Panie Krupa,aż mi się ciśnie takie powiedzenie na usta: E mamo chwolom nos,a wto? E, Wy mnie a jo Wos:D

Panie Macieju , należy Pan do grupy ludzi , którzy na każdy prawdziwy dokument i na każdy fakt z historii odpowiadają : ,, to jest jad" !!! A ja panu odpowiadam : prawda nie jest jadem !!!

Był jad i nieskrywana nienawiść. -Panie Krupa, tego nauczyła mnie pookragłostolowa polska polityka. W poprzedniej epoce nie było skakania sobie na wzajem do gardeł przez szarych obywateli. A teraz, i polowanie na kaczki, i dorzynanie watahy, i patroszenie i sprzedawanie skór, i dyplomatołki, i durnia mam za prezydenta, wreszcie doszło do morderstwa na tle politycznym w jednym z łódzkich biur poselskich Dziwi się Pan, ze jest jak jest? Ma Pan prawo sympatyzować z obozem, zmarłego, tak samo jak ja najzwyczajniej w świecie nie lubić obywateli Izraela, Wenezueli czy Zimbabwe!! Wystarczy że syn zmarłego, Wojtek, robi za moje pieniądze ze mnie antysemitę, Pan już na prawdę nie musi

Może dla Pana zmarły był jednym z ostatnich mężów stanu w polskiej polityce. Dla mnie to niemal symbol kogoś, kto prawie do śmierci nie potrafił rozstać się z wysokimi poborami na rządowych fikcyjnych stanowiskach. Już ledwo chodził, ale do końca zatrudniony a to w ministerstwie a to u prezydenta . Wstyd, że tacy niby ważni ludzi a do końca życia z hasłem na ustach "zawsze i wszędzie - wszystko dla dobra Polski" by tylko doili swoją ojczyznę, zamiast siedzieć na emeryturze, zrobić miejsce młodszym. Ech biedny ten kraj, którym opiekują się tacy dobrodzieje.
Teraz się podobało, czy nadał zieje jadem i nienawiścią???

Były doradca Solidarności, potem też premier rządu. Zasłynął utworzeniem zagadkowej wówczas grubej kreski. Wkrótce się okazało że gruba kreska, to po prostu zabieg wyrolowania nas i wyprowadzenia w pole. W rzeczywistości komuna miała dostać czas i możliwości by się uwłaszczyć (czytaj ukraść co się da poprzez przepisanie na siebie aktów własności) zagarniając majątek narodowy. Wiadomo że za komuny właścicielem prawie wszystkiego było tzw. państwo. Zatem Mazowiecki jako zasłona dymna mająca swoją osobą zaświadczyć niejako zachodzące przemiany, stał się de facto najważniejszym ubezpieczycielem tego mega złodziejstwa. Sam przy tym odgrywając rolę skromnego, nic nie znaczącego pionka postawionego przez historię czyli schowanych za jego plecami służb i agentów wpływu. Tusk jest prostą kontynuacją tego co robił w 1990 roku Mazowiecki.

"Bo nikt z obecnej klasy politycznej do pięt mu nie sięga. Bo straciliśmy wielkiego Polaka, którego nie ma kto zastąpić. "
Bo elitę prawdziwych Polaków straciliśmy pod Smoleńskiem!!

Panie Krupa jeśli dla pana śp. Mazowiecki który jako "doradca" doprowadził do tego że stoczniowiec nie ma za co wyżywić rodziny bo jest bezrobotny a żurawie stoczniowe to tylko pamiątki po stoczni jest mężem stanu to coś jest z pana głową !!!!Mazowiecki i jego ekipa doprowadziła do tego bagna co jest w Polsce taka jest prawda !!!!!

Ludzie, co Wy z tą kreską. To była LINIA. Gruba linia. A służyła do tego, żeby komunistów z PRL do III RP przeprowadzić suchą nogą. Jak niegdyś Mojżesz wiadomo kogo przez Morze Czerwone.

Panie Krupa, dziękuję za ten felieton. Dla mnie Pan Tadeusz Mazowiecki był prawdziwym mężem stanu i wzorem Porządnego Człowieka. NIe żałuję ani złotówki, jaka została wydana na jego pensję z moich, również, podatków. Jestem też pewna, że moi rodzice nie żałują kosztów, jakie PRL musiała ponieść z ich, między innymi, podatków na utrzymanie przez rok samotnego ojca trójki dzieci w więzieniu... Jestem pewna, że osób myślących tak jak Pan i ja jest wśród czytelników TP znacznie więcej, tylko uważają swoje poglądy za tak oczywiste, że sie nie wypowiadają. Czytając Państwa wpisy zaczynam rozumieć, jak to się stało, że niejaki Stan Tymiński o mały włos zostałby prezydentem Polski...

Do tego bagna, które jest w Polsce doprowadzili tylko i wyłącznie tacy nienawistni i leniwi gnoje, jak tutaj piszący, Dawni esbecy, ci sami, którzy wypędzali Żydów z Polski w 1968 r., a potem głosowali na Tymińskiego i inne szumowiny, zawsze po stronie tych, którzy chcą skompromitować ten kraj. Kim wy w ogóle jesteście, szmaciarze? Nie macie odwagi nawet podpisać się z imienia i nazwiska. Konfidenckie zwyczaje z PRL-u zachowaliście do dziś?

Kogo pan chce oskarżyć o antysemityzm???

Szafowanie tym pojęciem tylko po to by próbować zdyskredytować ludzi o innych poglądach jest delikatnie mówiąc nieprzemyślane.

Panie Krupa sprawdź pan co kryje się pod hasłem "antysemityzm"-polecam Encyklopedię PWN.

Pisze pan "o ile mi wiadomo",że nikomu nie zaszkodził i wszystko jest w porządku.Tak gdyby brać pod uwagę to co ciągle chcą nam wpoić,a co nie do końca jest zgodne z badaniami historyków.
No więc co panu wiadomo na temat jak Mazowiecki nazywał czy odnosił się do Żołnierzy Wyklętych? Jaką postawę przyjął wobec biskupa Kaczmarka (Film z PKF o procesie biskupa można zobaczyć w Internecie). Jak odnosił się ówcześnie do naszej emigracji?Kto pisząc o polskim rządzie na uchodźstwie nadając mu miano „rewanżystowskiego” i „agenturalnego” ?

