ten mur runie - w tym momencie jak Nasi politycy zrozumieją w czyim mieniem zarządzają i komu powinni służyć .
Dziś mamy przyrządach POSTKOMUNĘ - ci ludzie po prostu innego systemu nie znają .
Wyrośli w korupcji i machlojach , to dla nich chleb codzienny .

Dekrety , czy uchwały - jaka różnica jaka nazwa ,
Liczy się efekt , były masowe wywłaszczenia a obecne rządy je przygotowują w imię źle zrozumiałej demokracji .

Ponieważ w demokracji w pierwszej linni chroni się obywatela i jego dobra , w drugiej podejmuje decyzję o wywłaszczeniach ale za godziwym odszkodowaniem .
U nas jak pokazało EURO nadal jest praktyka
-wywłaszczamy nie wypłacając odszkodowań
-wyrzucamy z domów
-a jak was stać dochodźcie sprawiedliwości w sądzie . / Ale kogo z tych ludzi po takich przeżyciach jeszcze stać na to?- Tylko nielicznych /

I mas tu postkomunistyczną demokrację czy DEMOLUDY we współczesnym wydaniu .

Pozdrawiam

Ten mur nie runie tak łatwo.Nie od dziś ten mur jest.Czy w PRL-u go nie było?Był,teraz może po prostu bardziej widoczny co możemy "zawdzięczać" podgrzewającym atmosferę mediom.
Ale to nie jest nawet dziwne jeśli spojrzy się na korzenie tych sporów,poglądów czy samych ludzi z jednej czy drugiej strony.Kiedyś było "my-oni", "Solidarność-PZPR i spółka" teraz np. "partia propolska-partia antypolska" , "cywilizacja życia-cywilizacja śmierci" itp.
Ważniejszym jest kto na tym korzysta.Kto dzięki dzieleniu ludzi ma władzę nad pieniądzem, mediami i trzyma władzę w ręku.Nawet nie mówię tu o chwilowo sprawujących władzę partii tylko kto często stoi za kulisami ich powstania i ma realny wpływ na władzę.
"Divide et impera"- dziel i rządź bo im bardziej podzieleni tym łatwiej sprawować władzę.Ośmieszaj tych co prawdy szukają bo ci są niebezpieczni dla władzy to wrogowie.
Władza korumpuje i psuje.Przypadków-nawet z ostatnich dni choć trochę przykrywanych tzw. "rekonstrukcją rządu"-chyba nie trzeba przytaczać.Zawsze znajdą się usłużni głupcy złapani na propagandowe banialuki,którzy wspomogą pranie mózgów społeczeństwa.A jak ich za mało to znajdą się tacy,którzy będą sprzymierzeńcami władzy za "judaszowe srebrniki". Wszak władza wiele ma i wiele może zaoferować.
To nic nowego.W mediach ostatnio bardzo często powtarza się słowa o podziale społeczeństwa,wręcz podnosi lament i ...dalej prowadzą nagonkę medialną i ośmiesza opozycję...
Fałsz? Głupota? Usłużność? Brak dalekowzroczności?
Myślę,że to po prostu pilnowanie swoich wpływów,które pewne środowiska mają od czasów PRL i łatwo się ich sami nie wyzbędą.
Będą dzielić i będzie trzeba na każdym kroku ten fałsz i niespójności wykazywać by było choć trochę prawdziwiej.

Panie Konradzie,nie wiem czy miał pan szansę zapoznać się z artykułami o kakogenice?Warto bo temat dość ciekawy i w pewnym sensie leży u podstaw tego o czym pan napisał w swoim artykule.

"„Kakogenika” oznacza proces, który rozpoczął się wojnami napoleońskimi i przez Powstanie Listopadowe, Powstanie Styczniowe, II wojnę światową oraz PRL trwa aż do dziś. Kakogenika w historii Polski polega na tym, że od 200 lat odchodzą w niebyt kolejne grupy wywodzące się jeszcze z elit I Rzeczypospolitej. Jakby je ścinała gilotyna..." (wstępniak do artykułu Wojciecha Lizaka "Gilotyna kakogeniki",Nowe Państwo, nr 10/2013)

Jurajczyk
Piękne słowa .

Póki będzie dzielenie narodu na salon, postkomunę, wyzyskiwaczy pracowników i prawdziwych patriotów dopóty ten mur będzie rósł a Pan autor będzie do niego dokładał kolejne cegły łącznie z dziennikarzami niezależnymi i niepokornymi.

a ja to obejrzałam do końca, tzn te dyskusję. Pointa była taka, ze w marszu pod haslami narodowymi jest przywolenie na agresje .
Chcialabym dozyc takich czasoe, kiedy tecza bedzie znowu tylko tęczą !

i jeszcze jedno: szkoda ze w katolickim spoleczenstwie jest tak duzo nieprawosci. Wydaje sie, ze jakosc tego katolicyzmu jest nieszczegolna, skoro w narodzie znajduje sie tak wielu ludzi "bładzacych"...

Uorcyk, trudno się z Tobą nie zgodzić. Brakuje świadków głębokiej wiary. Właściwie możnaby powiedzieć, że jesteśmy katolikami, ale często nie jestęmy chrześcijanami. Co do tęczy - obawiam się, że prędzej dożyjemy czasów, w których dowiemy się jakie ma znaczenie dla Arabów...

dlatego wole ewangelikow .... sorry ...

uorcyk. zboczone środowiska mogły jej nie zawłaszczać, i nie byłoby zadym. Tymczasem zrobili to samo, co naziści z pewnym krzyżykiem. Tez oglądałem do końca, i smutne jest to, że Lis za moje pieniądze nie będzie rozmawiał z tymi, czy tamtymi w publicznej TV. Że sprowadza sobie tylko lewaków i pedałów do studia, Jest to jeden z bardzo mocnych argumentów, żeby przestać płacić abonament, skoro publiczne media tak wybiorczo traktują pewne sprawy!! Co do kwestii katolików, było ich dwóch, jeden deklarowany homoś, prof. Krzemiński, drugi jego adwokat KSIĄDZ Sowa.

uorcyk, u ewangelików dopuszczony jest homoseksualizm i inne zboczenia?

