no właśnie 212 to martwy paragraf - mnie wciąż ludzie zniesławiają na tym forum i nikt ich nie ściga, to po ch. taki paragraf

Okey... a co w zamian? Każdy kij ma dwa końce. Co z osobami zniesławionymi? Proces cywilny i śmieszne odszkodowanie za zniszczone życie? Ewentualne odszkodowanie i tak zapłaci wydawca - jemu to się opłaca - sprzedany nakład z megasensacją zwraca koszty procesowe i ew. odszkodowanie. Brytyjska afera prasowa nic Fundacji nie mówi? W takim razie niech sądy w Polsce zaczną wdrażać inną praktykę - szybki proces cywilny i zasądzone odszkodowanie w wysokości takiej, żeby jedna z drugą gazetą dwa razy się zastanowiła, czy gra jest warta świeczki.

Znaczy to ma być tak: dziennikarz może każdego opluć i o każdym kłamać, byle był jak najwiekszy nakład gazety. Za to pomówiony nawet niewinnie jest bez prawa głosu do obrony. To może niech dziennikarze też powalczą o powrót komuny, a tam było tak: \"Niepoprawny politycznie musi być winny\", lub inne naczelne hasło komuny \" dajcie mi człowieka a winę my mu znajdziemy\". Brawo Panowie dziennikarze czyżby powstawała nowa kasta bezkarnych?

A kiedy zostanie wykreślony z KK paragraf dotyczący odpowiedzialności karnej za obrazę uczuć religijnych?

pawel powielam twoje zapytanie

i bedzie mozna obrazac kazdego? wlanijcie sie w leb

Paweł-Zakopane dwóch juz takich było, co wykreślili, potem obrażali do woli i śmiertelnie. nazywali się Stalin i Hitler cymbale. To co proponujesz z włażącym ci bez mydła rysem to podżeganie do nienawiści na tle religijnym co zresztą cały czas bezkarnie robicie na tym forum. Nergal z Behemota uraził czyjeś uczucia. Bezkarnie. Sąd go uniewinnił. Mimo że potargał na koncercie Pismo Święte

Tak, tuptuś, Tobie nie warto odpisywać, ani Cię zniesławiać, zresztą sam swoimi komentarzami robisz to wspaniale, wartoby Ci po prostu przylać dla zdrowia psychicznego od czasu do czasu.
Tak bajdełej, to jesteś chyba kobietą? To niech Ci mąż o wątrobę zadba czasem.

@ EdiEd
w brytyjskiej aferze prasowej chodziło o nielegalne podsłuchy, a to zawsze jest przestępstwo.

@ ras
Co do tematu, to już lepiej znosić ten paragraf, niż mieć uciszanie pismaków tak, jak to się robi np. w mateczce Rassiji.

ja tej akcji nie popieram, wlasnie dlatego, ze zostałam publicznie pomówiona za pomoca srodka masowego przekazu ...zreszta wiadomo jakiego ... A n/t dziennikarze powinni byc rzetelni, wowczas ten przepis im nie bedzie przeszkadzał :)

@Cargo Pants - nikt nie mówi o zamykaniu buzi dziennikarzom, tylko wręcz odwrotnie, ale dziennikarz piszący o kimś i jego sprawkach musi mieć świadomość, że ma pisać prawdę a nie domysły i plotki. a jeśli kogoś niesprawiedliwie o cokolwiek oskarży to ma ponięść tego konsekwencje, bo to jest pomówienie. i nie chodzi tu o przeprosiny po pół roku na ostatniej stronie gazety pisane bardzo drobnym drukiem.

Jestem absolutnie przeciwny tej akcji i zniesieniu art. 212 kk. Bo jeżeli teraz, kiedy obowiazuje to prawo, wielu pseudo dziennikarzy nie powsttrzymuje się przed stronniczymi artykułami, opluwającymi innych ludzi, to co to dopiero było by po zniesieniu tego artykułu. Tak panie i panowie dziennikarze, chcieli byście mieć pełną swobodę do mówienia i pisania co wam ślina na język przyniesie, ale do tego trzeba mieć niesamowicie silne poczucie odpowiedzialności za to co sie robi, trzeba być naprawdę rzetelnym i obiektywnym, a nie jak to się często zdarza, nie wysłuchując wszyskich mieszacie ludzi z błotem, aby tylko sensacja była. Później ewentualnie zamieszczacie sprostowanie czy też przeprosiny gdzieś na ostatniej stronie. Może jeszcze immunitety Wam dać?

W cywilizowanym świecie te kwestie rozstrzygają sądy cywilne. Dziennikarz spartaczył - oddaj go do sądu cywilnego! Po cholerę dwa sądy maja rozpatrywać tę samą sprawę!?

bo sady cywilne kosztuja wiecej niz postepowania karne !!

jagoDZIANA. Wnioskuję z twojego wpisu, że jesteś chrześcijaninem i nigdy nikogo nie obraziłeś/aś, gdyż niezbędne zasady moralne czerpiesz z Pisma Świętego. Jestem pod wrażeniem.

Rys zawsze możesz pozbierać się z Pawlem i wyemigrować do UK a tam turbany w ramach tolerancji i wolności słowa zrobia wam powtórkę z fanatyzmu religijnego.
Paweł Skoro tak się domagasz usunięcia tego paragrafu to może razem z rysem uświadomicie nas ile sąd dowalił nergalowi za profanacje Pisma Świętego na koncercie czyli za obrażanie uczuć religijnych. W Polsce sądy jakoś dziwnie są surowe, gdy chodzi o naruszanie praw roszczeniowych różnego rodzaju mniejszości za to przez palce patrzą na naruszanie praw większości, jak chociażby naruszenie przez nergala symboliki chrześcijańskiej jaką jest biblia

Kiedyś sprawę art.212 k.k. poruszaliśmy w komentarzach TP ale jak widać nie wszyscy chyba zrozumieli.Nie trzeba stosować tego artykułu bo swoich praw można dochodzić z zupełnie innego artykułu.A co do samej akcji to szkoda,że niektóre środowiska uprzednio nie poparły,a nawet nie wspominały o inicjatywie PiS o zniesieniu art 212 k.k.Dla przypomnienia artykuł na portalu money.pl z 2007-12-15 \"PiS wnosi o zniesienie art. 212 Kodeksu karnego \"... Lepiej późno niż wcale...

ty tez nie rozumiesz: dziennikarz musi byc rzetelny i obiektywny, bo jesli nie jest to moze kogos zmiesc z powierzchni ot tak, jednym zdaniem. Dlatego art 212 ni e jest kagancem ale bodzcem do bycia odpowiedzialnym za słowo !!

@uoscypek pleciesz farmazony.Po pierwsze wiesz kiedy ten \"bodziec\" jak piszesz wprowadzono i po co?Poczytaj to zrozumiesz.Po drugie to gdyby nie było innej ścieżki prawnej to rozumiem ale skoro jest to art 212 k.k jest zbędny.Sprawdź jak często art. 212 k.k. był wykorzystywany przeciw dziennikarzom i w jaki sposób.Dla przypomnienia poruszana sprawa w TP w artykule o użycie 212 przeciw dziennikarzowi śledczemu Jerzemu Jachowiczowi.Swoją drogą warto było przeczytać w numerze 29/2011 (22-28 sierpnia) tygodnika \"Uważam Rze\" artykuł właśnie Jerzego Jachowicza pt.\"III RP w szponach SB\"...Polecam...

Pawel swoje wnioski proponuje ci wydrukowac w formie długiego i szarego papieru i wykorzystac do podtarcia. tyle są warte i tyle maja wspólnego z rzeczywistością , Twoje ujadanie to jedyne odniesienie sie do rzekomego \'przesladowania\' satanistów paragarfem dotyczącym odpowiedzialności karnej za obrazę uczuć religijnych na przykładzie uniewinnienia nergala przez gdańskiego sędziego /

opowiedzialność za słowo musi być,bo inaczej kazdy mógłby opluwać kogo chce,a przecież wszyscy obrażamy sie jak ktoś naruszy naszą godność, dziennikarz też nie może pisać rzeczy niesprawdzonych, albo nierzetelnych, bo to prawda, że sprostowanie w gazecie trudno dostrzeć

poza tym, zanim sprostowanei czy przeprosiny ujrza swiatło dzienne, mija duzo czasu i ofiara pomowienia musi przejsc sporo...mnie na przyklad dotknał ostracyzm spoleczny, jako te osobe, która conajmniej okrada biedne zwierzatk. Do tej pory nie odzywa si edo mni esporo ludzi, mijajac jak powietrze a tymczasem osoby-sprawcy tego długi czas chodziły/chodza w glorii \"swietych\" ...szczegolnie pomowienie za pomoca mediow boli, bo przeciez nadal mozna przeczytac to np w wydaniach elektronicznych ; zreszta, zawsze znajda si etacy, co nawet w sprostowania nie uwierza ...to powinien kazdy naczelny wziac pod uwage, decydujac sie na publikacje półprawd czy innych niesprawdzonych informacji i za to wlasnie jest odpowiedzialnosc przed prawem...tak, na drodze cywilnej tez mozna dochodzic , ale to jest mneij \"osobiste\"...

dlatego ten artykuł rownowazy sytuacje: z jednej strony od publikacji \"ofiara\" pomowień staje si eobiektem nagonki publicznej gdy tymczasem co najwyzej pko dziennikarzowi wszcyna sie postepowanie ktore z racji wymairu \"karnego\" staje sie utajone, biegnei w zaciszu sali sadowej i trwa długo zanim ew. sprawca pomowienia poniesie konsekwencje ; a i jest jeszcze jedna mala roznica: to Sprawca pomówienia musi udowodnic, ze napisal prawde , czyli pokazac czarno na bialym DOWODy a nie domniemania czy spekulacje, za ktorych napisane ten Jachowicz dostał \"po lapkach\" bo nie mogl wskazac tej grupy czy czegos tam a jedynie bazowal na spekulacjach...

a z publikacji TP tpo ja sadze, ze moze miec problemy z artykulem napisanym o KSiegowej ( bo w jej sprawie nie bylo jeszcze prawomocnych wyrokow sadowych) oraz tym panu , którego naglosniono jako sprawce mordu PRZED uzyskaniem wyroku , wlacznei z podawaniem spekulacji nt wydarzen w Ameryce ...stad blizsza cialu koszula i popieranie zmainy prawa przez JJ :P

a poniewaz z racji \"przezesury\" mialam kontakt z tym panem , którego TO otrabił jako morderce to powiem tak, on nawet do sklepu nie mógł pojsc na zakupy po tym jak go zwolniono z aresztu ( a wiec byly przeslanki ze moze byc niewinny?) gdyz na jego widok ekspedientki uciekaly z krzykiem, czy nikt nie pomyslał, co czuje ten zaszczuty czlowiek?? on to mowil ze lzami w oczach ...:(

@gazda1: tak , to prawda, szczegolnie ze starcie dziennikarz-obiekt zainteresowania ni ejest rowne: w przypadku znieslawiena jest ofiara a dziennikarz za soba ma media ( naglosnienie) oraz glos opinii publicznej, Bo dziennikarze maja si ew ypowiadac niejako w imieniu opinii publicznej ale w sposob odpowiedzialny a nie realizujac jakies partykularne cele...
a propos, gdy po latach wrocimy do publikacji jj o zDrozdku, to w sumie co dało upublicznienie ze byl agentem i figutuje gdzies tam?? ci co go kochali nadal go wielbia i a inni sie tylko dowiedzieli o ciemnej stronie jego dzialanosci ..pozytek z tego zaden...a tymczasem wycinka lasu Majchra nie interesuje nikogo ..? dziwne albo TO utracił status \"niezaleznosci\" co mozna domniemywac po kiosku na Krupowkach ( za zgoda gburmistrza postawionego) czy podobnej syt z pomnikiem , ktorego lokalizacje zatwierdził Majcher...

Wiecie co?Niektórzy to mają jakieś takie dziwne ciągotki żeby pozamykać niektórych z paragrafów i to kodeksu karnego niczym za PRL-u.W końcu mówimy o groźbie do 2 lat więzienia...Sam jestem za państwem prawa ale nie może być tak,że do przysłowiowego już wróbla strzela się z armaty.Odpowiedzialność z kodeksu cywilnego w zupełności wystarcza.Polecam np. artykuł “Skazani za słowa” na cyfrowych stronach Rzeczpospolitej czy też portal MamProces.pl o oskarżeniu i procesie m.in. Joanny Najfeld...

nieprawda! idzie o odpowiedzialnosc , która czasem sie zatraca w imie \"poczytnosci\" tytułu...przeciez to o czym mowimy jest ( w zasadzie winno byc) marginesem działalnosci dziennikarza i w przypadku odpowiedzialnych za slowa redaktorow nie zdarza sie czesto...

a dodatkow nałóż jURAJKU JESZCZE NA TO WYJATKOWA OPIESZALOSC sadow: w innych krajach od poczatku procesu do konca upływaja miesiace u nas lata. Dlatego ofiara znieslawienia chodzi w niechwale latami a sprawca tegoż pozostaje latami bezkarny ( po trzech latach sie nawet przedawnia). Wystarczy sie nie stawiac na rozprawy i masz nieskuteczne postepowanie ...a tak po katolicku: jest wina to gdzie masz KARĘ??

@uoscypek żeby tylko przekonać do swoich poglądów upichciłaś jakąś niestrawną zupkę.Przesoliłaś ździebko pisząc o powolności orzekania sądów bo czy w innych sprawach i paragrafach jest inaczej?Oczywiście nie dodałaś do zupki choć odrobiny wiadomości,że prócz możliwości kodeksu cywilnego,który jest w stanie rozstrzygnąć takie sprawy samo środowisko dziennikarskie proponowało wewnątrzśrodowiskowe kary,również finansowe.Tylko coś mi się zdaje,że ty akurat to się bijesz o swoje chcąc zachowania tego przepisu rodem z PRL-u...Ale to już zupełnie inna bajka,znaczy się zupka...;) ;) ;)

Dodam jedynie,że staram się obiektywnie patrzeć na całą sprawę.Nie mam żadnego interesu by być po jednej czy drugiej stronie.Po pierwsze nie jestem dziennikarzem,a po drugie nie wytoczyłem żadnej sprawy przeciwko komukolwiek również z tego paragrafu.Oczywiście zdaję sobie sprawę,że ci którzy toczą bitwy w takich sprawach zarówno po jednaj jak i drugiej stronie będą chcieli przekonywać do swoich racji ale przez to będą również mniej obiektywni.Powtórzę,że nie mam w tym żadnego interesu i wydaje mi się,że ten konkretny artykuł kodeksu karnego jest zbyt rygorystyczny.W wielu innych,dużo poważniejszych sprawach zagrożenie karą czy nawet same wyroki bywają dużo bardziej pobłażliwe.Nie może być tak,że któryś z przepisów k.k. można wykorzystać np. do kneblowania ust niezależnym dziennikarzom.Jeśli ktoś często wspomina o prawach człowieka w różnych sytuacjach nie powinien również zapominać o nich i w tym przypadku.

coz, a ja ma zle doswiadczenie ze zneslawieniem i wiem, ze osobie tak poszkodowanej łatwo nie jest ...

coz, a ja ma zle doswiadczenie ze zneslawieniem i wiem, ze osobie tak poszkodowanej łatwo nie jest ... a od kiedy mozn akomus kneblowac usta? to jest naduzycie...owszem, chcesz o czyms pisac to PISZ PRAWDE OBIEKTYWNA A nie manipuluj faktami czy pisz pod publiczke ...tylko tyle

@uoscypek cytat z ciebie : \"... nie manipuluj faktami czy pisz pod publiczke...\"

To ja koniecznie teraz poproszę o przykład,że rzekomo manipuluję faktami lub piszę pod publiczkę...Powiedziałaś \"A\" ,powiedz \"B\",czekam niecierpliwie...

kotek, przeciez to było o pracy niektórych dziennikarzy a ni eo Tobie :P

@uoscypek + obrót + kot + ogon ? ...

= wykrecanie si esianem, gdyby ni eto ze rzeczywioscie mialam na mysli dziennikarzy :)

Pseudonim: Jurajczyk
@uoscypek + obrót + kot + ogon ? ... ( ? = OSIOŁ )

@uoscypek...o koniu nic nie było,tym bardziej o owsie...;) ;) ;0