Czy historyków piszących o tamtych czasach i postawach ludzi z piedestału też pan nazwiesz antysemitami bo nie wpisują się w hagiograficzny obraz postaci?

Dla pana postać ta może być nawet guru ale to nie powód by rzucać oskarżenia o rzekomym antysemityzmie komentujących.

P.S.Na koniec.Mylisz pan dwa pojęcia antysemityzmu i krytycznego podejścia.Dwa bardzo odległe od siebie pojęcia.

Noo,co też ten pseudo "pan" odpowie na takie dictum?Ma w osobie Jurajczyka godnego przeciwnika,niecierpliwie czekam.

Pamiętacie te jego palce podniesione do góry w geście zwycięstwa,a chwilę później zasłabł,by potem powiedzieć że jest w takim stanie jak POLSKA gospodarka? Wtedy byłem za nim jak i za Wałęsą,dopóki nie okazało się kim oni są!

Panie Krupa sprawdź pan co kryje się pod hasłem "antysemityzm"
Pod hasłem antysemityzm kryje się osoba, której nienawidzą Żydzi. Czyżby Pan Krupa nazywający kogokolwiek antysemitą ... ... ..... ?

Jurajczyk. dziękuję bardzo za zaangażowanie i zrozumienie.

Jak się czyta co ten człowiek pisał na temat męczonego przez komunistów bp. Kaczmarka to serce pęka ... On miał 26 lat i pisał, a Inka miała 18 lat jak ginęła. Nie mówcie mi, że ci co pisali takie rzeczy nie wiedzieli co robią albo ulegali propagandzie. On sobie we Wrocławiu pisał a tam obok młodzi ludzie w Jaworznie byli katowani ... Niech wam ten żałobny kir nie zasłoni oczu na prawdę ...

Średnia płaca wynosiła w 1989 roku równowartość 20 dolarów amerykańskich to fakt a podobno teraz ma wynosić 1200 dolarów amerykańskich...., hmmm, ciekawe ale chyba przy Wiejskiej 4 w Warszawie ot taka dwutygodniówka!!!

Kretyńska propaganda... Zastanawia mnie dlaczego mniejszy, bądź większy romans z komunizmem miałby kogokolwiek przekreślać na amen. Jak łatwo było zachłysnąć się w dobrej wierze tą ideologią, bardzo dobrze tłumaczy "Zniewolony umysł" Miłosza. (Tylko kto to przeczytał? :D) Nawet jeśli mechanizm zniewolenia nie jest okolicznością umniejszającą winę, to w imię konsekwencji proszę obecnych tu katolików, aby od dzisiaj przestali uznawać św. Pawła za świętego. Był szubrawcem, mordercą i prześladowcą chrześcijan. W jakiejś tam drodze do jakiegoś Damaszku niby się nawrócił, ale co z tego?! Farby do łapy i zamalowywać jego podobizny na murach kościołów! No raz, dwa, goje! Aj waj, będzie się działo! :D

Takie teksty to jak otwieranie puszki Pandory. Ale g... się wylało. Gratuluję TP czytelników. Ohyda.

44latka. Jakoś nie pamiętasz czasów początku III RP. Otóż Tymiński wygrał z urzędującym wówczas premierem Mazowieckim. Ale nie było tak , że o" mały włos" nie wygrał wyborów!!! W drugiej turze znokautował go BOLEK !!! A jeśli chodzi o podatki. Ja też je płacę , nawet może bardziej uczciwiej niż Ty. Tyle tylko , że ja sobie nie życzę by byli mordercy z UB , byli ZOMO-wcy , byli donosiciele i tajni współpracownicy , na mocy ,,grubej kreski" do dziś otrzymywali wysokie uposażenia i przywileje! A ludzie uczciwi , którzy przepracowali całe dziesiątki lat mieli niecały tysiąc złotych emerytury !!! Twój pogląd należy streścić : ,,punkt widzenia zależy od punktu siedzenia".

Komentatorzy skąd w was tyle jadu i nienawiści.Człowiek już nie żyje a o nieżyjących mówi się dobrze albo wcale ,więc zróbcie swój rachunek sumienia a nie zmarłego.To wyjdzie wam na dobre.

Cobra ma jad z natury,a nienawiści uczy mnie niejaki UB-ek lach,lis,olejnik,owsiak,itd.itp.....

@cobra,pamiętaj ,że każdy sądzi wg siebie,więc jeżeli ty byłeś UBkiem to wcale nie znaczy,że wymienieni przez ciebie również nimi byli.

@korcia, dlatego rachunek sumienia zacznij od siebie'D

Odwaga bardzo staniała Panie autorze... Pod koniec komuny ci wszyscy krytykanci robili tak wiele że nic nie zrobili (tak jak ten który rozdawał ulotki w domu i walczył z komuną pod pierzyną). Trzeba było ruszyć na Warszawę żeby wprowadzać swoje porządki - no właśnie trzeba było. Gdzie wtedy byliście?


PS Zasług premierowi Mazowieckiemu nie odbierze pochówek na cmentarzu komunalnym (o anonimowych trollach nie wspominając), innemu opozycjoniście pochówek na Wawelu tych zasług nie przyniesie.

Tak tak,TO PRZECIE DAR Z NIEBIOS ZESŁANY...tak wyraził się o nim inny hołubiony przez tzw.poprawnych politycznie..niejaki nie profesor Bartoszewski.....ale dla tych którzy' walczyli' nie pod pierzyną ale w Magdalence bratając się z czerwonymi przy gorzale.....to przecie PROFESOR NAD PROFESORY!!!Z tytułami Zwyczajnego i Niezwyczajnego zarazem!Nadanych chyba przez towarzyszy niejakiego Michnika!

Cobra p..., nie było cię tam. W społeczeństwie które dwukrotnie dawało dochodzić do władzy postkomunistom, ty będziesz toczył rozprawę co trzeba było zrobić z pzpr-owcami. W Rumunii zabili Ceausescu i później długie lata rządziła partia postkomunistyczna (a dekomunizacji nie było). Dlaczego? Bo im najłatwiej było obiecać że dadzą pracę, że każdy będzie miał po równo. Ludzie nie żywią się ideałami. Gdzie są teraz Rumunii - polecam wyjazd do ich kraju. Albo mogliśmy dalej ciągnąć ten smród jakim była gospodarka PRL-u albo mogliśmy zrobić reformy które dałyby szanse na zbliżenie do zachodu i znalezienie rynków innych niż RWPG.

znalezienie rynków innych niż RWPG. - ha ha ha ha ha , setnie się uśmaiłem. Inne rynki. A co my niby sprzedajemy na tych rynkach, oprócz majątku narodowego, oczywiście

Zapraszam do lektury (wiem sporo propagandy ale do statystyk się nie można przyczepić). W pierwszym pliku polecam stronę 27 - która pokazuje że jednak zaraz po upadku PRL - to ten nasz eksport taki wielki nie był. W drugim zestawieniu danych pokazane są konkretne działy towarowe. Zaznaczyć trzeba jedno - przedsiębiorcy (i drobni, i więksi) których wyzywa się od złodziei i krętaczy budują ten kraj - nie górnicy, nie emeryci, nie rolnicy i wreszcie nie politycy. Na te wszystkie grupy trzeba ściągać coraz większe daniny i o to trzeba mieć pretensje do kolejnych rządów. Mazowiecki dał podstawy, reszta polityków woli się żreć między sobą niż budować gospodarkę.


raport o stanie handlu zagranicznego 2012

Polska wymiana handlowa w latach 2012 i 2013 – wyniki eksportu (targi Brno)


PS Z mojej działki mogę pochwalić produkcję i sprzedaż pojazdów szynowych oraz autobusów (marek PESA, NEWAG, SOLARIS)

„Nasze zarobki wydają się być żenująco niskie, gdy porównujemy je z innymi krajami. Średnia stawka godzinowa w Polsce, to ok. 25 zł. Dla porównania liderzy rankingu – Szwajcarzy zarabiają średnio ponad 180 zł na godzinę. Niemcy – 144 zł., a Francuzi – 125 zł. Niestety blado wypadamy także na tle mniej rozwiniętych krajów. Więcej od nas zarabiają Węgrzy, Słowacy czy Czesi – kolejno 28, 35,5 i 37,5 zł. na godzinę. Nasza stawka wzbudza zazdrość tylko jednego państwa wymienionego w rankingu – Filipin.”
Zestawienie zarobków według amerykańskiego serwisu Bloomberg
1. Szwajcaria 181 zł
2. Belgia 163 zł
3. Szwecja 156 zł
4. Dania 152 zł
5. Australia 150 zł
6. Niemcy 144 zł
7. Finlandia 133 zł
8. Austria 130 zł
9. Francja 125 zł
10. Holandia 124 zł
11. Irlandia 120 zł
12. Kanada 115 zł
13. USA 112 zł
14. Japonia 111 zł
15. Włochy 107 zł
16. Wielka Brytania 98 zł
17. Hiszpania 84 zł
18. Nowa Zelandia 77 zł
19. Singapur 76 zł
20. Izrael 63 zł
21. Grecja 61 zł
22. Argentyna 59 zł
23. Portugalia 38 zł
24. Czechy 37 zł
25. Słowacja 36 zł
26. Brazylia 35 zł
27. Estonia 32 zł
28. Węgry 28 zł
29. Polska 25 zł
30. Filipiny 7 zł
Na końcu jest sondaż.Na pytanie czy zarabiasz 25zł.na godz. 93% internautów kliknęło NIE!
(Fakt)

jedno mam za złe Mazowieckiemu, że zrobił grubą kreskę. Do dnia dzisiejszego musimy utrzymywać szumowiny i kryminalistów płacąc im godziwe emerytury, w dług wdzięczności za kapownictwo, bicie niewinnych ludzi ect. Ponad to mnóstwo komuchów dorobiło się majątków a zwykli uczciwi ludzi którzy nie należeli do PZPR , nie sprzedali się nadal są biedni, bo nie maja układów. To jest Panie Krupa niezły paradoks a nie jakieś bzdety o "opluwaniu" jak Pan raczył wspomniec na końcu artykułu....

No i cóż, Panie Krupa, jest Pan w stanie stawić czoła wszystkim "negatywnym" komentarzom?
/Oczywiście wraz z uzasadnieniem, że to jednak Pańska wizja ma racje bytu./
Czasy, kiedy media karmiły nas listą "zasług" swojego ulubieńca na szczęśliwe minęły. Chociaż, w Rosji powoli powraca moda na lansowanie Dzierżyńskiego, Lenina, etc, Czyżby i Pan za pomocą wiadomych środków masowego przekazu chciał przywrócić kult jednostki?

@ olo i dalej będą biedni i ich dzieci będą biedne. Czemuś biedny? Boś głupi. Czemuś głupi? Boś biedny. I tak można całe życie opowiadać, no ewentualnie można jeszcze zrobić dyplom w wyższej szkole rybołówstwa i turystyki górskiej i narzekać że nikt nie chce przyjąć do pracy.


Dobrze, że teraz są niezależne i niepokorne media które dają się wysługiwać tylko jednej katolewicowej partii. One jako jedyne prostują wypowiedzi Dzierżyńskich i Leninów naszych czasów - np. Pana redaktora :) Dobrze, że nie można wprowadzić kultu przeciętnego prezydenta który zginął w wypadku komunikacyjnym spowodowanym przez niechlujstwo - to dopiero byłby skandal.