Dzisiejsza młodzież ma trudniej niż ja miałem . Powód?

Propaganda w telewizji i internecie, która szydzi ze wszystkiego co Polskie. Kiedyś tego nie było i młodzi ludzie nie mieli takich dysonansów. Przynajmniej ja byłem wychowywany po katolicku i duchu patriotycznym . Dzisiaj w gazetach ,internecie tv ,ze wszystkich stron promuje się młodym "Europę" - pięknie opakowaną i podaną wiadomość.Wiadomość taka ma na celu złamanie młodego nie ukształtowanego charakteru, oderwanie młodych od korzeni , wyśmianie religii , rodziców i lokalnego patriotyzmu , młody człowiek ciągle kuszony jest wizją fałszywie uśmiechających się ludzi, stoczonych moralnie , jak Ci spod spalonej tęczy .....

uorcyk, to chyba naturalne, że w grupach wyznaniowych, które są w zdecydowanej mniejszości, średnia członków bardziej zaangażowanych w pogłębianie wiary, a co za tym zazwyczaj idzie - bardziej moralnych, jest wyższa. Podobnie jest z katolikami w wielu miejscach świata, gdzie dominują inne religie (włącznie z ateizmem). A u nas cóż, jest jak jest...

Najbardziej zniewoleni w tym kraju są katolicy i patrioci. Przekręty komisji majątkowej to ściema a kuria gdańska za Stella Maris nie musi zwracać więcej niż poszło na koncert Madonny.

Zgadzam się z Baciarem - takiego wpływu na społeczeństwo (bo nie tylko młodzież przyswaja tę nową mentalność) nie mieli nawet komuniści. W szkole bywało różnie, ale (przynajmniej w moim środowisku) dbano o zdrowe zasady i nikt nam psychiki nie wykoślawił. Aż się dziwię, skąd się wzieli Ci, którzy teraz robią te wszystkie "rewolucje" obyczajowe...

toty, Twoje trzy ostatnie komentarze powalą nawet psychoanalityka. Pewnie sam(a) nie wiesz, co piszesz.

Temat odgrzewany, niejaka kubik już o tym pisała wcześniej

Jurajczyk - przyznam, że o kakogenice nie słyszałem (bardzo ciekawy artykuł) - dzięki za podrzucenie "tematu".
Uorcyk - pointa dyskusji, że pod hasłami narodowymi jest przyzwolenie na agresję. A nie uważa Pani, że to hipokryzja ze strony p. Szczuki? Czy pod hasłami miłującej pokój Antify nie było przyzwolenia na agresję?
Szymszel - zgadza się - temat był poruszany - w powyższym tekście nawiązuję do tego.

kiedy cos w tym jest: zobacz chociazby wyznawcow krzyza smolenskiego- ile w nich agresji siedzi, zobacz wydarzenia przy probie przeniesienia tegoz do Kosciola sw Anny . To jest specyficzna postawa, ktora moim zdaniem karmi agresie z powodu poczucia wyalienowania ( od mainstreamu), niedostosowania i nieumiejetnosci znalezienia miejsca w zyciu , problemow finansowych ktore zastepuje walka z "wrogiem", patriotyzm i polskosc a jednoczesnie chcec zniszczenia "obcych" .....

kiedy cos w tym jest: zobacz chociazby wyznawcow krzyza smolenskiego- ile w nich agresji siedzi, zobacz wydarzenia przy probie przeniesienia tegoz do Kosciola sw Anny . To jest specyficzna postawa, ktora moim zdaniem karmi agresje z powodu poczucia wyalienowania ( od mainstreamu), niedostosowania i nieumiejetnosci znalezienia miejsca w zyciu , problemow finansowych ktore zastepuje walka z "wrogiem", patriotyzm i polskosc a jednoczesnie chcec zniszczenia "obcych" .....

@uorcyk.piszesz o katolikach.Weź sobie porównaj lewicowość i wszystkie nieszczęścia z nią związane poczynając od np.rewolucji francuskiej,którą tak się walcząca z kościołem lewica podpiera,a w których to czasach popłynęło morze krwi. Niedawno wspominałem na TP,przy okazji innego artykułu o rewolucjach pożerających własne dzieci i wojujących przede wszystkim z kościołem na różny często fałszywy sposób.Niektórych wieki historii nic nie nauczyły...

katolicyzm jest starszy niz lewactwo i tez ma za uszami :P

@uorcyk,masz rację "czerwone" trwa znacznie krócej ale ma na sumieniu miliony bo to nie tylko rewolucja francuska czy październikowa ale gułagi,głód itp.Do tego doliczyć trzeba różne postacie "lewactwa" od Azji po Amerykę Południową.
Niektórzy w Polsce noszą koszulki z Che ale tylko dlatego,że chyba nie znają jego pełnego życiorysu i poglądów?A może właśnie dlatego je noszą?...Głupcy czy...?

globalmuseumoncommunism.org

Panie Konradzie,ciesze się,że mogłem panu pomóc w poszerzeniu horyzontów.Pozdrawiam :)

drzewiej Acan bys do ognia dokładał, smażąc mnie na stosie :P o tym zapomniales?

O problemach Giordana Bruna tyż?? a wyprawy krzyzowe i nawracanie "niewiernych" były takie sprawiedliwe ??

