Reklama

2021-04-17 18:15:00

Reklama

Pandemia

Góral wirusolog na temat zarazy, szczepień i patriotyzmu

Reklama

- Powinniśmy się zaszczepić nie tylko dla siebie, ale z odpowiedzialności za innych. Tak rozumiem dziś patriotyzm - mówi immunowirusolog Krzysztof L. Krzystyniak.

Wirusy nie myślą, my powinniśmy być rozsądni

- Pan się już zaszczepił?
- Tak, jestem już po drugiej dawce. Nie miałem żadnych wątpliwości, żeby się zaszczepić. Nie powinno się bowiem pytać, czy coś szkodzi, czy nie, ale jaka jest relacja zysków względem ryzyka. A korzyść zdrowotna jest tu niewspółmierna. Poza tym nie chodzi  tylko o moje własne poczucie bezpieczeństwa, ale odpowiedzialność za innych. Tylko zaszczepienie całej populacji może spowodować, że poradzimy sobie z pandemią. Wtedy wirus nie znajdzie gospodarza i po prostu zniknie. To oczywiście ideał. W tym momencie zaszczepienie się to dla mnie akt patriotyzmu. Bo patriotyzm to nie jest palenie rac czy powiewanie chorągwiami, ale właśnie odpowiedzialność za innych. Myślenie o innych to także noszenie maseczek, trzymanie dystansu, dezynfekcja.

- Jest szansa, żebyśmy całkowicie pokonali Covid-19?
- Im więcej osób się zaszczepi, tym szansa na pokonanie tego wirusa jest większa. To nie pierwsza pandemia w Europie w ciągu stuleci. Sama grypa hiszpanka zabiła 20-50 mln osób. Jesteśmy potomkami tych, którzy przeżyli wszelakie dotychczasowe pandemie. Mamy więc dobre, mocne geny, które powinny nam pomóc w pokonaniu Covid-19. A już górale, którzy żyli w trudnych warunkach, gdzie z piątki dzieci przeżywało jedno, są jeszcze mocniejsi od innych.

- Koronawirusem zajmował się pan jeszcze przed 2003 r. i wtedy powstała pierwsza pana praca na ten temat.
- Koronawirusa badałem w Institut Armand Frappier w Quebec w Kanadzie. Pierwsze doniesienia o światowej ekspansji nowego wirusa z rodziny koronawirusów pojawiły się bowiem już wiosną 2003 r. Na początku roku panika wybuchła w chińskim Kanton, jednak tamtejsze władze zataiły to. Świat dowiedział się o koronawirusie dopiero wtedy, kiedy pierwsi pacjenci pojawili się w Honkongu i Wietnamie. Chorzy byli potem także w Singapurze, Kanadzie i USA. W Europie rozpoznano w 2003 r. 25 przypadków. Aktualnie mamy do czynienia już z 7 rodzajami koronawirusów, które atakują człowieka. Jednak pierwsze cztery są dla nas niegroźne, typu przeziębieniowego. Nie są tak bardzo zaraźliwe. Najnowsza mutacja - "angielska" COVID - 19 jest "przezaraźliwa", tylko od poprzedniej wersji wirusa (SARS-1) jest o 10-20 razy bardziej zakaźna. 

- Czytając media społecznościowe można mieć przekonanie, że wszyscy są fachowcami od koronawirusa. Jakie największe bzdury usłyszał pan lub przeczytał na ten temat?
- Największą bzdurą, wynikającą z braku jakiejkolwiek wiedzy medycznej, jest mówienie, że wirusa nie ma. To przypomina wierzenia ludów w Afryce, że nie ma wirusa HIV albo że HIV wymyślił biały człowiek, żeby zniszczyć Afrykańczyków. W przypadku Polaków negacja koronawirusa wynika nie tylko z niewiedzy, ale także z nieufności do władzy, oficjalnych komunikatów. Mamy to zakodowane już od czasów zaborów, a komuna to jeszcze umocniła. Anglicy, Szwajcarzy czy Niemcy jak słyszą komunikat rządowy, to się podporządkowują i przestrzegają wszystkich obostrzeń, Polacy - robią dokładnie odwrotnie.

- Co powinniśmy wiedzieć o koronawirusie?
- Niestety istnieje, a jego ostatnia mutacja jest bardzo zaraźliwa, choć mniej zabójcza. 1/5 osób zakażonych to objawowi. Z nich 1/3 jest hospitalizowanych, 5% ciężko choruje. Z tych najgorzej chorych, dla których niezbędne jest podawanie tlenu czy podłączenie respiratora, aż 40-60% umiera.  W sumie na COVID-19 może umrzeć nawet 2 -6 % osób zakażonych objawowych, zwłaszcza tych ze schorzeniami współistniejącymi, otyłością.  Z tych, co byli chorzy na koronawirusa i są ozdrowieńcami, 1/3 wróci do szpitala, a 12% z tej grupy umrze z powodu powikłań. Nie ma innego sposobu, żeby to szybko przerwać, jak tylko populacyjne zaszczepienie.  

- Wiele osób boi się szczepionek. Jedni wierzą, że razem ze szczepionkami dostaniemy jakieś chipy, inni twierdzą, że to eksperyment na dużą skalę, jeszcze inni po prostu boją się powikłań. 
- W wyścigu szczepionek antycovidowych pojawiło się 230 projektów, z czego zostało wybranych 9 najbardziej sprawdzonych. Każda z tych szczepionek jest po 3. etapie badań klinicznych.  Wśród nich są najnowocześniejsze szczepionki mRNA  - nie dostajemy wirusa, tylko informację o jednym, małym białku i ta informacja pobudza nasz organizm do działania, do obrony przeciwko covidowi. Światowa Organizacja Zdrowia zatwierdziła ten typ szczepionek  już w 2012 r. Więc to nieprawda, że nie są wystarczająco zbadane, że to eksperyment na dużą skalę. Poważne powikłania występują u kilku osób na milion.  Może się to zdarzyć u osób z niedoborami genetycznymi, z poważnymi alergiami czy po przebytych wstrząsach anafilaktycznych. Takie osoby powinny mieć przy sobie strzykawkę z adrenaliną, która im ratuje życie. Natomiast gorączka czy ogólne osłabienie to naturalna reakcja na szczepionkę. Stan zapalny nie jest powikłaniem, ale znakiem, że organizm zareagował na szczepionkę.

- Co możemy jeszcze zrobić poza noszeniem maseczek, dystansem, dezynfekcją i zaszczepieniem się? 
- Wielu z nas ma osłabioną odporność, warto sobie zrobić "tuning" organizmu. Jesteśmy krajem nordyckim, mamy za mało słońca, więc niezbędna jest suplementacja witaminy D. Przyda się też trochę cynku, probiotyków, witaminy C. Ze statystyk jasno widać, że na covid częściej od kobiet chorują mężczyźni. Wynika to u nich z niedoboru testosteronu. Panowie w pewnym wieku robią się otyli, a tłuszczyk  - zwłaszcza ten trzewny, w brzuchu -  ma enzym aromatazę, która przerabia testosteron na estrogen. Dobrze więc zrobi zrzucenie kilku kilogramów. Naszej odporności sprzyja też właściwe odżywianie, jak najmniej przetworzonej żywności, ruch. 

- Czy będziemy już zawsze żyć z koronawirusem, czy spowoduje on trwałe zmiany w naszym życiu?
Przynajmniej na kilka sezonów, a może na zawsze będziemy musieli zrezygnować z obściskiwań się, całowań pań w rączkę. Może powinniśmy przyjąć zwyczaj japoński witania się poprzez głęboki ukłon albo po hindusku - składając ręce jak do modlitwy. Na pewno też zmieni się sposób podróżowania. Nie będzie już tak łatwo wyjechać na Teneryfę czy do Honolulu. Nasze podróże będą pod większą kontrolą. Powtarzam, jest tylko jeden sposób, żeby normalność szybko wróciła - populacyjne szczepienie. Patogeny były, są i będą z nami. Warto jednak pamiętać, że wirus nie myśli, on tylko przystosowuje się do naszych błędów, przyzwyczajeń, złych nawyków. Korzysta z naszego braku rozsądku.
Dziękuję za rozmowę.
rozmawiała Beata Zalot

Prof. dr hab. Krzysztof L. Krzystyniak - immunowirusolog, biochemik, toksykolog. Góral pochodzący z Nowego Targu. Absolwent Uniwersytetu Warszawskiego, długoletni wykładowca Uniwersytetu Quebec w Montrealu (Kanada). Stypendysta Institut Armand - Frapper w Kanadzie, gdzie zajmował się badaniem szczepionek przeciwwirusowych, i Institut de Recherche Clinique de Montreal, gdzie zajmował się genetyką molekularną koronawirusów. Pracował także dla francuskiego Ministerstwa Szkolnictwa na Wydziale Farmacji Uniwersytetu Medycznego Claude Bernard w Lyonie (Francja). Uczestniczył w europejskich szkołach międzynarodowych FEBS, EMBO, ICRO, organizowanych przez uniwersytety w Londynie, Glasgow, Leiden, Compiègne i Utrechcie. Brał udział w kanadyjskim rządowym programie toksykologii środowiskowej „Green Plan”, wykonywał ekspertyzy dla kanadyjskiego Ministerstwa Zdrowia. Należał m.in. do zespołu redakcyjnego „Toxicology” (Elsevier), współpracował także z redakcjami naukowych czasopism toksykologicznych i medycznych w kraju i za granicą. W ramach pomocy krajom rozwijającym się pracował na Uniwersytecie Conakry (Republika Gwinei). Na swoim koncie ma 130 prac naukowych, w tym ponad 20 książek. Jego najnowszą publikacją jest wydana pod koniec zeszłego roku książka " Koronawirus. Covid-19/Mers/ Sars. Epidemiologia, leczenie, profilaktyka". Obecnie krąży pomiędzy Warszawą, gdzie współpracuje z Wydawnictwem Medyk, a Knurowem na Podhalu, gdzie ma dom

Zostań Patronem Tygodnika Podhalańskiego.

Reklama
Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
Cyklista 2021-04-18 12:00:17
@maseczka, nie jest wielkim problemem zakup butli z tlenem. Natomiast u Ciebie występuje niedobór, deficyt rozumu w łepetynie i tutaj powstaje problem, bo zakup nie wchodzi w rachubę.
maseczka 2021-04-18 10:15:47
@Fuku, kup sobie butlę z tlenem, będziesz się czuł bezpieczniej.
Cyklista 2021-04-18 09:20:44
Ostatnio na Naszym forum aktywność antycovidowców i antyszczepionkowców jakby stała się mniejsza. Ba, nawet co niektórzy przyznają, że wirus istnieje i boją się zachorować, ale i tak u nich górę bierze, wygrywa żądza pieniądza i parcie na szkło. Na szczęście teoria i twierdzenie, że covid to lekka i przyjemna choroba poszła w zapomnienie razem z mądrym inaczej propagatorem.
Truteń 2021-04-18 09:01:40
@byby - dokładnie tak ;)


Swietnie i prosto podana prawda, brawo panie profesorze.
Takich wywiadów brakuje też i tutaj.
Jakoś tak się dziwnie składa że część ludzi uwierzy w każdą brednie z Youtube czy fejsa, a nie wierzą fachowcom, ludziom którzy tematem zajmują się od dawna.
Niezapominajka 2021-04-18 08:03:09
Wreszcie coś mądrego na temat szczepień w podhalańskich mediach! Takie artykuły powinny się ukazywać codziennie. Niestety na Podhalu nie ma żadnej kampanii promującej szczepienia. Cóż, można przypuszczać, że nikt nie chce tu być niepopularnym. Widać po komentarzach, że niektóre bzdury mocno się tu ugruntowały i nie ma chęci ich obalania. Potrzebna byłaby edukacja na temat jak przeprowadza się badania naukowe, zwłaszcza medyczne, co to jest statystyka, wynik istotny statystycznie itd. Tygodniku do dzieła!!
Fuku 2021-04-18 07:59:43
Niektórzy nic nie rozumieją i choćby stu profesorów zachęcało do szczepień, to i tak się nie zaszczepią. A co tam wirusolodzy, papież, sto tysięcy zgonów na covid, śmierć na covid w rodzinie lub wśród sąsiadów. Czy dopiero topienie się we własnych płucach w szpitalu was oświeci? Wtedy jednak może być już za późno.
byby 2021-04-18 07:54:05
Szanowni komentatorzy powinni profesorowi kika wykładów wygłosić, bo co on tam wie.
sp 2021-04-18 07:32:57
Warto rozmawiać 12.04.2021 na YT. Warto oglądnąć.
Gośka 2021-04-18 00:21:48
Oczywiście jak zawsze winny ciemny lud. Niedouczni potomkowie prześladowanych przez zaborców. A może uczony pan zwróciłby uwagę na to, że ludzie buntują się przeciw obostrzeniom bo zalecenia władzy są nielogiczne, wzajemnie się wykluczjace, pozbawione podstaw naukowych i prawnych.
maseczka 2021-04-17 21:04:45
Cieszę się że padło stwierdzenie o budowaniu odporności bo w mediach cisza na ten temat a wszyscy powinni o tym trąbić. Rząd wydaje chore pieniądze na niesprawdzone szczepionki, które nie mają zaufania społecznego, i napycha kiesę koncernom. A można wprowadzić programy profilaktyczne, uświadamiające społeczeństwo jak ważna jest naturalną odporność organizmu. Może wprowadzić coś w stylu obowiązkowego jodowania soli spożywczej i zobowiązać producentów do dodawania witaminy D do choćby zupek chińskich, makaronu, czipsów czy jogurtu. Już nie wspomnę o kalcyfediolu, gdzie jedna tabletka miesięcznie załatwia w zupełności kwestię suplementacji witaminy D. I dałoby to lepsze efekty niż szczepionki, lokdałny, ograniczenia, ddmy, chaos, zabijanie gospodarki i strasznie które obecnie się nam serwuje.

Dlatego pozwolę sobie sparafrazować Pana Krzysztyniaka i powiem, "Powinniśmy dbać o swoją odporność i budować ją świadomie, nie tylko dla siebie, ale z odpowiedzialności za innych. Tak rozumiem dziś patriotyzm."

Zdrowia, przede wszystkim psychicznego.
Polak 2021-04-17 19:31:05
dziękujemy za prawdę
Mirka 2021-04-17 19:16:49
Czy Pan doktor myśi logicznie? Przecież szczepionka nie gwarantuje, że ktoś nie zachoruje, więc twierdzenie,de wirus nie znajdzie gospodarza jest conajmniej naiwne. Mamy przykład dwóch wszystkim raczej znanych osób : Krzysztof Krawczyk wylądował w szpitalu z ciężkim covidem i Grzegorz Lato, obaj zaszczepieni podwójną dawką, takich osób jest wiele.
  • USŁUGI | inne
    WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098.
  • PRACA | dam
    NIEMCY: brygadzista do 5000 Euro, kranista do 4000 Euro, murarz cieśla do 3600 Euro, malarz ocieplenia elektryk spawacz do 2700 Euro. Umowa na warunkach niemieckich. 0048 575-001-116
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    ZAKOPANE - KOŚCIELISKO DO WYNAJĘCIA KOMFORTOWE, WYPOSAŻONE MIESZKANIA 35-38m2. 608 806 408
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    DO WYNAJĘCIA MIESZKANIE 38 m2 i 50 m2 W CENTRUM NOWEGO TARGU, UL. KRZYWA, STANDARD DO ZAMIESZKANIA, NOWE, ŚWIEŻE. 608 806 408
  • SPRZEDAŻ | zwierzęta
    Szczenięta OWCZARKI PODHALAŃSKIE. 788 679 465.
  • PRACA | dam
    STATUS STUDENCKI/ WEEKEND/ 100 zł/h. PRACA EXCEL itp./ +mieszkanie/ micheelkowalski@gmail.com. Zakopane
  • PRACA | dam
    Praca na budowie, elewacje, budowa od podstaw, wykończenia, Zakopane i okolice. 500160574
    Tel.: 500160574
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Sprzedam DOMY po 100 m2 - Klikuszowa, koło Centrum Narciarstwa. 608 729 122.
  • BIZNES
    Wydzierżawię działkę w Ludźmierzu przy trasie Nowy Targ-Czarny Dunajec lub przyjmę reklamę. 608 729 122.
  • PRACA | dam
    Przyjmę MURARZY. Praca Polska, Niemcy. 608729122.
  • USŁUGI | budowlane
    BUDOWY DOMÓW OD PODSTAW, STANY SUROWE OTWARTE, DACHY, ELEWACJE. 608729122.
  • PRACA | dam
    Restauracja Siwy Dym w Rabce-Zdrój zatrudni: KUCHARZA KUCHNI ZIMNEJ ORAZ GORĄCEJ. Praca na stałe lub dorywczo. CV na: rabka@siwydym.pl Informacje pod numerem 887 080 004
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    DZIAŁKA UZBROJONA W ŁOPUSZNEJ. 506 525 884.
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    Do wynajęcia LOKAL 50 m2 (pod zakład fryzjerski lub pod inna działalność) oraz LOKAL 25 m2 - I piętro - Łapsze Niżne, Delikatesy "Centrum". 504 230 942.
  • PRACA | dam
    Zatrudnimy STERNIKÓW PONTONOWYCH na Dunajcu tel. 608806030 info@fun-time.pl
  • PRACA | dam
    ZATRUDNIMY W KARCZMIE oraz W BARZE MLECZNYM: KUCHARZA/-KĘ, GRILLOWEGO, DOŚWIADCZONĄ POMOC KUCHENNĄ. Kontakt: 600 035 355 lub osobiście: Zakopane, Droga na Bystre 2A (9-13).
  • PRACA | dam
    Młoda energiczna osoba poszukiwana do pracy na weekendy pod Gubałówką.... szczegoly pod numerem telefonu 781271166.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    ZAKOPANE - STYLOWY DOM (zadbany, urządzony), na działce 3000 m, widok na góry - 607 506 428.
  • USŁUGI | budowlane
    MALOWANIE DACHÓW I ELEWACJI. 602 882 325.
  • USŁUGI | budowlane
    OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.
  • SPRZEDAŻ | różne
    DREWNO KOMINKOWE. 501 577 105.
2026-04-02 21:59 Krzyż na Giewoncie nie został rozświetlony 15 2026-04-02 21:37 Liturgia Wielkiego Czwartku w Miętustwie (ZDJĘCIA) 2026-04-02 21:35 Trzy pożary opon w jednym dniu. Alarm w Bystrej Podhalańskiej 1 2026-04-02 21:18 Gorce w śniegu. Wyprawa na Turbacz 2026-04-02 20:37 W schronisku w Pięciu Stawach turyści czekają na otwarcie Tatr. Humory dopisują (WIDEO) 2026-04-02 20:09 Pożar budynku w Kościelisku. Nocna akcja strażaków na Staszelówce 2026-04-02 20:02 Dzień Otwarty w CKiW OHP w Szczawnicy już za nami! 2026-04-02 19:01 Czipowanie psów i kotów w gminie Czorsztyn. Samorząd dopłaca połowę kosztów 2 2026-04-02 18:00 Spotkanie z Marią Gąsienicą-Zawadzką. Obowiązują zapisy 2026-04-02 16:59 Nocna akcja ratunkowa GOPR na Babiej Górze 3 2026-04-02 16:30 Urząd Miasta Zakopane skraca godziny pracy w Wielki Piątek 1 2026-04-02 16:16 Zwłoki 27-latka odkryte w Spytkowicach 2026-04-02 16:02 Czy kilka minut oszczędności warte jest łamania przepisów? 5 2026-04-02 16:00 Wielki Czwartek. Dziś milkną dzwony kościelne 2026-04-02 15:23 Bezpieczne zakupy wielkanocne 2026-04-02 15:00 Policjanci szkolą się z współdziałnia na transgranicznych szlakach rowerowych 1 2026-04-02 14:28 Nie zapłonie watra pamięci na Zadziale 2026-04-02 14:00 Wstrzymane kursy do Morskiego Oka. Trudne warunki wciąż paraliżują transport 2026-04-02 13:23 Starostwo Powiatowe w Zakopanem skraca godziny pracy w Wielki Piątek 2026-04-02 13:00 Pijana kobieta na Krupówkach. Do szpitala zawieźli ją strażnicy miejscy 1 2026-04-02 11:30 Zendaya, Robert Pattison i ich przedmałżeńska drama. Mamy dla Was bilety 2026-04-02 11:18 Dziś otwarcie punktu KRUS w Krościenku 2 2026-04-02 11:00 XIII Dni Lawinowo-Skiturowe za nami 2026-04-02 10:01 Kolumna informacyjna Muzeum Tatrzańskiego 2026-04-02 10:00 Basia oraz jej czwórka dzieci potrzebuje waszego wsparcia 2026-04-02 09:01 Kolumna informacyjna Powiatu Tatrzańskiego 2026-04-02 09:00 Studenci zaprojektowali kolumbarium 1 2026-04-02 07:59 Świąteczne wydanie Tygodnika Podhalańskiego 1 2026-04-01 21:37 Red Bull Skoki w Punkt znów zachwyciły kibiców (ZDJĘCIA, WIDEO) 2026-04-01 21:00 Niekończąca się samowola 3 2026-04-01 20:00 Nowa linia autobusowa z Podhala w Pieniny 3 2026-04-01 19:37 Orawscy karatecy z medalami 2026-04-01 19:00 Kto przygarnie Srandę 6 2026-04-01 18:20 Wypadek na krajowej siódemce w Skawie 5 2026-04-01 18:00 Drzewo porażone prądem, samochód uszkodzony. Prowizoryczny kabel wisiał kilka