Piekna laurka. Tylko, ze całkowicie fałszywa. Czy szanowny autor bloga jest tak naiwny, czy tak zmanipulowany? Bo nie twierdze, ze tak głupi. Niestety ponieważ o zmarłych nie mówi sie źle to poczekamy co powie historia. A ta będzie mówiła źle i żadne zalkinanie przez poputczików, na szczęście również nieboszczki Unii Wolności tego nie zmieni. Oczywiście ci, którzy popierają sługusów okupanta sowieckiego znów podniosą krzyk, tylko, że krzykiem nie zagłuszy sie prawdy. Prawda jest taka, że po zdradzie "okrągłego stołu" nastąpiła druga zdrada - słynna "gruba kreska" i akceptacja pozostania sowieckich kolaborantów nie tylko bez spawiedliwej kary, ale u szczytach władzy politycznej i ekonomicznej. Za to w wielkiej mierze ponosi odpowiedzialność ś.p. Mazowiecki. Mówienie o nim, że to mąż stanu itp. pierdoły to zwykła ślepota lub niedoinformowanie,

Niektórzy tu próbują malować tęczową laurkę początkom III RP.Żeby im tylko kredek starczyło bo chyba zapomnieli o paru sprawach.No więc teraz łyżka dziegciu do tej malowanej beczki miodu...Gdzie informacje o aferach toczących ówczesne państwo,które przyniosły ogromne finansowe szkody Polsce?Jakie afery?Proszę wygodnie rozsiąść się w fotelu,może jakiś popcorn bo trochę tego będzie i zaczynamy:
afera Art-B,
afera rublowa,
pierwsza afera paliwowa,
afera papierosowa,
afera alkoholowa,
afera składów celnych,
afera FOZZ...
Jeśli ktoś o nich nie słyszał warto o nich poczytać ale nie pobieżnie w Wikipedii tylko sięgnąć głębiej do źródeł.

Gdzie informacje o uwłaszczeniach na majątku państwowym tzw.nomenklatury?
To czas początku upadku wielu polskich zakładów pracy.
Dlaczego nie wykorzystano okazji do lustracji i nie przeciwdziałano skutecznie niszczeniu akt SB?
Jak wiele akta te mogły by powiedzieć o PRL-owskich powiązaniach ludzi z późniejszej polityki,gospodarki,nauki itp.Dopuszczono do "grubej kreski",która nie pozwoliła na rozliczenie wielu ewidentnych win z czasów PRL.

Skutki tych decyzji odczuwamy do tej pory.

Co do wyprowadzenia wojsk sowieckich to ostatnie jednostki opuściły Polskę dopiero 17 września w 1993 roku.Niektórzy prezydenci czy burmistrzowie miast gdzie stacjonowali Sowieci chcieli pozbyć się baz sowieckich z własnych terenów znacznie szybciej ze względu na rózne patologie występujące na ich terenach.To środowiska KPN,Solidarności Walczącej i podobne robiły pierwsze protesty i okupacje sowieckich baz gdy rząd działał w tej materii raczej w żółwim tempie.Co więcej pozwolono na działalność sowieckich spółek tak naprawdę pod skrzydłami sowieckiego GRU i KGB na terenach tychże baz.Niektórym o tych czasach-jeśli nie pamiętają- może przypomni piosenka "Marsz KPN" zespołu Pawła Kukiza-Piersi.

Jak zachowały się ówczesne władze gdy środowiska niepodległościowe zrobiły społeczną akcję zajmowania budynkó Komitetów Wojewódzkich PZPR?Kto wówczas w już podobno wolnej Polsce wysyłał milicję czy już policję przeciw opozycjonistom biorącym udział w tej akcji?

Jak wyglądała sprawa odszkodowań od Niemców na rzecz pracujacych niewolniczo Polaków w III Rzeszy?Dlaczego Polacy wyszli na tym najgorzej finansowo gdy inne nacje potrafiły znacznie lepiej zadbać o siebie?Co z innymi "cudownymi" rozwiązaniami ekonomicznymi jak wspomniane uprzednio "zamrożenie kursu dolara",prywatyzacje banków?

To tylko niektóre ciekawostki z początkow III RP,można by tak długo...

Kto zatem pozwolił na tak dużą liczbę patologii w państwie?

Kto wówczas sprawował władzę?

Ile jeszcze innych szans zaprzepaszczono na początku III RP?

Czy był to rząd zmarnowanych szans?

Nie odpowiedział pan na moje pytanie więc pozwolę sobie na koniec na kilka krytycznych ale i podsumowujących zdań...

Szanowny panie,gdyby o ludziach których są dla mnie autorytetami pojawiły się potwierdzone-a nie jedynie medialne- fakty stawiające ich w niekorzystnym świetle to przyjąłbym to może z zaskoczeniem ,może z bólem serca ale przyjął bym je bo prawda jest najważniejsza i chciałbym by następne pokolenia miały pełen przegląd sytuacji.
Każda postać ma plusy i minusy,a ciągłe jedynie pomnikowe brązowienie niektórych przy jednoczesnym pomijaniu niekorzystnych faktów bywa z goła fałszywe.

Jeśli pisze pan o rzekomym antysemityzmie to czy rozpoznaje pan pośród komentujących rzekomych antysemitów?
Można wiedzieć którzy to ci źli?
Rzuca pan ciężkie oskarżenia.
No i co dalej?
Szybki proces pokazowy dla wybranych komentatorów?...

Oczami duszy można by już dostrzec na sali sądowej tych kilku nieznośnych komentujących siedzących na ławie oskarżonych pomiędzy panami w niebieskich mundurach,a wokół mainstreamowi dziennikarze transmitujący proces z odpowiednim -czytaj właściwym-komentarzem.A może bez dziennikarzy?Proces utajniony bo a nuż oskarżeni coś mądrego powiedzą i trafi to do widza,który zacznie myśleć i kojarzyć fakty?
A na koniec ludzie pióra może w czambuł będą potępiać oskarżonych czerpiąc wzory ze swoich poprzedników po piórze?Na koniec media może podsumują-"Wyrok zapewne będzie zgodny z poczuciem sprawiedliwości milionów uczciwych Polaków którym na sercu leży budowanie ciągłości ludowej Ojczyzny."

Tylko czy to by aby czegoś nie przypominało? (bez spacji)...

www. repozytorium. fn. org. pl/ ?q=pl/node/ 7751

Podobno historia kołem się toczy...czasem chyba walcem?

A teraz poważnie...

Proszę o nie uogólnianie i nie wrzucanie do jednego worka wszystkich niewygodnych komentarzy różnych osób tu komentujących bo może pan kogoś przy tych uogólnieniach obrazić.

Czasem zastanawiam się czy takie potraktowanie komentujących to nie jakieś uprzedzenia?
Może niektórzy powinni się zreflektować zanim kolejnym razem użyją tak ciężkich oskarżeń?
Wcześniej pan nie odpowiadał to niech te pytania będą pytaniami retorycznymi.

Może warto ostudzić emocje i przeprosić komentujących-przynajmniej niektórych?- bo posunął się pan w swoich oskarżeniach chyba jednak za daleko.
Jeśli pojawiały by się na stronie TP jakiekolwiek niezgodne z prawem czy tzw. netykietą wpisy to obowiązkiem administratora strony jest na nie zareagować-taka reakcja administracyjna wszak miewała tutaj czasem miejsce w różnych tematach.

P.S.Ale co ja tam -biedny szaraczek- wiem przy tak światłych ludziach pióra,którzy wiedzą wszystko lepiej,a jak trzeba to i pouczą "na czym ten świat stoi"...Już milknę.Dobranoc.

mat---->
czy wiesz ile kosztuje wykształcenie dzieci? bezpłatna nauka to mit, jak rodzice nie maja kasy to skąd wezmą na studia dla dziecka, wyjazd do innego miasta ect.
I cóz z tego, że człowiek jest zdolny i inteligentny jak rodziców nie stać, a bank nie udzieli kredytu studenckiego bo potrzebuje zabezpieczeń czytaj zyrantów którzy maja kasę. Nie ciśnij mi tu kitów bo jestem zorientowany i to dobrze. Takie pieprzenie w bambus, ja miałem szczeście bo za moich czasów studenckich rodziców było stać, ale ledwo wiązali koniec z końcem, a nie pochodzę z patologicznej lub biednej rodziny, inni nie do końca mieli taka mozliwość. Jak będziesz miał dzieci ( nie jedno ) to zobaczysz o czym mówię.
2+2 dzieci = 2500 kredyt, 1500 zycie, 600 zł rachunki, 1600 studia ( na 2 dzieci ) plus 500 na inne nieprzewidziane wydatki = prawie 7000 zł, czyli dochód 1750 na osobę, a taki stary SBek ma dochód na samego siebie 3000, zero wykształcenia , sero umiejętności oprócz kapowania, zero dochodów dla państwa przynosił i przynosił ich nie bedzie. Masz jakies pytania ?

Nic dodać, nic podzielić @Jurajczyk. I Niech to starczy za epiafium...

@ Jurajczyk
Szanowny Panie. Wezwany do odpowiedzi, odpowiadam.

Po pierwsze. Świadom jestem, że Tadeusz Mazowiecki nie jest postacią jednowymiarową, że jego życiorys to nie jedynie zasługi i że w swoich działaniach popełniał błędy. Pisze Pan, że ich nie zauważam. A przecież sam napisałem powyżej w swoim tekście: "Oczywiście były koszty i były błędy. Obniżyła się stopa życiowa Polaków, wzrosło bezrobocie, doprowadzono do upadku PGR-ów, zbyt wolno reformowano służby mundurowe, doszło do masowego niszczenia akt SB. Nie robi błędów ten, kto nic nie robi." Wiem o reakcji Mazowieckiego w sprawie biskupa Kaczmarka i kontrowersyjnych tekstach z lat 50., wiem, że był członkiem PAX-u. Ale uważam, że swoją późniejszą służbą na rzecz narodu i państwa spłacił ten dług, zmazał tę winę. Nie twierdzę, że na początku III RP nie było afer, ale byłbym daleki od obciążania pełną odpowiedzialnością za te wszystkie afery osobiście i wyłącznie Tadeusza Mazowieckiego. Co ciekawe nikt z komentatorów nie odniósł się do wymienionych przeze mnie zasług rządu Mazowieckiego - wprowadzenia kapitalizmu, wymienialności złotego, wolności słowa, niezależnej polityki zagranicznej. Czyżby dlatego, że trzeba by w tym miejscu uznać jego zasługi? Pyta Pan czy był to rząd zmarnowanych szans? Po części zapewne tak. Ale ja pytam, pytam ponownie - który rząd po 1989 roku zrobił dla Polski więcej? Proszę wymienić choć jeden.

Po drugie. Dziś bardzo łatwo wydają sądy moralne ludzie (nie mówię tu o Panu), którzy bądź nigdy nie żyli w państwie totalitarnym (są za młodzi), bądź siedzieli cicho i nie robili nic. Zarabiali marną kasę na swoje szare życie, lub dużą kasę na nieco kolorowe życie i w nosie mieli wolność słowa, wolność innych ludzi, wolność podróżowania, wolność zrzeszania się i zgromadzeń, wszelką wolność. Chcieli mieć parę złotych i święty spokój. Rozumiem ich, choć nie jest mi z nimi po drodze. Ale niech nie sądzą tych, którzy w państwie totalitarnym działali w opozycji. Bo wówczas groziło to więzieniem, prześladowaniami, internowaniem, różnymi mniej i bardziej dotkliwymi szykanami. Tadeusz Mazowiecki działał w opozycji zarówno przed rokiem 1980 jak i w czasie stanu wojennego. Wymagało to odwagi, było czasem bardzo kosztowne.
A teraz pojadę grubo! Co sądzi Pan o świętym Pawle uważanym powszechnie przez chrześcijan za apostoła narodów. Przecież - o ile mi wiadomo - poprzednio nazywał się Szaweł i z zapałem chrześcijan prześladował. Może, ze względu na jego przeszłe czyny (do których sam się w Dziejach Apostolskich otwarcie przyznaje), należałoby zaproponować usunięcie jego imienia z kolejnych wydań Nowego Testamentu, a jego listy spalić? To żart, ale mam nadzieję, że dający Panu i innym do myślenia.

Po trzecie. Nie rozpoznaję wśród komentatorów antysemitów, rozpoznaję wszak antysemickie wpisy. Oto one. Pan podpisujący się "Mordo ty moja" napisał: "Odszedł orędownik judaizmu". Pan Lach: "Aj waj! Mamełe! Rabbi nam umarł!" I ponownie pan Mordo ty moja:
"Codziennie kładę się spać w Polsce, budzę w Izraelu!! żałosne, smutne, straszne.............
Dlaczego Rumuni mają lepiej od Polaków?
W Rumunii połowa rządu to Rumuni, połowa to Żydzi.
W Polskim nie ma ani jednego Rumuna."
Przepraszam czytelników, że cytuję te brednie. Nie oceniam ludzi, nie oczekuję procesów. Oceniam czyny. Antysemityzm jest postawą złą i naganną, podobnie jak każda wersja rasizmu. Nie mylę rasizmu z krytyką. Krytykować można za poglądy, ale kiedy krytykuje się za pochodzenie lub rzekome pochodzenie to już jest rasizm. Będę mu się sprzeciwiał zawsze i wszędzie. A na portalu 24tp.pl pojawiają się niestety od czasu do czasu antysemickie wpisy i - nad czym ubolewam - są najwyraźniej tolerowane, lub co najmniej lekceważone przez redakcję tego portalu. Nie tylko zresztą antysemickie.
Tu dygresja. Pod moją recenzją książki "Papusza" pan podpisujący się Szymszel napisał: "Szlag mnie trafia jak "polscy" czytaj polkojęzyczni artyści i blogerzy promują obce kultury zamiast naszych polskich z dziada pradziada twórców. Zachwycanie się cygańską kulturą to tak jakby zachwycać się wyrobami z epoki żelaza". Jeżeli dobrze rozumiem tego Pana to sądzi on, że po pierwsze ja nie jestem Polakiem, jestem tylko polskojęzyczny. Po drugie nie uważa kultury cygańskiej za kulturę polską. Otóż zapewniam go, że Bronisława Wajs była Polką z dziada pradziada. Jej ojciec był Polakiem i dziad też. Tak jak ojciec i dziad pana Szymszela. A kultura cygańska jest od kilkuset lat częścią polskiej kultury. Zwracam uwagę, że pan Szymszel nie pisze że Papusza tworzyła kiepskie wiersze i była słabą poetką. On a priori uważa kulturę cygańską za niepolską, gorszą, zacofaną. To jest właśnie rasizm. Na szczęście Papusza jest znaczącą postacią polskiej kultury, są jej książki i książka o niej i wkrótce film. Nie wiem czy istnieje książka o panu Szymszelu i czy ktoś kiedykolwiek nakręci o nim film. Koniec dygresji.

Po czwarte. Nie wrzucam wszystkich komentarzy do jednego worka. Napisałem przecież w swoim tekście: "Gwoli sprawiedliwości, były też inne komentarze, krytyczne, ale sformułowane w tonie dopuszczalnym dla publicznej debaty". To było między innymi o Panu. Odpowiadam Panu, bo dyskutuje Pan w sposób rzeczowy, nie używa Pan epitetów ani wobec mnie, ani wobec bohatera mojego tekstu. Ale proszę zerknąć na inne komentarze - są pełne obraźliwych epitetów i nader prymitywnego języka, pełne - nazwijmy to wprost - nienawiści. Nie widzi Pan tego? A może Pan to usprawiedliwia, może sądzi Pan, że tak wolno?

Po piąte. Sądzę, że niektórzy komentatorzy - nie tylko na tym portalu - nadużywają wolności słowa. Dzieje się tak między innymi z powodu anonimowości w internecie. Z tego też powodu tak tu (w internecie) dużo treści obraźliwych, tak dużo nienawiści. Uważam, że wielu użytkowników internetu miarkowałoby swój język i opinie, gdyby musieli podpisywać się swoim prawdziwym nazwiskiem. Nie wzywam wszakże do przywrócenia cenzury, co kiedyś mi na tym forum zarzucano. Wzywam do odpowiedzialności za słowo i odwagi wypowiadania się pod własnym nazwiskiem. Dziś to już naprawdę nikomu niczym nie grozi. Jednak szanuję Pańskie (i innych) prawo do pozostawania anonimowym, ale przyzna Pan że jest tu pewna nierównowaga. Pan wie kim jestem, jak się nazywam, jak wyglądam, może Pan sprawdzić co i gdzie kiedyś pisałem, jakie mam poglądy w różnych sprawach. Ja nie wiem z kim polemizuję.

Podsumowując - to już moja ostatnia odpowiedź w komentarzach na 24tp.pl. Mam zamiar nadal pisać i prowadzić swój blog, ale nie będę już odpowiadał i reagował na komentarze, również te pod moimi tekstami. Wydaje mi się to stratą czasu. Wolę w zamian poczytać książkę, pójść w góry na spacer czy skończyć zamówiony tekst o Gombrowiczu. Jeżeli jednak Pan lub ktoś inny zechce w przyszłości poważnej wymiany zdań, to może do mnie napisać - jak mówi młodzież - "na priva". Mój adres mailowy jest dostępny w winietce mojego blogu. Serdecznie pozdrawiam Pana i wszystkich czytelników.

Nie wiem jak pozostałych,ale mnie satysfakcjonuje pana odpowiedź,zwłaszcza końcowe słowa,pozdrawiam pana Krupe:D

'Przepraszam czytelników, że cytuję te brednie' p jakie brednie, orędownik judaizmu to zwykłe stwierdzenie nie mające nic wspólnego a antysemityzmem.
Po drugie Szechter, Stolzman i inni ...przeciez to oficjalne informacje w 100% sprawdzone i pewne. A tak na marginesie polecam w youtube "Zniesławienie, czyli prawda o tzw. "antysemityzmie"" - mam nadzieję że to wielu wyjaśni wiele spraw a nie będa kłapać jak niektóre media sobie zyczą.

Odpowiem bardzo krótko.

Po pierwsze dziękuję za odpowiedź.

Po drugie gdybym miał pisać do pana na priv w ważnych sprawach mijałoby się to z celem do jakiego przewidziane są komentarze.Pana blog też nie jest jedynie "priv" i nie czyta go pan samotnie w domowych pieleszach.

Po trzecie nie można młodym odbierać prawa do oceny.Skąd znów taka relatywizacja?Adekwatnie do pana słów ludzie od pana starsi mogliby powiedzieć,że się pan nie zna nażyciu bo np. nie wie jak wygląda prawdziwa wojna.Tak,że to żaden argument,młodzi mają prawo do swoich ocen,a my powinniśmy dbać by do nich trafiał przekaz całościowy.

Tu moja mała refleksja.Z góry przepraszam bo może się mylę ale myślę,że niewiele pan się nauczył w podejściu do niektórych ludzi i odnoszę-być może mylnie-wrażenie,że ma pan chyba jakieś uprzedzenia co do niektórych.

Czy to pana słowa w wywiadzie czy rozmowie udzielonej dziennikarce TP po wyborach do PE w 2004?:

"Maciej Krupa, kandydat do Parlamentu Europejskiego: - Jestem poważnie zaniepokojony wynikami wyborów. Po pierwsze niska frekwencja świadczy o nikłym zainteresowaniu obywateli problemami nowej, wspólnej Europy. Po drugie głosowanie na partie przeciwne integracji Polski z UE, takie jak zwycięska w Małopolsce Liga Polskich Rodzin oraz Samoobrona, świadczy o tym, że Polacy w istocie są przeciwko integracji europejskiej, przeciwko nowemu ładowi w Europie. Po trzecie wreszcie - wybory osobowe świadczą o tym, że obywatele głosują na ludzi bez kwalifikacji, bez doświadczenia, bez znajomości języków obcych, na ludzi działających z niskich pobudek, takich jak na przykład małopolski zwycięzca Bogdan Pęk z LPR. Cieszy mnie sukces takich ludzi, jak Janusz Onyszkiewicz z UW czy Bogdan Klich z PO. Ale nie mogę pogodzić się z werdyktem narodu, choć oczywiście go przyjmuję. Wiem jedno - będziemy wstydzić się co najmniej połowy naszych reprezentantów w Parlamencie Europejskim. Będziemy z zażenowaniem słuchać ich ideologicznych tyrad, będziemy świadkami ich lapsusów, będzie nam głupio. I zapewne znowu sprawdzi się przysłowie: mądry Polak po szkodzie. Szkoda, że się sprawdzi."
(źródło: www. ezakopane. pl/ wiadomosci/ tygodnik/ 380. html
podane za Tygodnik Podhalański )"

Jeśli to pana słowa to po tylu latach można by przypuszczać,że nabrał pan większego doświadczenia i ostrożniej ważył słowa ale czytając ostatni pana wpis niestety jestem zmuszony w to wątpić.

Po czwarte pisze pan o św.Pawle-to częste tłumaczenie-tyle,że w tym wypadku nietrafione bo żeby coś komuś wybaczyć trzeba by winowajca uznał swoje winy,przeprosił i zadośćuczynił.Czyż nie?

Po piąte-będzie pozytywnie-cieszy mnie mimo wszystko nadzieja bo są zauważalne u pana oznaki "zmiękczenia" stanowiska,a może przy okazji będzie to również nowym doświadczeniem życiowym.Oby pan z niego skorzystał na przyszłość w prowadzeniu blogu czy kontaktach z komentującymi,wyborcami,po prostu ludźmi,nami -szarakami.

Pozdrawiam.

P.S.Po niżej moja "krótka" wypowiedź ;) , teraz z innej beczki-słowa nie kierowane już bezpośrednio do pana.


Spotykane czasem łumaczenie,że to byl wybitny rząd i żaden nie zrobił więcej to jak mówienie,że przecież komuniści odbudowali Warszawę po II wojnie światowej,a być może nikt inny tego nie zrobił.Nikt zrobić nie mógł bo nie został do władzy dopuszczony.Czy gdyby w Polsce po wojnie był naprawdę polski rząd-nie podpierany sowieckimi bagnetami- to nie odbudowałby Warszawy?Prawdopodobnie odbudowałby ją z jeszcze lepszym skutkiem.Wystarczy spojrzeć na przedwojenne osiągnięcia gospodarcze II RP i największe inwestycje przemysłowe-Gdynia,COP,magistrala węglowa itp.- oraz plany na kolejne dziesięciolecia,ktore niestety pokrzyżowała wojna.No i Warszawa byłaby bez sowieckiego prezentu w postaci PKiN.

Podobnie sytuacja wygląda w początkach III RP.Inny rząd mógłby zrobić znacznie więcej,zapobiec wielu patologiom,które zdarzyły się wówczas,a które ciągną się za Polską do czasow obecnych.Była na to szansa.Komuniści przez pewien okres czasu byli bezsilni-przegrywali nawet w "mundurowych" obwodach wyborczych w których nikt by się ich porażki nie spodziewał.Lecz szybko zreflektowali się ,że przy takiej niemocy rządzących krzywda im sięnie stanie,a później już szybko wrócili całkowicie do władzy.Wystarczy prześledzić życiorysy prominentnych polityków z czasow PRL i ich dalsze kariery w III RP.Kto został z nich rozliczony?

Dla przykładu Niemcy u siebie-zrobili na ile to było możliwe-porządek ze Stasi- przedłużając przez wiele lat dzialanie Instytutu Gaucka,mozolnie składając w całość niszczone dokumenty i docierając do prawdy.Jednak niekoniecznie popierali lustrację w Polsce.Dlaczego?Skąd ten relatywizm w podejściu?To proste,ktoś przecież po 1989 roku przejął w dużej mierze agentów PRL-owskich służb.O ile częśc dalej idzie na pasku Moskwy to inna część być może pracuje dla niemieckiego BND czy innych wywiadów-po części obecnych naszych sojuszników.Kolejny temat rzeka o którym kiedyś warto powiedzieć...

*poniżej

dodajmy @Jurajczyk, że wszystkie dokumenty które tak pracowicie niszczono u nas mają swoje odpowiedniki w Moskwie.. Każdy nie ujawniony TW może być obecnym agentem.Tak łatwo wszak szantażować, kiedy ktoś już wlazł na świecznik. W tym kontekście palenie akt to nie obawa przed kompromitacją a osłanianie czynnych agentów

Panie Krupa,żeby pan nie pomyślał,że jestem do pana uprzedzony to na koniec tej dyskusji kilka moich ciepłych słów pod pana adresem.

Cieszy mnie pana powrót na łamy TP.Szczególnie sobie cenię niektóre pośród pana wpisów dotyczących Ludzi Gór czy recenzji książek.

Mam też nadzieje,że nie musiał pan zbytnio przepraszać JJ za słowa zamieszczone kiedyś na pana stronie www:

"...W grudniu 1989 roku wraz z Wojtkiem Mrozem i Jurkiem Jureckim założyłem "Tygodnik Podhalański" jedno z najstarszych pism regionalnych wolnej Polski.
W latach 1989-94 byłem sekretarzem redakcji TP, ale już od dłuższego czasu nie mam wiele wspólnego z tym pismem... "

Widzę jednak ,że doszli panowie do ładu skoro pan tu jest więc to też jakiś pozytyw.
Chętnie poczytam pana piszącego o "górskich" tematach ale usilnie upraszam by te polityczne zostawił pan na boku.Wychodzą panu raczej średnio.

Pozdrawiam.

@zyntyca,masz rację.Równie ciekawe jest co pośród tych akt robiła tzw. "Komisja Michnika"-to też czasy rządu Mazowieckiego.

No cóż @Jurajczyk, agenci przydają się wszystkim.. nikt nie niszczy akt ot tak sobie... od czego są xero , skany i fotokopie ???"rękopisy nie płoną".

@zyntyca,nie ma się co dziwić skoro to jeden z najstarszych zawodów świata
Podobno Snowden ma pracować dla jednego z rosyjskich portali.
Ale zostawmy ten temat bo nas nazwą lustratorami albo jeszcze gorzej...

znaczy wytwórcami luster????

..podobno już Mojżesz był agentem Mossadu

@Jurajczyk dzięki za lekcje Historii i poświęcony czas na jej przygotowanie .
Przekaże młodym
Panie Maćku Panu też za napisane słowa, bo gdyby Pana nie było, to Nas też by tu nie było.
Pozdrawiam

Napisze tak Pan Jurajczyk,erudyta i nikt mu tu na tym portalu do pięt nie dorasta.TYLE !!!!

"Polacy" - film dokumentalny Marii Dłużewskiej, YouTube,polecam.

To dla słuchaczy jest...to dla słuchaczy... ;) ;) ;)

Poważnie mówiąc -Prawda zawsze warta jest tego by Jej poświęcić choć te parę słów i się o nią upominać bo bez niej nic nie będziemy warci,a co więcej nie będziemy mieli żadnego punktu odniesienia.

Panie, Panowie, chapeau bas przed Jurajczykiem.

Jurajczyk, Dziękuję !


do Pana Macieja Krupy, autora wątku.
Panie Macieju, proszę nie rezygnować z odpowiedzi i wchodzenia w polemikę z komentatorami.
Na szczęście publikuje Pan (tutaj) w konwencji blogu z dopuszczonymi komentarzami.
Komentarze czytających to wszak dla Was, autorów, potwierdzenie, że nie piszecie "do szuflady" choćby elektronicznej...
A i Pan, oraz inni blogerzy macie szansę, by swoimi odpowiedziami dać nam znak, że nie jest Wam wszystko jedno, czy jesteście czytani, czy nie. Sama widzę po sobie, że bardziej lubię czytać wątki autorów aktywnych również po wpisie, niż takich, co to napiszą i szlus, nie obchodzi ich co dalej.
A to, że czasem ktoś ma inne zdanie niż autor wpisu - cóż samo życie.
Czasami mądra polemika otwiera oczy. (nie mylić ze zdrowym kompromisem :) )

uwaga ogólna
Proszę mi wierzyć, w porównaniu z innymi forami, na łamach blogów TP panuje kultura, co z pewnością doceniają wszyscy odwiedzający forum.

No cóż, panie Krupa. Poważnie z panem polemizować, niepodobna: to, że moje komentarze uznał pan za antysemickie brednie, to akurat mi lata, jak zeszłoroczny śnieg. Ale że i Pana Lacha wrzucił pan do jednego worka razem ze mną, to jest dopiero BREDNIA!!!!. -"Pan Lach: "Aj waj! Mamełe! Rabbi nam umarł!" "-
Ale i tak się cieszę, że przynajmniej nie zrobił pan antysemity z Szymona Wiesenthalla. Dopiero by się pan zbłaźnił, a tak, udowodnił pan tylko, że najzwyczajniej w świecie nie wie, o czym w ogóle pisze. Bez odbioru.

Nie pierwszy to raz kiedy Pan Krupa wykazuje się totalnym brakiem dystansu i umiejętności czytania ze zrozumieniem tego, co zostało napisane. Kwalifikując moją wypowiedź jako antysemicką, dał temu najlepszy wyraz. Zresztą pamiętam jak oburzony polemizował ze mną na temat wartości pracy intelektualnej - uznał, że ma po drugiej stronie prostego chama, któremu należy wytłumaczyć, iż, że, wszak i zaliż kultura ubogaca człowieka...

O mały włos nie posikałem się ze śmiechu :D Tygodnikowi gratulujemy dziennikarzy! Aj waj!

...."rządzić Polakami czy z Polakami".....no cóż....ci co porównują człowieka do małpy w czerwonym "wylegują" się na Wawelu...innych zwala się z piedestału...

Mitologia to aby?...
Chimera zjadliwy głos dawszy,
Choć o ciele kozy to stworzenie,
Machnęła wężowym ogonem,
Choć od małpy wywodzi korzenie-
Jako mniemają uczeni...

Bo na to, żeby "się wylegiwać" na Wawelu, trzeba być Kimś. A nie małpą w czerwonym : D

Nie słychać zbyt wiele-na TP wcale-o śmierci Wiktora Kubiaka.

"Zmarł Wiktor Kubiak - tajemniczy "ojciec chrzestny" Donalda Tuska" (niezalezna.pl)