędowanie z gwiazdorem 2025-12-27 19:00 Na Boże Narodzenie do Sieniawy wróciły bobry (WIDEO) 4 2025-12-27 18:00 Pies uwiązany na długim łańcuchu, bułka na śniegu, jakieś wiadro i buda (WIDEO) 18 2025-12-27 17:00 TPN apeluje - można bawić się bez fajerwerków, kolejna prośba o ciszę 17 2025-12-27 16:00 Krupówki zapełnione od rana do wieczora 8 2025-12-27 15:52 Trasy biegowe zamknięte dla narciarzy, zbyt mało śniegu do biegania 2025-12-27 15:04 Najlepszy start w karierze Maryny Gąsienicy Daniel. Fantastyczny drugi przejazd 1 2025-12-27 14:00 Gubałówka oblężona. Długa kolejka do kolejki (WIDEO) 2025-12-27 13:25 Centrum Zakopanego kompletnie zakorkowane (WIDEO) 9 2025-12-27 12:37 Korek do Zakopanego już w Nowym Targu, drogi wjazdowe na czerwono, masakra z parkowaniem 3 2025-12-27 12:00 W Tatrach cieplej niż w Zakopanem. Tak było o poranku na Nosalu 2025-12-27 11:00 Gasili pożary, jeździli do wypadków, prowadzili poszukiwania czyli pracowite Święta Bożego Narodzenia 1 2025-12-27 10:00 Lawinowa jedynka, oblodzenia i świeże warstwy na ubitym, zmrożonym śniegu 2025-12-27 09:00 Jan Guńka liderem polskiego biathlonu 1 2025-12-27 08:00 Spore szanse na przejaśnienia, a nocą kolejne dostawy śniegu 1 2025-12-26 22:27 Pożar biura przy strzelnicy w Nowem Bystrem (WIDEO) 7 2025-12-26 22:03 Dwa kolejne pożary. Domek w Zakopanem i strzelnica w Nowem Bystrem (WIDEO) 2025-12-26 21:19 Mamy piękną zimę (ZDJĘCIA) 3 2025-12-26 20:10 Pożar altany w Białym Dunajcu i domu w Witowie 2 2025-12-26 19:59 Ruchoma szopka z podhalańską duszą w kościele na Bystrem 2025-12-26 18:59 Na Krupówkach tłumy turystów, a to dopiero początek (WIDEO) 4 2025-12-26 18:00 Spotkanie poświęcone stworzeniu koalicji NGO 3 2025-12-26 17:00 Bystry Potok i Kacwińskie Borówecki świętują jubileusz 2025-12-26 15:59 Niezapomniane widoki na Hali Gąsienicowej (WIDEO) 2025-12-26 14:59 W Zakopanem coraz więcej turystów 4 2025-12-26 14:00 Przeorany Biały Potok 27 2025-12-26 13:00 Śpiewamy naturalnie, z serducha (WIDEO) 2025-12-26 11:59 Dłuuuga kolejka do kolejki na Kasprowy (WIDEO) 2025-12-26 11:00 Wielka inwestycja w Białce z pozwoleniem na budowę. Są protesty mieszkańców 11 2025-12-26 10:11 Czołowe zderzenie na zakopiance. Szosa zablokowana 6
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2025-12-28 18:40 1. Żadna ustawa nie zmieni bydlaka w człowieka. 2025-12-28 18:10 2. a skąd taki wniosek? 2025-12-28 18:00 3. Ciekawe ilu z komentujących którym nie przeszkadza ze pies siedzi na łańcuchu w zimę, zamieniło by sie choć na godzine z tym psem. Najgorsze jest to ze ci ludzie prawie na pewno są wierzący a z tego co mi wiadomo to religia chrześcijańska jest religią miłości. Skąd wiec w chrzescijanach tyle obojętności jeśli chodzi o dobro zwierząt. Ludzie odejdzie w końcu od ślepego patrzenia ze pies stworzony jest do pilnowania domu, w dzisiejszych czasach jest duzo lepszych i mniej wymagających systemów do kontroli własnego mienia. 2025-12-28 17:32 4. do sygnalista: oj żeby tylko 150 tys, ja obstawiam że lekką ręką 200 tys, a może i nawet w okolicach 250 tys przyjechało. 2025-12-28 17:27 5. Jak zwykle zjechano na stare koleiny: miasto versus wieś, czyli "stygmatyzowanie". A sprawa prosta jak konstrukcja cepa: jesteś właścicielem psa, o którego masz dbać czy jego użytkownikiem. Lokalizacja nie ma tu nic do rzeczy: w mieście przywiązuje się psa do drzewa i odchodzi lub ciągnie jak pewien pan senator, za samochodem na lince. I są wspaniale utrzymane psy na wsi. 2025-12-28 17:01 6. Ludzie mieszkający na 18m mogą to zmienić,mogą wyjść kiedy chcą. Pies w kojcu spędza całe swoje życie,prawie nigdy go nie opuszczając. Proszę ogrodzic 20m i zobaczyć czy to tak dużo. Poza tym nie ma obowiazku mieć psa czy innego zwierzaka .Powinny byc rygorystyczne przepisy aby zwierzeta posiadali tylko ci ludzie ktorzy o nie dbają 2025-12-28 16:58 7. @ taki sobie czytelnik, ciekawi mnie czy czytałeś ten projekt Nawrockiego dot psich łańcuchów? Myślę że nie,powtarzasz tylko to co mówi bogucki, TV Republika i inni prawacy.Napisze ci więc że Nawrocki pisze o dowolnych kojcach np.dla dużych psów czyli 1m2.Czy wyobrażasz sobie owczarka w takim kojcu?Jak zabierasz głos to najpierw przeczytaj ze zrozumieniem o czym piszesz.Zgadzam się jedynie z tym że jest to gra na emocjach ludzi którzy uważają psy i koty za członków rodziny. Czy naprawdę widok tego maleńkiego, trzęsącego się z zimna i zapewne głodnego psiny na wielkim łańcuchu nie poruszył twego serca? 2025-12-28 16:37 8. czy rogi ulegają przedawnieniu NIE NIGDY jeżeli raz zdradziła zrobi to znowu takie geny niestety dlatego pogonić to w diabli 2025-12-28 16:19 9. Skandal to wiedzieć o rogach doprawionych i nic z tym nie zrobić tylko udawać że to plotki żadna czapka ani letnia ani zimowa ich nie przykryje amen. 2025-12-28 16:09 10. @prowdziwy wsiok. Za PRLu bylo tacy co w mieście hodowali świnie i kury na balkonach w mieście. Moja teściowa beż działki i gruli oraz gnoju i ogródka przeżyła całą 2 wojnę. Natomiast matka na wsi koło Krościenka wszystko co miała żeby żyć sprzedała na Słowacji a resztę partyzsntka AK zabrała.
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama