Kawa na lawie !

no to teraz mam jasnosc co i jak :D
Dzieki , to jest spójne wytłumaczenie zawilosci prawnych zw z tym mostem!
PS. Sytuacja podobna do mojej, gdzie za płotem na mapach jest pas izolacyjny ( zieleń urzadzona) a w realu nagrobki. Ale ze wszystkim rodzinom tych zza płota to odpowiada, to nikomu nie przeszkadza ze to sie dzieje z czyjąs krzywda i niezgodnie z prawem , bo partykularyzm zwycieza :)

O uczoności ty moja, pasztetowo.... Wiedziałem doskonale, że to zrozumiesz, bo to tak samo mętne wywody jak te twoje o koniach.
Ja przyznaje się bez bicia nie zrozumiałem z tego bełkotu Kalety nic a nic

Szymszel

bo to jest tekst dla ludzi inteligentnych , w dodatku nie mój - tylko znaleziony w mojej skrzynce pocztowej .

Pozdrawiam
Jacek Kalata

Coś czułam, że tak może być.
Jakiś czas temy byliśmy świadkami intensywnej nagonki medialnej na właścicieli nieruchomości koło planowanego mostu. Zbyt intensywnej. Właściwie tzw "opinia społeczna" była na nich bezpardonowo szczuta. Ale miejmy nadzieję, że sprawa i tak w końcu doczeka się rozstrzygnięcia zgodnego z prawem.
Autor wpisu, Pan Jacek poruszył oprócz sprawy nieruchomości okołomostkowych również problem wpływu planowanej szybkiej "zakopianki" na życie i tzw interesy właścicieli nieruchomości do niej przylegającej. Wydaje się, że tem problem istnieje niezależnie od mostu w Białym Dunajcu.
No i sprawa parkingów w Zakopanem. Jak niegdyś problem sznurka do snopowiązałek.

Panie Jacku, dzięki za ten wpis, świetnie się czytało :)

Szanowny Uorcyku,

podobno USTAWA z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody. (Dz. U. z 2004 r. Nr 92, poz. 880), art. 5 pkt. 21, mówi, że "Teren zieleni – teren wraz z infrastrukturą techniczną i budynkami funkcjonalnie z nimi związanymi, pokryty roślinnością, znajdujący się w granicach wsi o zwartej zabudowie lub miast, pełniący funkcje estetyczne, rekreacyjne, zdrowotne lub osłonowe, a w szczególności parki, zieleńce, promenady, bulwary, ogrody botaniczne, zoologiczne, jordanowskie i zabytkowe oraz cmentarze, a także zieleń towarzysząca ulicom, placom, zabytkowym fortyfikacjom, budynkom, składowiskom, lotniskom oraz obiektom kolejowym i przemysłowym"
Czyli zieleń to również cmentarz, czyli teren na którym zdarzają się nagrobki.
Znaczy - wszystko w porządku :) Spokojne sąsiedztwo :)

Szanowny Szymszelu,

"Zauroczył" mnie Pan głębią treści swych komentarzy pod wpisami na różnych blogach w TP. Znalazłam kilka ostatnich, więcej nie chce mi się szukać. Zero treści, za to chętnie inwektywy, aż do czepiania się wyglądu innych.
Oskar Wilde powiedział, że lepiej w towarzystwie nic nie mówić i uchodzić za idiotę, niż powiedzieć choćby jedno słowo i rozwiać ostatnie wątpliwości.
Chętnie Pan komentuje różnych blogerów. Abyśmy w przyszłości nie omijali Pana wpisów (dosyć przewidywalnych w treści, a raczej w jej braku), proponuję, by zechciał Pan wpleść w swoje wpisy coś sensownego.

Pasztetowa osobowość znowu p..itoli bez ładu i składu o pasie izolacyjnym ( zieleń urzadzona) . Przecież niedawno pisała jak to jej wspaniały kurnik dookoła otacza bezkresna zieleń po której hasają kury szczęśliwe. Beatko czekam na twojego nowego bloga.

@koniczyna: Podziękuj raczej panu Jerzemu Urbanowi, bo tekst pochodzi z tygodnika "Nie". To miło, że górale mają wreszcie rzecznika swoich interesów.

Szanowna koniczyno. Zbyt intensywnej nagonki na górali nie robi nikt inny jak tylko wredny typ pisujacy tutaj i na FB jako Beata Czerska albo uorcyk. Przy niemałym wsparciu Any i Kalaty. To przez nią właściwie tzw "opinia społeczna" była i nadal jest bezpardonowo szczuta na kołtuństwo zacofanie naski ciemny lud i co tam jeszcze narodzi sie w tej chrej z nienawiści tepej głowie. Ale miejmy nadzieję, że sprawa i tak w końcu doczeka się rozstrzygnięcia zgodnego z prawem. Oby !! Co sie tyczy inwektyw i czepiania się wyglądu innych. Sama czerska napisała : "Jak nas widzą tak o nas piszą" !!
Ps. Posadka w TToNZ zachowana , prawda ?

@koniczyna: zapoznaj sie z przepisami dotyczacymi cmentarzy: ustawa i rozporzadzeniami a nie pisz beleco :P

Uorcyku,
przeszukałam dostępne mi szybko informacje i cmentarze to też zieleń izolacyjna. Przywołałam odnośną Ustawę, więc czemuż, ach czemuż odpowiadasz mi "beleco"
Być może czegoś nie wiem, ale moją wiedzę o problemie Twego sąsiedztwa z cmentarzem opierałam tylko na Twoich wpisach.

Lutku,
kilkanaście lat temu kupiłam raz "na spróbowanie" pisemko "Nie".
Odrzuciło mnie ze wstrętem. Podobnie jak od GW

Mordechaju
z tą posadką to pudło :), nazwę TTOnZ poznałam, gdy po raz pierwszy, nie tak dawno, weszłam na stronę TP, zupełnie przypadkiem.
Na blogach TP zainteresowały mnie niektóre wpisy. po pewnym czasie zaczęłam coś tam komentować pod niektórymi. Powoli zaczynam się orientować, kto zacz.

@Mordechai....jeszcze teraz to tylko zaszczekam ale następnym razem zacznę gryżć.....a gdzie ja prowadzę nagonkę na Górali????....twoim zdaniem mam chwalić zbója co psom gardło podrzyna???....i to uważasz za nagonkę??...przez jednostkę???....chyba CIĘ całkiem powaliło....:DD

no wlasnie, ten co to bernardyna poderżnąl to pewnie był kosmita a nie "baca" , prawda?

@koniczynko: zieleń owszem, ale w rozporzadzeniu ( z roku 1955) o urzadzaniu c. wyraznie jest napisane, ze odleglosc od wodociagu i budynkow mieszkalnych do pól grzebalnych to minimum 50 m ( wlasnei pas izolacyjny). A pola grzebalne powinny stanowic ułamek powierzchni, groby miec okreslone wymiary ( u nas obrys nagrobka jezst zbyt mały), glebokosc pochowku to 0,5 m powyzej lustra wody ( u nas l.swobodne) , grobu ziemnego nie uzywa sie przed uplywem 20 lat ponownie a u nas?? Zreszta, zobacz nazwiska tych VIP ktorzy tuz za moim płotem maja miejsca.. To i nie dziwne ze to jest "dozwolone" :)
Ehh, szkoda gadac ...

Gdybys miala watpliwosci to mam zdjecia lotniecze nawet z lat 70 gdzie widac ze wowczas pas izolacyjny był, a jakze .. Zajecie jego mialo miejsce po roku 85-6 jak Polska nagle stala sie 'wierzaca"

Sąd poza wszystkimi dowodami będzie kierował się intencjami a te jasno wskazują że cwaniak - dunajczan szybciutko budował i pokrętnie załatwiał z myślą o swoich korzyściach - PO TO JEST SĄD żeby to ocenić i zobaczyć i nie istotne że jakiś papier dostał.
Już dawno mówiłem żeby olać tych wsioków i drogę z prawdziwego zdarzenia poprowadzić z dala od nich , cały świat zapomni o nich w pięć lat ...
Później oddadzą własne działki na mosty, nową drogę , co więcej jeszcze sie zrzucą żeby im drogę i mosty zbudować .

Spektakl to jest ale z budową "Zakopianki" a dokładnie z jej blokowaniem. Najwięcej huku i szumu robią osoby które mieszkają najdalej od drogi. Śmiejemy się że jest droga realizowana punktowo ale jak wytłumaczyć protesty trwające od kilku lat i tysiące wymysłów typu estakada - nie bo coś, normalna szeroka droga też problem, kolejny ciekawy pomysł tunel pod rzeką jak nie pod rzeką to pod Gubałówką. Najprościej byłoby zerwać asfalt od Zakopanego do nowego Targu, zburzyć most a resztę zaorać, nikomu nie będzie przeszkadzać.

@ koniczyna

Zapomnij że jej uczoność pasztetowa ci merytorycznie odpowie.
Odpowie tak żeby było jej na wierzchu, więc oszczędź se czasu.

kALATA, coś ci ten temat upadł. Weź wydymaj pasztetówkę w pasztet, to może zmądrzeje troszki.

Szanowny Uorcyku,

proszę o rozjaśnienie mi tej sprawy, bo, choć już wtedy byłam prawie pełnoletnia, to nijak nie rozumiem co znaczą Twe słowa o pasie działki w sasiedztwie "Zajecie jego mialo miejsce po roku 85-6 jak Polska nagle stala sie 'wierzaca".

Czemu Polacy w tych latach mieli coś zmienić w swojej wierze, i czemu piszesz, chyba z niejaką ironią, "wierząca" w cudzysłowie.

Jeśli ciekawie odpowiesz, to może się urodzić ciekawy wątek...

Śmiało !

Szymszel

Bo to temat TYLKO dla inteligentnych ludzi , dziwi mnie że się jeszcze tu się udzielasz .
Przecież wszyscy wiemy , że do nich nie należysz - sam poniżej przyznałeś że go nie rozumiesz .

pozdrawiam
JAWNIE
Jacek Kalata

Szymszel

Ona może tak / jest duża nadzieja /, ale TY na pewno nie / nie ma już nawet nadziei/

pozdrawiam
JAWNIE
Jacek Kalata

Ciekawa rzecz : Pani Uorcyk przywołuje rozporządzenie z .......1955 roku ! Czyli wg Niej od tego czasu nic się nie zmieniło? To się nazywa KONSERWATYZM!!!

@ koniczyna


Przwestań się czepiać Czerskiej bo i tak ci nie odpowie

Szanowny Uorcyku,

jeśli odpowiesz na moje wcześniejsze pytanie, może zacząć się ciekawy wątek :)

Witam, mój nick jest znany bardziej od nazwiska.
Śledzę temat. Jestem w kontakcie z Federacją Obrony Podhala. Myślę że jednak zostanę jej członkiem.
W całej sprawie martwi mnie tylko ten pseudo-regionalny ton co pozwala kpić z Górali. Myślę , że to jest błąd.
Sam jestem "napływowym" mieszkańcem Podhala i mimo mojego zaangażowania w lokalne prawy jest mi wytykane , ze nie jestem autochtonem. To duży błąd.
Błąd polega na tym że sprowadza się wiele poważnych problemów do żartów o góralach.
Drugi, najpoważniejszy błąd to to, że wielu " napływowych " (jak JA) jest izolowanych jako NIEgórali i wiąże się im ręce w działaniu.
Takie działanie nazywa się "strzelaniem sobie w kolano". Warto to przemyśleć.
Pozdrawiam

juz ci tłumacze co mialam na mysli :)
Otóż, paradoksalnie, za młodych lat chodzilam do KK, ba nawet do konca LO na religie ( nieobowiazkowa wowczas) . Wtenczas było wielu ludzi , których w Kosciele nie było a to z powodu pracy, strachu, obawy etc.
W stanie wojennym np na pasterce ( zniesiono godzine policyjna) widzialam takie tłumy ludzi ale sporo jak nie wiekszosc z nich "przynapitych" posród ktorych uwijali sie uradowani ksieza ( niestety zapamietalam taki obrazek : z tacami , co mnie napawało odrazą zresztą )...
No ale ilosc wiernych przełożyła sie na popularnosc , wzrost znaczenia etc Dla mnie z kolei jakosc zamienila sie na ilosc , wyłącznie ale to mniejsza o mnie i moje zdanie :P
A potem worek sie rozwiązał. Ksiedzu -w czasach kiedy władza nawróciła sie na wiarę a z nią wszystek lud było wolno np. wycinac drzewa, krzewy, powiekszac pola grzebalne cmentarza w sposob bezkarny ..
Tylko to mialam na mysli a mogłabym jeszcze sporo na ten temat ale juz na stopie prywatnej . Zreszta casus Ponic tez jest znamienny, co sie wyprawia z tamtym cmentarzem- widmem na ktorym jednak sa dokonywane pochowki ..

Mazby

dam ci radę , Podhale to GÓRALE, ich kultura , zachowanie i cała reszta .
Nie starajcie się ich reformować na siłę , bo ten region straci swój urok .

Podhale bez górali to już nie Podhale , szkoda że tak wielu napływowych tego nie rozumie i próbuje nas na siłę uszczęśliwiać .

Poprzez zakazy, nakazy jak np. Park Kulturowy Kotliny Zakopiańskiej i zakaz rozwoju działalności rolniczej / Historycznej podstawy egzystencji lokalnej ludności /

Jak chcesz pomóc góralom , to wspieraj ich w zachowaniu swej suwerenności odrębności .

Pozdrawiam
Jacek Kalata

Szanowny Uorcyku.
co prawda odchodzimy od głównego tematu tego wątku, ale że jestem czepialska, to zapytam, odnosząc się do niektórych treści Twego komentarza.

czemu piszesz że chodziłaś od kościoła "paradoksalnie". W jakim sensie "paradoksalnie"? (tyłem , na rękach?)

piszesz dalej "Wtenczas było wielu ludzi , których w Kosciele nie było a to z powodu pracy, strachu, obawy etc. "
Czyżby? Za komuny kościoły były pełne, jeżeli ktoś nie chodził do kościoła, to był to jego świadomy wybór, zwykle dla wygody i korzyści. Jak mówi klasyk, przywołany przeze mnie na innym wątku, "zapisywał się do takich, co tym interesem kręcą..." i wtedy unikał Kościoła, bo zaszkodziłoby mu to w karierze organizacyjnej.

i dalej "...posród ktorych uwijali sie uradowani ksieza ( niestety zapamietalam taki obrazek : z tacami , co mnie napawało odrazą zresztą )... "
Wierni nie chadzają do kościoła by dać się oskubać z pieniędzy, każdy daje ile chce. Wcale się nie dziwię, że księża byli uradowani, widząc tłumy wiernych na Pasterce. Spojrzyj na kościoły w Europie Zachodniej, już jest za późno... Wchodzi Islam. W którymś miasteczku w Danii, czy w Belgii, Rada Miasta uchwaliła w zeszłym roku (pisała o tym prasa), że nie dofinansuje Bożonarodzeniowego wystroju centrum miasta. W miasteczku jest WIĘKSZOŚĆ muzułmańska, Rada Miasta tak zagłosowała i po ptokach.
Nie plujmy na Kościół,bo na miejsce z którego KK jest wypierany, wchodzi inna kultura i religia.

Pracownicy każdego "wiodącego" portalu internetowego, jak też dziennikarze innych mediów mainstreamu są odpowiednio "zadaniowani", by w prawie każdym wydaniu, czy odsłonie strony internetowej "przywalić" Kościołowi czy księżom. I żeby sprawa była jasna - dla księży -przestępców, choćby obyczajowych czy gospodarczych (to tylko ludzie) prawo powinno być jak dla wszystkich.

i dalej "ilosc wiernych przełożyła sie na popularnosc".
Popularny to może być piosenkarz, albo aktor, albo bloger :)
Kościół ma swoich wiernych, którzy, jak historia powojenna pokazuje, tworzą Go i nie opuszczają go nawet w najgorszych czasach.

I popatrz, nawet Twój kolega, jak mniemam, pan Andrzej Pajor, na innym blogu TP wzywa do uczestnictwa w pięknej akcji "Szlachetna Paczka", w sposób oczywisty wywodzącej się, przez swego twórcę, Księdza Jacka Stryczka, z Kościoła Katolickiego. Jednak przykro, że pan Andrzej nawet słowem nie wspomni o genezie tej akcji charytatywnej i jej umocowaniu w Kościele.
Co tam przykro - czyżby mu było wstyd, że namawia do akcji "kościelnej" ?!

W temacie rozszerzania obszarów cmentarzy - jest to najzupełniej oczywiste. Wyszliśmy, jako cywilizacja, z okresu w którym zapominamy szybko o przodkach. Podejrzewam, że poza rodami szlacheckimi nikt w Pierwszej i Drugiej Rzeczpospolitej nie sięgał pamięcią dalej niż dwa-trzy pokolenia. Teraz to się zmieniło. Staramy się utrzymywać i pamięć i groby. Uiszczamy opłaty na cmentarzach za przedłużanie lokalizacji grobów. Ale i umieramy. Gdzieś musimy być pochowani (zanim wejdzie do powszechnej świadomości konieczność spopielania zwłok, jako niezbędna w czasach zmniejszania się pojemności tradycyjnych cmentarzy - sorry, straszny zwrot).
Zatem miejsc brakuje, zatem powiększamy cmentarze.
I nie usprawiedliwia to niezgodnych z prawem, jeśli nastąpiły, działań zawłaszczających tereny o innym przeznaczeniu.

pozdrawiam spod najstarszych gór w Polsce :)

drogi Koniczynku
nie bedę polemizowac z twoimi komentarzami do mojego postu .
A mysl sobie co chcesz :)
Pozdrawiam

Co to wogóle jest ? Na pewno nie blog
.

Szymszelu,

miałeś rację :)

@ koniczny

Nie tylko ja mam racje ale to samo każdy ci powie ze stałych bywalców formum.
Zero meritum - ona chyba w socjaliźmie na odpowiedziach z KC uczyła się retoryryki i swoimstej pokrętnej logiki.
Nie pytaj wieć bo szkoda pytać.

A na marginesie, to Kalata, w dawnych czasach to takich fermenciarzy jak wy z Czerską jesteście to końmi rozrywano dla przykładu. Żadna władza nie powinna tolerować anarchi.

Szanowny Wojciechu Mrozie,
wyjaśnij proszę, o co chodzi z Twym pytaniem "czy to jest w ogóle blog".
Czy komentujesz mój wpis, fakt, troszkę długaśny, ale podrzucający parę wątków, czy też komentujesz lakoniczną "odpowiedź" Uorcyka.
Nie chcę bruździć na Waszych forach, i jeśli panuje konwencja lapidarnych odpowiedzi to się dostosuję.

Szanowny Szymszelu.
Piszesz "A na marginesie, to Kalata, w dawnych czasach to takich fermenciarzy jak wy z Czerską jesteście to końmi rozrywano dla przykładu. Żadna władza nie powinna tolerować anarchi."
Czy moje skromna osoba jest przez Ciebie postrzegana jako fermenciarz, czy jako władza. Bo jeśli łączysz mnie w jakikolwiek sposób z Panią Beatą Czerską bądź z panem Jackiem Kalatą to pudło.

pozdrawiam

Abotygen
to ja ci też dam ci radę , słowa skierowane do mazby : " Podhale to GÓRALE, ich kultura , zachowanie i cała reszta .
Nie starajcie się ich reformować na siłę , bo ten region straci swój urok , szkoda że tak wielu napływowych tego nie rozumie i próbuje nas na siłę uszczęśliwiać . " skieruj do Czerskiej. Rozumiesz to Kalata ? Do Czerskiej. Każde słowo bez wyjątku, które napisałeś w poradzie, pasuje tylko i wyłącznie do Czerskiej. I do jej, jako napływowej osoby, zachowań wobec górali

Jak chcesz pomóc góralom , to wspieraj ich w zachowaniu swej suwerenności odrębności a nie trzymaj sztamy z tym napływowym elementem z Łodzi próbującym mnie uszczęśliwać na siłę.

Mordo ty moja

Ale my rozmawiamy , mimo różnic zdań .

I ja jej to tłumaczę .

Najgorzej rozmawiać z takimi jak UM -którzy nie mają ODWAGI do rozmów .

Inteligentni ludzie DIALOGU i zdrowych KOMPROMISÓW się nie boją .

Tylko ta kultyra jest żywa czyli wciaz sie zmienia ! Dzisiaj Górale na codzień nie chodza w kierpcach a predzej w "najkach" i bejzbolwkach zamiast kłabocków, zatem nie ma powodu, zeby i w traktowaniu zwierzat nie domagac sie przystosowania do obowiazujacyh kanonow i norm !
telo :)

Dla przykładu w kwestii" edukowania ": juz Witkacy ganiał za góralami i naklaniał zeby podhalanow nie trzymali na łańcuchach :) Sam mial takiego Smoka, ktoremu zreszta poswiecił wiersz ...

@ KONICZYNA

O rozrywaniu końmi nie dotyczyło Ciebie tylko Kalaty I Czerskiej, to oni są fermenciarzami, nieudacznikami, frustratami i anarchostami.
Zero meritum tyllko żeby ferment robić;
Kalata robi od kilku lat i Czerska to samo. On z droga ona z koniem, a ostatnio podżega do łamania prawa.

@uorcyk jak Witkacy?...Tego jeszcze nie grali...