@uorcyk Kościół za błędy przepraszał.Systemy totalitarne i ich głowni sprawcy w większości się nie pokajali-również u nas.Ale co tam @uorcyk wie lepiej...;) ;) ;)

@uorcyk czytając twoje:
"drzewiej Acan bys do ognia dokładał, smażąc mnie na stosie "
zastanawiam się skąd ci się takie myśli biorą? Może nie uogólniaj albo po prostu nie mierz swoją miarą?

Sprawa zamówień na zakup sprzętu i usług teleinformatycznych przez Centrum Projektów Informatycznych b. MSWiA oraz KGP. -już okrzyknięta "Największą aferą korupcyjną w historii Polski" to też ciemna sprawka katolików i patriotów ze Stella Maris, prawda mat? Podobnie, jak i innych spraw, np.FOZZ, czy kasy byłej PZPR.

Panie Konradzie, Jurajczyku, jak zwykle jestem pod wrażeniem.
Dzięki za wpis i komentarze.

pozwolę sobie zamieścić link
http://niepo prawni.pl/blog/1055/aby-ro zumiec-rzeczywistosc-trz eba-znac-te-fakty

Pani Beato,
rozczarowuje mnie Pani od pewnego czasu dosyć przewidywalnymi komentarzami,
ale już tekst
Pseudonim: uorcyk 2013-11-21 12:08:12
"kiedy cos w tym jest: zobacz chociazby wyznawcow krzyza smolenskiego- ile w nich agresji siedzi, zobacz wydarzenia przy probie przeniesienia tegoz do Kosciola sw Anny . To jest specyficzna postawa, ktora moim zdaniem karmi agresje z powodu poczucia wyalienowania ( od mainstreamu), niedostosowania i nieumiejetnosci znalezienia miejsca w zyciu , problemow finansowych ktore zastepuje walka z "wrogiem", patriotyzm i polskosc a jednoczesnie chcec zniszczenia "obcych" .. koniec cytatu

Ło matko, nie wiadomo czy się śmiać, czy płakać...
albo Pani żyje w innym świecie albo Pani zupełnie odleciała.
Chyba, że jest to cytat z GW lub z NIE
Czy tak, czy tak, to żenujące.
Jedynym, co tłumaczy taki tekst osoby inteligentnej, jest zależność finansowa bądź inna od aktualnego układu władzy.

Jurajczyk,
w stylu i klarowności argumentów przypominasz mi śp. Tomasza Mierzwińskiego. :)

@koniczyna,miło przeczytać takie słowa ale do ś.p. "Seawolf'a" w pisaniu mi jeszcze daleko.

mtm - a kto tę aferę wykrył - katolicy i patrioci?

@Koniczyna
Dziękuję za wskazanie tego tekstu> Wyjaśnia On wiele spraw,które górale czuli ale nie bardzo wiedzieli skąd się to bierze .Uważam,że należy go powielać,
Już to zrobiłam :D
Cieszy mnie to,że tutaj jest też grupa" niepoprawnych" która dostarcza innych myśli niż te które mamy na co dzień.
@ Panie "Jurajczyk" tak trzymać !
Panie Konradzie niech Pan Ich motywuje :).
PS
@Koniczyna dziękuję za opis uroczystości w Krakowie,:) miałam odpisać ale Pani
Dorota też tu zrobiła "zadymę":) .
Kraków, jak się okazało ,że była to słuszna decyzja !!.
Pozdrawiam

mat. to, że mord katyński "wykryli"naziści usprawiedliwia ich zbrodnie, barbarzyństwo i terror? TyPOwy z ciebie mat-oł!!
Jak widać, wasz czas POmalutku już się kończy. Stąd ten skowyt.

@koniczyna: przezentujesz postawe: kto nie jest z nami ( swiatopoglodowo) jest przeciwko nam- stad to rozczarowanie zapewne.

A zamach smoleński kto wykrył - Macierewicz i to go nie usprawiedliwia od tego że w Polsce nie doszło do lustracji. Inwektywy to możesz mi powiedzieć prosto w twarz, ciekawe czy się odważysz (albo odważycie jak to mówią katolewacy).

@uorcyk,znów mierzysz wszystkich swoją miarą?

mat,
oświeć mnie, proszę, czy dobrze rozumiem Twój wpis.
Antoni Macierewicz jest winny braku lustracji ?!
może podrzuć jakiś link do opracowania, analizy prac sejmu, zaniechań A.Macierewicza, itp.

Pani Beato,
Moja postawa wynika zapewne z tego, że jestem moherem, "wyznawcą krzyza smoleńskiego", ponadto jest we mnie mnóstwo agresji karmiącej się "poczuciem wyalienowania ( od mainstreamu), niedostosowania i nieumiejetnosci znalezienia miejsca w zyciu , problemow finansowych ktore zastepuje walka z "wrogiem", patriotyzm i polskosc a jednoczesnie chcec zniszczenia" Koniec cytatów (wtrącenia)
Dodam jeszcze, że, co w sposób szczególny woła o pomstę do nieba, nie mam przez to żadnych kompleksów,

Jak zwykle, nawet kopiując Pani tekst, miałam kłopoty z logiką Pani przekazu. Dlatego wyklaruję, że patriotyzm i polskość to dla mnie normalność (w odróżnieniu do pewnej ważnej części obecnej klasy politycznej.
Chęć zniszczenia odnosi się do postaw antypatriotycznych, demoralizacji młodego pokolenia, głupoty i tendencyjności mediów, naszej ślepoty politycznej.
Niestety, jestem zbyt słaba w przekazywaniu wiedzy.

Mam nadzieję, że dzięki panu Konradowi i Jurajczykowi, przynajmniej u części czytelników blogów TP pojawi się chęć poszerzenia dotychczasowych źródeł informacji i zwątpienie w to, co widzą i słyszą w mediach głównego nurtu.

A On by chciał żeby jego miarą???...:D

Pan Antoni jest winny braku lustracji z prostego powodu - jego działania były równie wiarygodne jak ekspertów zespołu smoleńskiego. To czy kogoś się wykluczy z życia społecznego nie można uzależnić od blefu ubeka albo profesora. Gdyby lustrację przeprowadzał zespół historyków ekspertów a nie polityk deklarujący miłość do bliźniego to po nocnej zmianie postkomuniści z sld nie wygraliby wyborów.

mat,
piszesz: "Pan Antoni jest winny braku lustracji z prostego powodu - jego działania były równie wiarygodne jak ekspertów zespołu smoleńskiego."
prosiłem o jakieś konkrety, linki, dokumenty, a nie o Twoją opinię, zakładającą a'priori "winę"

A co masz do wiarygodności ekspertów Sejmowej Komisji ds. Zbadania Katastrofy Smoleńskiej. Ale konkretnie, do źródeł (ich opracowań i pełnych wypowiedzi), bez powoływania się na przekaz mediów głównego nurtu.
Czekam na argumenty.

@mat,przypisywanie jednej osobie,że przez nią niby komuniści wrócili do władzy to mocno naciągana hipoteza.Największe błędy dla których oni wrócili popełniła "ekipa" Wałęsy i Mazowieckiego i pomoc nie kogo innego jak PSL ( w dużej mierze właściwie ZSL z czasów PRL) czyli "wiecznego koalicjanta".
Gdybyś nie pamiętał to SLD wróciło do władzy w 1993 roku po rządach Suchockiej z Unii Demokratycznej,a nie po rządach Olszewskiego-więc kompletnie mylisz pojęcia.Ministrami w rządzie Suchockiej byli m.in. Onyszkiewicz, Osiatyński, Kuroń, Rokita, Skubiszewski czy Bielecki...
Pamiętam taki plakat wyborczy na którym był zarys postaci Bieleckiego i przerobione hasło wyborcze na "Bój się jutra"...

Jurajczyk - znalazłem dzisiaj na jednym z portali wywiad z B. Lindą. Odpowiedź jakiej udzielił na jedno z zadanych pytań - "...Wymietliśmy najbardziej wartościową część społeczeństwa przez ostatnie 200 lat. Zrobiliśmy to my i odbyło się to też przy udziale cudzych rąk..." no proszę...

@kondzio70,jedni czytają jak widzisz i później wykorzystują w swoich wypowiedziach.To może cieszyć bo świadomość ludzi wzrasta.Gorzej,że są tacy,którzy którzy to stosują przeciw patriotycznej części społeczeństwa.Teraz oczywiście słowem ale w trudnych czasach wracają inne metody i to z pewnym interwałem jak spojrzymy wstecz na naszą historię.

Historia jak fortuna kołem się toczy.

P.S.oczywiście na koniec trzeba dodać,ze takie wypowiedzi jak wspomniana przez ciebie, będą uwypuklane przez mainstream tam gdzie...nadal mogą zaszkodzić patriotycznej części społeczeństwa-no bo przecież podobno schamieliśmy.A,że wybiórcze media z Polską szlachecką czy Polską katolicką nie bardzo się identyfikują to w to im graj.
Często używałem słów "media mainstreamowe" na określenie mediów prorządowych czy jak kto woli głównego nurtu.Po tym co obecnie wyprawiają te media bliżej im jednak do nazwy "media mętnego nurtu". Tyle,że to nie maszyny-ktoś te media tworzy,ktoś jest ich bohaterem i ktoś nimi kieruje.Warto wiedzieć kto i dlaczego bo to często koligacje biznesowe, polityczne ale i bardzo często rodzinne.

a ja napominam, zeby zanm sie obrzuci kogos błotem tudzież oceni ( z perspektywy tych co po wlasciwej stronie) dobrze popatrzec co dziadek, babka , matka czy ojciec robili za komuny aby potem unikac takich radykalnych sadów o bliznich :)

Otóż to....teraz za największych "patriotów" uważają się ci, których OJCOWIE stali na trybunach...!!:D

@uorcyk,zgadzam się.Warto zobaczyć kto jakie ma korzenie bo to często pomaga w wyjaśnieniu ludzkich postaw choć trzeba też pamiętać,że ludzie z pięknymi,patriotycznymi korzeniami mogą zachowywać się wręcz przeciwnie.Zawsze może znaleźć się czarna owca w rodzinie.To tylko składowa całości,a najważniejsze co nas opisuje to nasze własne słowa i czyny.

koniczyna - prosisz o argumenty, to już je daję Macierewicz ośmieszył lustrację przez to że chciał ją wykorzystać do zniszczenia konkurencji politycznej - przypomnę chociażby o dwóch nazwiskach - Moczulski i Chrzanowski. Nie muszę dodawać, że uchwała lustracyjna była niezgodna z obowiązującym prawem przede wszystkim czyniła z Ministra Spraw Wewnętrznych alfę i omegę który miał rozstrzygać o tym czy ktoś będzie do końca życia wyrzucony z życia publicznego i potępiony. To dzięki takiej postawie media lewicowe miały doskonały argument aby do lustracji nie doszło.


Co do wiarygodności Komisji Pana Macierewicza - jako student kończący PW, zajmujący się lotnictwem na wydziale transportu mogę podkreślić, że do tej pory obok głośnych tez komisja ta nie przedstawiła żadnego dowodu który mógłby świadczyć o tym że osoby trzecie doprowadziły do katastrofy. Bazowanie na teoriach spiskowych jest łatwiejsze od przeczytania raportu komisji Millera który ma ponad 300 stron. W mediach niegłównego nurtu nie widziałem żadnej rzetelnej analizy tego dokumentu, który stwierdza ewidentne zaniechania u Polaków (takie jak zaniechanie szkoleń, korzystanie ze złego wysokościomierza, brak reakcji na ostrzeżenia systemu TAWS) jak i Rosjan (niezamknięcie lotniska, złe naprowadzanie przez kontrolerów). Ostatnie popisy pana Rońdy na antenie telewizji niegłównego nurtu pokazały tylko, że celem działania komisji Macierewicza jest prowadzenie gry politycznej a nie rzetelne zbadanie przyczyn katastrofy. Co mam do ekspertów z komisji smoleńskiej? Ano to mam, że to nie są eksperci od wypadków lotniczych i doświadczenie oparte na modelarstwie i obserwacji wybuchów w szopie jest zbyt małe aby kwestionować wyniki zespołu ludzi który musi się zajmować wypadkami których też jest tak mało (średnio 90 na rok). Katastrofę spowodowaną przez tumiwisizm i niedbalstwo ciężej dopisać do legendy prezydenta tysiąclecia niż śmierć w zamachu spowodowanym przez ruskich.

@mat,opierasz się na wybiorczych przesłankach na ten temat.Zobacz całą tzw. "konferencję smoleńska" z prezentacjami i omówieniami poszczególnych specjalistów,a dopiero później się wypowiadaj.

@mat,podam tylko program II Konferencji Smoleńskiej.Jeśli nie obserwowałeś poszukaj materiałów na necie ale nie wybiórczych,częściowych tylko całych relacji,a dopiero później się wypowiadaj.

PONIEDZIAŁEK, 21 października 2013

09:00 – 09:05 OTWARCIE KONFERENCJI Jacek Rońda, Akademia Górniczo‐Hutnicza

09:05 – 09:20 Piotr Witakowski, Akademia Górniczo‐Hutnicza ‐ Referat wprowadzający do Konferencji

09:20 - I. ZAGADNIENIA OGÓLNE I ANALIZA WRAKOWISKA Kazimierz Flaga, Politechnika Krakowska

09:20 – 09:40 Jerzy Stefan Wiśniowski, Wojskowe Centrum Geograficzne ‐ Geoprzestrzenna inwentaryzacja i teledetekcyjna analiza terenu katastrofy smoleńskiej

09:40 – 10:00 Piotr Witakowski, Akademia Górniczo‐Hutnicza ‐ Geotechniczne aspekty katastrof lotniczych

10:00 – 10:20 Andrzej Ziółkowski, Instytut Podstawowych Problemów Techniki PAN ‐ Badania eksperckie metalowych elementów wraku samolotu Tu‐154

10:20 – 10:40 Chris Cieszewski, Arun Kumar, Deepak Mishra, Roger Lowe, Pete Bettinger - University of Georgia ‐ Spatio‐temporal analysis of high resolution satellite imagery

10:40 – 11:00 Chris Cieszewski, Arun Kumar, Deepak Mishra, Roger Lowe, Pete Bettinger, Daniel Markewitz - University of Georgia ‐ Supplementary analysis of the Smoleńsk birch

11:00 – 11:30 Przerwa



11:30 - II. BADANIA FIZYKOCHEMICZNE, ASPEKTY WYTRZYMAŁOŚCIOWE Andrzej Wiśniewski, Instytut Fizyki PAN

11:30 – 11:50 Bogdan Gajewski, International Society of Air Safety Investigators ‐ Fotele lotnicze i pasy bezpieczeństwa w katastrofie smoleńskiej

11:50 – 12:10 Grzegorz Gładyszewski, Politechnika Lubelska ‐ Wybrane metody fizyczne w badaniach zmian struktury materiałów

12:10 – 12:30 Wojciech Fabianowski - Politechnika Warszawska, Jan Jaworski - Uniwersytet Warszawski, Krystyna Kamieńska‐Trela - Instytut Chemii Organicznej PAN,Sławomir Szymański - Instytut Chemii Organicznej PAN, Jacek Wójcik - Instytut Biochemii i Biofizyki PAN ‐ Badania fizykochemiczne fragmentów ubrań ofiar katastrofy smoleńskiej: badania TLC, NMR i MS

12:30 – 12:50 Andrzej Wawro, Tomasz Ludwikowski, Jan Bokszczanin - Korporacja Wschód Sp. z o.o. ‐ Detektor MO‐2M jako przedstawiciel urządzeń do wykrywania materiałów wybuchowych w oparciu o zjawisko ruchliwości jonów

12:50 – 13:10 Jan Obrębski, Politechnika Warszawska ‐ Wybuch na Tu‐154 nr 101 – następne pytania i wnioski

13:10 – 14:10 Przerwa obiadowa



14:10 - III. ZAGADNIENIA ZWIĄZANE Z TRAJEKTORIĄ LOTU Lucjan Piela, Uniwersytet Warszawski

14:10 – 14:30 Kazimierz Nowaczyk, University of Maryland ‐ Analiza materiałów źródłowych dostępnych w raportach MAK, KBWL LP i ekspertyzach ATM, UA SC

14:30 – 14:50 Stefan Bramski, Instytut Lotnictwa ‐ Refleksja nad kilkoma pytaniami dotyczącymi przebiegu katastrofy smoleńskiej

14:50 - 15:10 Marek Dąbrowski, Podsumowanie i kierunki dalszych badań nad zachowaniem samolotu. Dane, możliwości i problemy badawcze

15:10 – 15:30 Glenn Arthur Jørgensen, Owner of Consultant Company within Mechanical Development, Member of Danish Engineer Association ‐ Selected aspects of the 2010 Polish Air Force One crash

15:30 – 16:00 Przerwa



16:00 - IV. ANALIZA ZDERZEŃ I MODELOWANIE NUMERYCZNE Grzegorz Jemielita, Politechnika Warszawska

16:00 – 16:20 Jacek Gieras, Uniwersytet Technologiczno‐Przyrodniczy w Bydgoszczy ‐ Analysis of accidents of the Tu‐154 aircraft between 1973 and 2011

16:20 – 16:40 Wiesław Binienda, The University of Akron ‐ Podsumowanie rezultatów symulacji komputerowych używanych do analizy poszczególnych aspektów katastrofy samolotu Tu‐154M w Smoleńsku

16:40 – 17:00 Jan Błaszczyk, Wojskowa Akademia Techniczna ‐ Próba odtworzenia geometrii elementów siłowych skrzydła na bazie ogólnodostępnych danych technicznych i osiągów samolotu Tu‐154

17:00 – 17:20 Jan Błaszczyk, Wojskowa Akademia Techniczna ‐ Dynamiczny model samolotu Tu‐154 do badania drgań własnych z uwzględnieniem odkształcalności konstrukcji

17:20 – 17:40 Anna Gruszczyńska‐Ziółkowska, Uniwersytet Warszawski ‐ Jak brzmi uderzenie samolotu w brzozę?

17:40 – 17:50 Przerwa

17:50 – 19:00 DYSKUSJA GENERALNA Jacek Rońda, Akademia Górniczo‐Hutnicza



WTOREK, 22 października 2013

09:00 - Va. WERYFIKACJA DOKUMENTÓW I ASPEKTY MEDYCZNE Zdzisław Gosiewski, Politechnika Białostocka

09:00 – 09:20 Gregory Szuladziński, Analytical Service Pty Ltd. ‐ Reverse engineering of Tu‐154 wing

09:20 – 09:40 Marcin Gugulski, Zespół Parlamentarny ds. Zbadania Przyczyn Katastrofy Smoleńskiej Tu‐154M z 10 kwietnia 2010 r. ‐ Stan zachowania zapisów z rejestratorów danych zabudowanych na Tu‐154M nr 101

09:40 – 10:00 Jacek Jabczyński, Portal „Pomnik Smoleńsk” ‐ Analiza zniszczeń samolotu Tu‐154M i weryfikacja ustaleń zawartych w raportach MAK i KBWL na podstawie dostępnych materiałów graficznych

10:00 – 10:15 Przerwa



10:15 - Vb. WERYFIKACJA DOKUMENTÓW I ASPEKTY MEDYCZNE Zdzisław Gosiewski, Politechnika Białostocka

10:15 – 10:35 Marcin Fudalej - Warszawski Uniwersytet Medyczny, Paweł Krajewski - Warszawski Uniwersytet Medyczny, Bronisław Młodziejowski - Uniwersytet Warmińsko‐Mazurski, Sylwia Tarka - Warszawski Uniwersytet Medyczny ‐ Specyfikacja obrażeń ciał ofiar katastrof lotniczych w Warszawie

10:35 – 10:55 Małgorzata Wassermann, Uniwersytet Jagielloński ‐ Dokumentacja medyczna sekcji zwłok śp. Z. Wassermanna wykonanej przez stronę rosyjską, a polskie dokumenty sekcyjne

10:55 – 11:15 Stanisław Zagrodzki, Rodziny Smoleńskie ‐ Weryfikacja oficjalnych raportów ustalających przebieg katastrofy samolotu Tu‐154M z 10 kwietnia 2010 roku w oparciu o mapę dyslokacji ciał ofiar oraz analizę dokumentacji sądowo‐medycznej i badań toksykologicznych niektórych ciał ofiar

11:15 – 11:30 Przerwa



11:30 - VIa. ASPEKTY SOCJOLOGICZNE KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ Piotr Gliński, Instytut Filozofii i Socjologii PAN, Uniwersytet w Białymstoku

11:30 – 11:50 Tomasz Żukowski, Uniwersytet Warszawski ‐ Polacy o katastrofie smoleńskiej. Zachowania i poglądy – ewolucja – uwarunkowania

11:50 – 12:10 Radosław Sojak, Uniwersytet Mikołaja Kopernika ‐ Spetryfikowane emocje? Próba oszacowania wpływu katastrofy smoleńskiej na preferencje wyborcze Polaków

12:10 – 12:30 Barbara Fedyszak‐Radziejowska, Instytut Rozwoju Wsi i Rolnictwa PAN ‐ Ingerencje „władzy” w autonomię nauki: instrumenty wpływu i reakcje środowiska naukowego

12:30 – 13:30 Przerwa obiadowa



13:30 - VIb. ASPEKTY SOCJOLOGICZNE KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ Piotr Gliński, Instytut Filozofii i Socjologii PAN, Uniwersytet w Białymstoku

13:30 – 13:50 Jacek Kurzępa, Szkoła Wyższa Psychologii Społecznej, Wrocław ‐ Młodzież, ambiwalencja, postawy, katastrofa smoleńska

13:50 – 14:10 Krystyna Lis, Uniwersytet Mikołaja Kopernika ‐ Reakcje tygodników na wybrane wydarzenia związane z katastrofą smoleńską

14:10 ‐ 14:30 Daniel Wicenty, Uniwersytet Gdański ‐ Katastrofa smoleńska a przemiany na rynku prasowym. Przypadek trzech tygodników „obozu konserwatywnego"

14:30 – 14:45 Przerwa



14:45 - VIIa. ZAGADNIENIA PRAWNE KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ Karol Karski, Uniwersytet Warszawski

14:45 – 15:05 Bogdan Gajewski, International Society of Air Safety Investigators ‐ Wybrane aspekty badania wypadków lotniczych w Ameryce Północnej

15:05 – 15:25 Piotr Daranowski, Uniwersytet Łódzki ‐ Kilka uwag o formie porozumienia określającego podstawę prawną i tryb badania przyczyn katastrofy smoleńskiej

15:25 – 15:45 Małgorzata Wassermann, Uniwersytet Jagielloński ‐ Badanie katastrof komunikacyjnych w postępowaniu karnym, a działania prokuratury w sprawie katastrofy pod Smoleńskiem 10.04.2010 roku

15:45 – 16:00 Przerwa



16:00 - VIIb. ZAGADNIENIA PRAWNE KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ Karol Karski, Uniwersytet Warszawski

16:00 – 16:20 Piotr Pszczółkowski, Okręgowa Rada Adwokacka w Łodzi ‐ Prawne aspekty badania katastrofy smoleńskiej

16:20 – 16:40 Maria Szonert‐Binienda, Instytut Libra ‐ Katastrofa smoleńska w świetle prawa międzynarodowego

16:40 – 17:00 Tadeusz Jasudowicz, Uniwersytet Mikołaja Kopernika ‐ Śledztwo smoleńskie z perspektywy prawa do życia w Europejskiej Konwencji Praw Człowieka

17:00 – 17:10 Przerwa

17:10 – 19:00 DYSKUSJA GENERALNA Piotr Gliński, Instytut Filozofii i Socjologii PAN, Uniwersytet w Białymstoku

Jurajczyk
Nie opieram się na wybiórczych przesłankach - ja to wiem od ludzi którzy prowadzili te sprawę, ponadto poczytałem trochę literatury nt. innych katastrof. Nie mam żadnej satysfakcji z oglądania tańca na grobach także daruje sobie ten spektakl posła Macierewicza. Popękane parówki i rozwalone puszki po piwie robiące za modele nie robią na mnie wrażenie. To, że niektórzy "eksperci smoleńscy" zajmują się ogólnie pojętym lotnictwem również mnie nie przekonuje - można to porównać do wykonywania przez pediatrę trudnego zabiegu chirurgicznego, niby można ale mało kto zaryzykowałby swoje zdrowie.

To nie koniec sensacji. CSU postawilo warunek partii chadeckiej Merkel i SPD. W Niemczech kroja sie nowe wybory. ..

@mat,bajki opowiadasz.Normalnie jakbym czytał wybiórczą czy oglądał TVN.
Odnoś się do konkretów,do poszczególnych wyników badań,porównań zapisów,a nie pisz bzdur jak chcesz za "technicznego" wyjść.Podważ naukowo te opracowania.Wrzuciłem część twojej wypowiedzi w porównywarkę i co?I wyszedł np. artykuł i wpisy "Miller: nikt nie przypuszczał, że było aż tak źle" z portalu wp.pl.


No to @mat czy może @mak?...;) ;) ;)

Nic nie będę podważał; niech "eksperci" (socjolodzy, politolodzy, cukiernicy i politycy) pokażą dowody i darują sobie opracowania. Bez dowodów to ja mogę wierzyć w Pana Boga a nie teorie spiskowe.


PS WP omijam szerokim łukiem - zbyt blisko im do partii Kaczyńskiego, codzienne artykuły ze szmatławca Sakiewicza są u nich normą. Kiepska ta porównywarka.

@mat, nie masz nic ciekawego do powiedzenia-prześledź opracowania i prezentacje z tego spotkania.Zresztą wróćmy do sedna problemu poruszonego przez pana Konrada bo o tym tu rozmawiamy...

Wczoraj wieczorem,pisząc-przeważnie lżejsze-komentarze na TP i przy okazji ogladając film "Atlas chmur" braci Wachowskich zastanowiłem się troszkę głębiej nad tymi podziałami o których tak wiele mówi się w mediach,a który to temat poruszyliśmy również tu dzięki wpisowi pana Konrada.
Jakie wnioski wyciągnąłem?Dość proste i oczywiste,a przynajmniej wydawalo by się ,że takie są bo wielu tych oczywistości do siebie nie dopuszcza.Dlaczego nie dopuszczają?To zostawmy na boku bo zapewne zbyt rozlegly temat na takie szybkie komentarzowe rozprawy.
Co zatem z tymi podziałami?Ano to,że są i bedą zawsze.Nie chodzi tu o nazewnictwo,a o samą ich treść i to jak są one wykorzystywane. Podziały będą bo to tak jak istnieje prawda i fałsz czy dobro i zło.Może to po części trochę taka diabelska alternatywa ale przecież żeby wiedzieć co to radośc musimy znać i smutek,co to zdrowie-chorobę itp.
Znając podstawy logiki czy matematyki można to przełożyć na myślenie zero-jedynkowe gdzie cos działa lub nie,gdzie jest prawdą lub fałszem.Tak też na przykładzie logiki przeczeń wielokrotnych można stwierdzić,że zawsze mamy tylko dwa stany-0 lub 1.Dla przykładu wychodząc od prawdy-jej negacją będzie fałsz.Po kolejnej negacji fałszu wrócimy do prawdy itd...
Te różnice-czytaj podziały-będą zawsze.Szkopuł w tym by nie martwić się ,czy one istnieją lecz tym by to jak najwięcej osób stało po stronie prawdy i dobra.Często wystarczy przecież niektóym dać do myślenia by pokazać im -tu posłuże się cytatem filmowym-dobrą stronę mocy.Oczywiscie trudne i skomplikowane sprawy nie zawsze muszą byc od razu łatwe dla ludzi do pojęcia.Nie wszyscy są obdarzeni tymi talentami-majazapewne inne.Jednak nawet najtrudniejszy,najbardziej złożony problem-jak w algorytmice-można rozłożyć na mniejsze problemy,łatwiejsze do opanowania go umysłem.Ważne jedynie by trzymać się sekwencji zdarzeń by zachować prawdziwość wyniku.Dlatego tak ważne jest tłumaczenie od podstaw wszystkiego co może być niezrozumiałe dla niektórych.Nikt nie powiedział,że do prawdy będzie dochodziło się łatwo ale jest to konieczne gdyż bez jasnych punktów odniesienia co wolno,a czego nie nie zbuduje się niczego.Nie zbuduje się cywilizacji.Wszak do jej budowy potrzebowaliśmy filozofii greckiej, prawa rzymskiego i etyki chrześcijańskiej czyli po prostu zbioru przepisów.Negowanie ich obecnie bywa modne ale czy rozsądne?

mat, piszesz:

"... jako student kończący PW, zajmujący się lotnictwem na wydziale transportu ..."

ło matko. pun łucony...
dziez ta nom, prostym ludziom, wyrozumieć te syćkie mondrości...
Jom tylko okońcyła WSTG na wydziale HS :(

ale, jak profesory hamerykanskie godojom, co brzoza była złamana przed 10 kwietnia - rozumiem, bo pokazujom zdjencia i daty i sama widzem.
Jak godojom coś o wybuchu, co rozerwał samolot krawendziami ku zewnontzu, jak jakom puske po piwie Harnaś - rozumiem, no, bo jakby nie było wybuchu, to samolot jako cóstam cóśtam cienkościenne jak jaka puska, zgniótłby siem, a nie rozerwał
Jak mnie, prostej konicynie, tłumacom, ze odległość równom odległości od dzioba do sksydła, samolot leconcy wyrtko przelatuje "bziu" , a nie "bziuuuuuuuu" - tyz rozumiem.
Dobrze, ze tak tłumacom, bo kazdy, nawet nieucone mogom wyrozumieć. A juz zwłasca łucone i dziennikaze powinny w mig pojonć, a nie cepiać siem obrazowych porównań.

ale trza kcieć słuchać, trza im pozwolić mówić, nie ośmiesać, nie wyrywać zdań z kontekstu, trza to ucciwie puscać w telewizyji

A jako studentka WSTG, zajmujonca siem HS, stwierdzam autorytatywnie, że jak ucone od Millera tłumacom - nikak sie to nie trzyma kupy. moncom, naciongajom wersje do załozeń... I po prawdzie, nie jestem przekonana...

wienc, niechze komisyje pracujom, niech się spotykajom, dochodzom prawdy i niech nikt im nie przeskadza,
Niech ruskie oddadzą wrak, śksynki.
Niech nikt na nikim nie wiesa psow, niech nie ośmiesa, nie obraza, NIE DZIELI, nie scuje, nie bredzi o grze trumnami, o tańcu na trumnach, o kopaniu 1 metr wgłąb i przesiewaniu ziemi...


mat, nawet swoim stylem dzielisz:
piszesz - cytat
...niech "eksperci" (socjolodzy, politolodzy, cukiernicy i politycy) pokażą dowody i darują sobie opracowania...
koniec cytatu
jednio zdanie, a ile kwiatków:
- żadni "eksperci" tylko eksperci, wybitni specjaliści w swoich dziedzinach
- cukiernicy - doprawdy nie stać Cię na więcej niż na takie ośmieszanie? ( przepraszam cukierników, ale to wynik kontekstu)
- dowody - poczekaj, szukamy, trwa śledztwo, stąd te opracowania.
Jeśli będą dowody, to może będzie sąd i może wyrok.
na razie sa poszlaki...

A kto powiedział, że prawda musi być ciekawa? Do budowy legendy może tak ale w zwyczajnym życiu sensacji brakuje, dlatego tak dużo osób sięga po tabloidy. Dowodów ze strony komisji ekspertów od wszystkiego jak nie było tak nie ma.

@mat,ty jak katarynka...

Pamiątkową tablicę upamiętniającą "ostatniego więźnia politycznego PRL" Józefa Szaniawskiego, politologa, sowietologa, publicystę,dzisiaj poświęcono w Chicago , tablica autorstwa polonijnego artysty Ryszarda Halewicza, którą poświęcono, zostanie wmurowana w przedsionku Bazyliki św. Jacka, została ufundowana przez wydawnictwo Ex Libris.Szaniawski był pełnomocnikiem i przyjacielem płk. Kuklińskiego; to on doprowadził do jego rehabilitacji.

Józef Szaniawski, który zginął 4 września 2012 roku w Tatrach, urodził się w 1944 r. we Lwowie. W latach 1970-85 pracował w Warszawie. Od 1973 r. współpracował z Radiem Wolna Europa, w latach 70. i 80. prowadził działalność niepodległościową. W 1985 r. sąd wojskowy skazał go na 10 lat więzienia. Uniewinniony przez Sąd Najwyższy, wyszedł na wolność 22 grudnia 1989 r.

W niedzielę ukazała się też biografia Szaniawskiego pt. "Józef Szaniawski - ostatni więzień polityczny PRL" pióra jego syna. W Polsce książka pojawi się na początku tygodnia
Więcej wiadomości można przeczytać http://www.pap.pl/

Coraz bardziej zaczynają pluć w twarz patriotycznej części społeczeństwa.Nie wiem czy słyszeliście ale w próbnych maturach wydawnictwa Operon młodzież ma pracować na tekstach zamieszczonych w Gazecie Wybiorczej,tekstów,których autorem jest nie kto inny jak Zygmunt Bauman.Kim jest Zygmunt Bauman?Przeczytajcie:
"Kim naprawdę jest Zygmunt Bauman? Przeczytaj tajny dokument bezpieki i tłumaczenia socjologa dla brytyjskiej prasy" (wpolityce.pl)

Coraz bardziej zaczynają pluć w twarz patriotycznej części społeczeństwa.Nie wiem czy słyszeliście ale w próbnych maturach wydawnictwa Operon młodzież ma pracować na tekstach zamieszczonych w Gazecie Wybiorczej,tekstach,których autorem jest nie kto inny jak Zygmunt Bauman.Kim jest Zygmunt Bauman?Przeczytajcie:
"Kim naprawdę jest Zygmunt Bauman? Przeczytaj tajny dokument bezpieki i tłumaczenia socjologa dla brytyjskiej prasy" (wpolityce.pl)