nawet w Suchej B. wladza ma pomysł/plany co dalej z poprawa jakosci powietrza ( patrz tekst obok _ Zanim sie wytrujemy) gdy w Zakopanem wciaz wycinamy drzewa ..

Nie da się rozwiązać niektórych problemów bez systematycznego działania .
W pierwszej kolejności MIASTO powinno zatrudnić eksperta z kamerą termowizyjną , aby przeszedł po Zakopanem i pokazał właścicielom obiektów gdzie w ich nieruchomościach są największe straty ciepła .

W następnym etapie powinno się stworzyć plan DOCIEPLENIA BUDYNKÓW który po wdrożeniu zmniejszy apetyt pieców węglowych .

Po trzecie trzeba w końcu podjąć uchwały w których to miasto wesprze rozwój rozbudowy sieci gazowej jak i geotermalnej .

Ale bez termomodernizacji - te źródła ciepła są na dzisiejsze czasy za drogie i dla większości nie stanową alternatywy . Inni nie mają nawet szansy na podłącz w/w instalacji .

Pozdrawiam

Ciekawym czy krakowski zakaz palenia węglem, mazutem i drzewem w istniejących budynkach nie narusza praw nabytych. W końcu o ile pamiętam jest zakaz produkcji aut nie spełniających Euro4, ale nie ma zakazu ich eksploatacji, a nawet kolejnej rejestracji. No i mam pytanie - co z tymi, których nie stać na inne ogrzewanie ? Mają zamarznąć czy iść do opieki ?

ale nowopowstajace domy powinny miec okreslone standardy Eko i zakaz piecow na wegiel. Podobnie jak kwaterodawcy- ich zwyczajnie stać na lepsze ogrzewanie...

@Jacek: ponoc straz miejska miala mic kupiona kamere termowizyjna do wylapywania sciekow. Wiec wystarczyloby tylko obfocic budynki :) .

@qaz: drzewem? to bedzie problem dla tych kominkow z plaszczem wodnym - bardzo popularnych na Podhalu ...

@uorcyk - jeśli masz auto we firmie nie spełniające norm (jak pisałem) to możesz je dalej użytkować czy nie ? Dlaczego chcesz dobić legalnych kwaterodawców ? Przecież nielegalny i tak olewa. Drzewa w pierwszej wersji miało nie być, w obecnej ponoć jest zakaz. Co zresztą jest głupie, bo mając automatykę, przy temp 8-14 muszę albo palić w kominku albo oszukiwać automatykę, która daje np 20-25st na grzejniki. Czyli najpierw oszczędności, automaty, a potem i tak w palnik trzeba dać.

na dolnycm wykresie w osi poziomekj jest DZIEŃ a nie godzina ( tzn powinno byc :D)

@uorcyk,a może to jeszcze?...

niebezpiecznik. pl/ post/ uwazaj- co- spuszczasz- w- toalecie/

Permanentna inwigilacja...;) ;) ;)

@uorcyk ,a u nas to jeszcze palą śmieciami,a to jest dopiero problem zimą!!Myślę że kary nic tu nie zmienią,bo jak udowodnić komuś że pali w piecu śmieciami?Wynajmują pokoje ale zgłaszają tylko siebie do segregacji,a śmieci po gościach się pali bo się za nie nie płaci,byłem pewien że nowa ustawa śmieciowa ten problem rozwiąże,jednak nic to nie zmieniło przynajmniej ,tak wynika z moich obserwacji!Podhale na Geotermii stoi,w Niemczech na pewno by to wykorzystali,ale u nas? A komu na tym zależy?

tu sa winni urzednicy, ktorzy prawo stosuja wybiorczo .. znajomek moze wszystko ...

@qaz: ale to auto w koncu sie "wyeksploatuje", prawda?? wiec finalnie i tak wyjdzie na plus dla powietrza ..

@qaz: cyt: chcesz dobić legalnych kwaterodawców ?
to w normalnym panstwie sa NIELEGALNi kwaterodawcy ?? przy takiej duzej liczbie urzednikow ?? cos to nie gra ...

bardzo słuszna uwaga ... problem powietrza zwłaszcza takiego, które zawiera tlen niezbędny człowiekowi do życia zaczyna w Zakopanem być problemem priorytetowym, choć zauważają to nie ci, którzy powinni czyli włodarze miasta. Ceny ogrzewania są dla wielu nierealne czego konsekwencją jest palenie w piecach byle czym. Geotermia, do której powinno być podpięte większość budynków nie jest konkurencyjna cenowo w stosunku do innych źródeł energii cieplnej. Rośnie ilość mieszkań i samochodów a maleje terenów zielonych. A już gwoździem do trumny jest niekontrolowana przez nikogo wycinka drzew w Zakopanem. Tnie UM, tną prywatni właściciele posesji, "pielęgnuje się" drzewa w taki sposób, że pozostaje tylko pień co równe jest śmierci drzewa albo pozostawia się kilka gałęzi obcinając ponad 60% korony drzewa co również oznacza w następnym sezonie obumieranie drzewa. Najgorsze jest to, że nikt nad tym nie panuje i nikt na to nie zwraca uwagi. Posadzenie kilku młodych drzewek nie ratuje sytuacji gdyż nijak się to nie ma do setek starych, dorosłych wyciętych drzew. Wszyscy zapominają, że oddychamy tlenem, który właśnie produkują drzewa ... 100 letnie drzewo czyli takie, które są wycinane produkuje ok 1200 l tlenu na godzinę aby wyprodukować taką samą ilość tlenu potrzeba około 2000!!! młodych drzewek ... rachunek jest prosty. Jeżeli ktoś się wreszcie nie opamięta w Zakopanem zwłaszcza przy takim położeniu geograficznemu i geologicznemu miasta mieszkańcy będą coraz częściej chorować i umierać na raka i inne choroby cywilizacyjne związane z zanieczyszczeniem powietrza. A turyści będą miasto omijać szerokim łukiem bo takie "atrakcje" to mają w swoich aglomeracjach miejskich.

@uorcyk - w normalnym państwie będę zarabiał te 6-8 tys netto. Zamiast bawić się w gości pojadę na wczasy. Do tego nie widzę powodu dla którego ten co ma, ma mieć jeszcze większe koszty. Ponieważ masz dom , a inni nie mają gdzie mieszkać może dokwaterujemy ci kogoś ? Ale to już było........ Auto się zużyje i piec też - do nowych/modernizowanych kotłowni nie mam nic. Ale przyjmijmy, że np twoja kijanka nie może być już przerejestrowana. Tym samym masz wóz, którego już nie sprzedasz. Obecnie jesteś te 7,5 tys w plecy. Kotłownia to koszt 15-20 tys - jesteś zainteresowana być tyle do tyłu ? Wszystko fajnie , szczytne idee tylko kto wyłoży kasę ? Czemu nie przyjąć, że wszystkie wozy starsze niż np 5 lat automatem tracą możliwość poruszania się po drogach ?

Może i ja też bym się przerzucił na palenie gazem. Ale tzw. nasz rząd pod kierownictwem Donalda Tuska taką spisał umowę z Rosjanami , że płacimy za gaz najdrożej w EUROPIE !!! I tak będziemy płacić następne lata ! POzostało nam dalej palić śmieciami.

@qaz: u nas normy eko dla aut niewiele dadza, dopóki nie zlikwidujemy najwiekszy problem czyli kotłowni ! Zobaczcie na dane powyzej !

Trzeba przygotować jakiś plan długoterminowy. Solary, wiatraki, małe elektrownie wodne na użytek własny i sąsiadów w spółkach. Jeśli uda się przyłączyć do sieci ogólnej super. Zniżki z podatku od nieruchomości dla tych co nie trują.
Po okresie przejściowym nie rejestrować diesli poza dużymi ciężarówkami.
Niestety fotograować lub filmować dym z komina i upominać, a następnie karać.

@uorcyk - patrząc na te dane to auta można spokojnie odpuścić. Szczyt lipiec/sierpień niewiele zmienia. Wyłącznie kotłownie są problemem. Więc albo termomodernizacja żeby ograniczyć ilość paliwa, albo wymiana. Wymiana pieców/termomodernizacja to generalnie nie problem - dotacje powinny (przynajmniej w połowie) rozwiązać temat (o ile kasa jest). Pytanie tylko czy kogoś stać na dwukrotnie większe rachunki po wymianie pieca. A nawet jak go stać to dlaczego ma przepłacać ? BTW - prąd wcale taki eko nie jest - 88% prądu w Polsce produkują elektrownie węglowe. Tyle, że smierdzi gdzie indziej.

A ja z przyjemnością patrzę jak w niebo biją ciemne dymy ze starych pieców węglowych i najtańszego węgla. A przyczyn jest kilka: kilka lat temu bardzo promowano zmianę pieców na piece olejowe, brali w tym udział również ekolodzy. Gdy już duża część posiadaczy węglarek przeszła na olej to zaczęto robić z tych ludzi bandytów, przestępców, którzy kradną własny zakupiony olej opałowy i wlewają go do własnych samochodów. Brał w tym również bardzo aktywny udział TP. Ja również stałem się takim bandytą mimo, że mam auto na benzynę. I wprowadzono jak za najlepszych lat komuny odpowiedzialność zbiorową wprowadzając akcyzę na olej opałowy. Większość i ja również wrócili do pieców na węgiel, i dalej smrodzimy. A gdzie byli wtedy ekolodzy? Pilnowali koni w Morskim Oku czy biedne koniki robią kupkę o odpowiedniej konsystencji.

ra, wtedy gdy pojawil sie problem akcyzy, to powietrze w Zakopanem nie był jeszcze az tak złe, mielismy nadzieje ze geotermia rozwiaze problem !

@qaz: cyt: A nawet jak go stać to dlaczego ma przepłacać ?

coż, przeciez te zmiany beda musialy przybrac forme uchwał etc. Skoro ja nie moge z psem spacerowac po parku to i niechaj Kowalski w domowej kotlowni badziewiem nie pali , a bedzie sprawiedliwie :P

@uorcyk - no problem - ja wpuszczę cię na moją posesję na spacer z psem, a ty dołożysz mi 4 tys rocznie na opał. OK ? Możesz koleżaniki zaprosić - cena dla wszystkich ta sama. Powyżej 10 os promocja - każda kolejna ma 15% rabatu.

Przypominam, że twórca Ikei, mimo milionów na koncie dalej jeździ 20letnim Volvo. Widać facet nie chce przepłacać :P:P:P:P

zgadzam się, że geotermia powinna rozwiązać problem. Jeden warunek musi być jednak spełniony: korzystanie z tego źródła energii powinno być tanie, przykładem są państwa skandynawskie, gdzie do energii elektrycznej Państwo dopłaca, mimo że finansowo jest to "nieopłacalne". Zyskuje wtedy ekologia co w dłuższym okresie czasu daje zyski. Oczywiście wtedy musiałby być obowiązek korzystania z takiej energii.

doplaty do ekologicznego grzania to inwestycja w zdrowie przyszlych pokoleń :)
Qaz: to ile ty wydajesz na grzanie rocznie? tzn zima??
PS. 10 osob,kazda po 4 tysiaki ...hmmm a co oferujesz wzamian za spacerowanie :P

@uorcyk - jak to co oferuję - SPACER !!!!!!!! Skoro moje 4 tys wg ciebie to niewiele to tyle samo mogę ci zaoferować za twoje 4 tys :P:P:P:P:P

Problem jest, ale nie da się go rozwiązać bez ponoszenia kosztów. Pytanie, kto ma je ponieść. Jak podawał @gazda podhalański w innym temacie cena gazu w USA wynosi 90 USD za 1 tys m3 (nie weryfikowałem). Przy takiej cenie to nawet przy polskich zarobkach nie opłacałoby się grzać węglem, a co dopiero przy ich dochodach. Bo najprostszą zachętą jest cena.

Czerska, a gdzie ty odprowadzasz spaliny z rury wydechowej jak pieskom wozisz dupy. Tez pod swój dywan, czy smrodzisz wszystkim dookoła?

Choć specjaliści wskazują, że dopóki będzie to możliwe, należy wykorzystywać istniejący potencjał węglowy (ok. 90 proc. energii elektrycznej w Polsce wytwarza się z tego surowca), to pomysłom władz przyklaskują ekologiczni lobbyści. To dla nich (i firm, które ich popierają) doskonała okazja do promowania różnego typu „zielonych” systemów energetycznych, znacznie droższych od węglowych i wymagających budżetowych dotacji......

Lobby ekologiczne nie ustaje zresztą w pomysłach zduszenia naszego węgla. Z ostatniego raportu Greenpeace wynika, że do 2030 r. Polska mogłaby zaspokajać ze źródeł odnawialnych do 26,8 proc. zapotrzebowania na energię (w 2010 r. udział OZE w konsumpcji energii w naszym kraju wynosił 7,8 proc.). Z tym, że realizacja takiego scenariusza – zdaniem autorów raportu – wymagałaby inwestycji na poziomie 264 mld dol.! „Jednak w późniejszym okresie źródła OZE będą funkcjonować praktycznie bezkosztowo” – dodaje portal gramwzielone.pl, informując o raporcie. W ten sposób – według dokumentu – do 2030 r. Polska mogłaby ograniczyć zapotrzebowanie na węgiel o połowę.

Czerska, jak Krupa. Postanowiła odpowiedź zamieść pod dywan. Który to już z reszta raz?

Dokładnie tak. Spalanie węgla w elektrowni może być bardzo ekologiczne i patriotyczne. Używanie ruskiego gazu patriotyczne na pewno nie jest.
Elektryczne ogrzewanie podłogowe + kominek na suche drewno. 20 lat doświadczeń. Oczywiście dom musi być ocieplony i mieć wymuszoną wentylację.

@cobra_ w łodzi sa elektrocieplownie. Tzn o ile kiedys wylanial sie obraz Łodzi jako miasta dymow z kominow to teraz powietrze jest dobre, bo cieplo dostarczaja do wiekszosci miasta cieplownie . I , zapewniam cie ze pochlaniaja tony wegla, zatem wegiel bedzie sie mial dobrze , ale niekonicznie powinien sluzyc w piecach domowych - bo inne sa warunki spalania i inna wysokosc kominow , btw

Taka jest prawda ze wladze maja nas wnosie i neludzmy sie ze bedzie lepiej my mieszkancy ze stromej probujemy dociagnoc gaz do domow od dwoch lat jest taki pan o nazwisku Krzysztof Pytelewski z Krakowa to jest projektant sieci gazowej jest szok co ten gosc wyprawia gobi dokumenty jest nieslowny niedotrzymuje terminow to jest mordenga mamy wszystkie zgody sasiadow nagle okazuje sie ze pan pytelrwski czegos zapomnial bylismy e gazownictwie w Nowym Targu olewaja nas miasto to samo awiec przestanmy opwiadac mzonki o ekologi bp tego miasta to nieintersuje zmila checia moge sie z pania spotkac i opwiem wszystko bedzie swietny artykul pozdrawiam