lat 1 2026-04-01 17:30 Nadal możemy biegać na nartach w Nowym Targu 2026-04-01 17:00 Beskidzcy ratownicy GOPR szkolili się w Gruzji (WIDEO) 2026-04-01 16:30 Zaroiło się od palm wielkanocnych 2026-04-01 16:14 Apel do zimy: Idź już sobie! A zima odpowiada śniegiem (WIDEO) 2026-04-01 16:00 Szalone lata 30 na Górze Parkowej. Nowa atrakcja przeniesie turystów w czasie 1 2026-04-01 15:30 Wielka Sobota w Muzeum 2026-04-01 15:00 150 młodych zawodników bierze udział w I Mistrzostwach Szkół Zakopanego w Szachach (WIDEO) 1 2026-04-01 14:30 Orawski koszyczek wielkanocny. Konkurs w Zubrzycy Górnej 2026-04-01 14:00 Turystka wjechała autem na Krupówki. Tłumaczyła, że chciała zrobić zakupy 16 2026-04-01 13:51 Turniej Bezpieczeństwa w Ruchu Drogowym w Zakopanem 2026-04-01 13:25 Zima ponownie dała o sobie znać na Babiej Górze 2026-04-01 13:14 Domki zamiast poidełek dla koni. Jest akt oskarżenia za budowę na Bachledzkim Wierchu 3 2026-04-01 13:00 To już chyba ostatnie ostrzeżenie przed opadami śniegu 2026-04-01 12:31 Pędziła przez Naprawę. Straciła prawo jazdy 2026-04-01 12:28 Kursy do Morskiego Oka nadal odwołane. Trudne warunki w Tatrach
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2026-03-23 10:43 1. Pan Z. i koledzy.... i potem powiecie ze to prostest w sprawie mostu a nie wiec polityczny. hehe. kogo chcecie nabrac? 2026-03-11 08:14 2. Strategia rozwoju... Stawiać jak najwięcej deweloperki, reszta to ch... 2026-03-06 08:53 3. moze zamiast organizować te rozchwytywane i konsultacje miasta uruchomi druga zmiane u w urzedzie dla pracujacych obywateli petentów? 2026-03-06 08:25 4. Chętnie bym się dowiedział jakie studia i na jakich poważnych uczelniach mają ukończone uczestnicy dyskusji. Wprawdzie obowiązuje zasada, że wystarczy chęć szczera ale oni chcą zmarnować nasze pieniądze. Oj tam, oj tam. 2026-02-16 21:51 5. "Na spotkaniu zjawił się burmistrz Łukasz Filipowicz, radni Tymoteusz Mróz, Mateusz Łękawski i mieszkańcy. Ci ostatni niezbyt licznie." A kto miałby się tam pojawić jak spotkanie zorganizowane w godzinach gdzie normalni ludzie pracują a miejsca tam w tej "stacji kultura" było może jeszcze na jakieś 20 osób. Przecież to klita na poddaszu gdzie jest miejsce dla dzieci na zabawy a nie dla 100 czy więcej dorosłych. Przecież to była jawna kpina. Dlaczego spotkanie nie było bardziej komunikowane i nie zapewniono odpowiednio dużej sali? I przede wszystkim dlaczego w godzinach pracy a nie w weekend??? Wywalić miliona na sylwestra potrafią a zmobilizować mieszkańców "nie da się". Widać zależy im żeby przyszło jak najmniej mieszkańców. Boją się usłyszeć to i owo. 2026-02-08 13:18 6. Fajne eksponaty :) 2026-02-04 21:19 7. Nie moje klimaty ani dla uszu ani dla oczu 2026-01-29 15:43 8. Kasia Rysy 2026-01-03 13:15 9. Ładne góalki. 2025-12-29 19:33 10. Znakomity poMYSł panie @jarząbek
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama