I tu, Uorcyku, jesteś dobra :)
Życzę powodzenia w słusznej walce o godne traktowanie zwierząt, w tym oczywiście koni pracujących w fasiągach.
Masz rację !

ps, a może czipowanie koni, choćby w celu kontroli wykorzystania na trasie (prędkość, ilość pętli itd)
Parę stówek kosztu i wszystko (prawie) byłoby jasne.
Plus ograniczenie ładowności platformy.

a tak sobie w wolnych chwilach "knujemy" :P

@koniczyna: niekt nie jest zainteresowany rozpoznaniem ile kursoe robia konie dziennie.. a czipy to juz maja , wszystkie ...

@uorcyku,
czekam tam:
http://www.tygodnikpo dhalanski.pl/?mod=ne ws&id=22563
na Twój komentarz

Wyrzuciło mi to opracowanie i wykres. To mam skomentowac ??

ciekawe. czytając tą notatkę mam wrażenie, że zdjęcie tych 2 osób z wozu, wg Pani wcale sukcesem nie jest.

bo te 12 osob jest wyliczone dla tzw. obciazeń normalnych ale przy nachyleniu 3,5 procenta ( trasa) ; tymczasem tam sa odcinki znacznie stromsze i tam konie pracuaja nadal w przeciazeniu i jesli sie nie unormuje tempa jazdy to bedzie nadal rzeź...

@Uorcyk,
nie zachowujesz czujności !
na końcu jest trójka, nie czwórka.
See you :D

nie pisz skrótami bo nie kumam o co kaman :P

skumała, odpisałam ...:D

Wiele lat temu mój dobry i mądry Kolega uświadomił mi pewną prawdę, z której jasno wynika, że asfaltową drogę do MO powinno się wysadzić w powietrze, a schronisko spalić. Latami umacniam się w tym słusznym przekonaniu.

a tobie,zaaplikować" czopek" na rozum...;D

Wiele lat temu mój dobry i mądry Kolega uświadomił mi pewną prawdę, z której jasno wynika, że asfaltową drogę do MO powinno się wysadzić w powietrze, a schronisko spalić. Latami umacniam się w tym słusznym przekonaniu.

Spokojnie, Panie cobra. Wiara w maść na mole, czopki na rozum i umiłowanie tater w narodzie nie słabnie.

a ja jestem rozczarowana postawa forumowiczy: zawsze tak wnikliwie monitorujacych temat a tutaj co? nikt nie obejrzal wykresow z tetnem koników??

@Uorcyk -
Mówisz-masz :)
przypuszczam, że piękne wykresy są wynikiem pomiarów, dokonywanych po wyposażeniu tylko niektórych koni w dedykowane rejestratory.
Przypuszczam też (chyba, że się mylę) że nie ma sposobu, by w takie rejestratory wyposażyć każdego konia.
Skoro nie można zabronić jazdy fasiągami po tej trasie, skoro nie można monitorować każdego konia, to ja mam pomysł ( być może już przez kogoś wysunięty)
primo - w zaprzęgu musi być przynajmniej 1 para koni
secundo - w fasiągu pasażerowie mogą siedzieć przy burtach, najwyżej w dwóch rzędach
tertio- najważniejszy - fasiąg nie może być dłuższy niż X metrów.
(punkt 2 i 3 ograniczają łądowność fasiągu)
te trzy punkty są łatwe do sprawdzenia bez żadnego sprzętu i jednoznaczne w ocenie (zgodny - niezgodny)
A właściciele i obsługa fasiągów powinna sobie zdawać sprawę, że jeśli będą przesadzać z eksploatacją koni, to w końcu ktoś doprowadzi do zamknięcia tego typu usług.
lepiej małą łyżeczką

a ja ci powiem, ze tetno do zaakceptowania to to do 120 ud/min; stad w poczatkowym okresie konie biegna kłusem a nadto w chwilach kiedy ono dodatkowo podskakuje dochodzi ewidentnie do przeciazenia- czego uoz zakazuje. Podobniej kłus w dół i fakt, ze to konie wyhamowuja rozpedzony wóz. Innymi slowy - wykres pokazuje codzienna praktyke ale niestety i obrazuje przekraczanie prawa - dowadzac przeciazeń oraz wyczerpujacego biegu....

A co slyszelismy gdy byla mowa o spienionych koniach ?? ano , ze nikt nie liczy spoconych turystów ....( no comment)...

@Uorcyk - nie odniosłaś się do moich pomysłów :)

Koniczynko: użwasz tego modnego slowa 'dedykowane" niczym pewien przedstawiciel UR a ktore sie puste powiela dla dodania "wartosci":D

A tymczasem odciążenie wozów o dwie osoby, jakie zaproponował profesor R.Kolstrung z UP w Lubilnie jest wynikiem wyliczenia sił normalnych (praca zwierząt na granicy normy obciążeń) dla trasy o średnim nachyleniu 3,5 stopnia. Należy jednak pamiętać, że droga do Morskiego Oka jest nachylona nawet i pod kątem 7 stopni. W naszych ekspertyzach udokumentowano blisko 2,9 km (41%) długości trasy, gdzie występują skrajnie niekorzystne warunki pracy zwierząt: duże nachylenie terenu (ponad 5 stopni) oraz bardzo duże nachylenie i ostre zakręty (na odcinku około 0,8km, co stanowi 11% trasy). Należy podkreślić, że blisko 82 % trasy Palenica Białczańska - Włosienica przebiega pod górę.

A co dopiero przy zjezdzie gdzie to wlasnie konie hamują ... i sa na to przekonujace dowody ze hamulce sa kiepsciuchne ...

twoje propozycje ograniczaja tylko ilosc miejsc w fasiagu, czyli niby okreslają ilosc pasazerów . A to nie wszystko co moze w istotny sposob wplywac na prace zwierzat :D

Czyż nie chodzi o to, by ulżyć koniom.?
Ograniczenie ciężaru platformy bezpośrednio wpływa na ich obciążenie wysiłkowe.
Drogi do MO nie wypoziomujesz.
dużo wolniej nikt nie będzie jeździł fasiągami
nie założysz każdemu koniowi rejestratora.
Nikt też nie będzie ważył platformy

zostaje tylko proste ograniczenie liczby osób.
A do ilu - niech się wypowiedzą specjaliści.

Moje przykładowe propozycje są proste i łatwo weryfikowalne.
Np, gdyby na fasiągu było max 8 osób + woźnica - czy koniom byłoby łatwiej ?

ps
i nie czepiaj się za słówka, jak ktoś merytorycznie zabiera głos :)

Jesteś Beaciu rozczarowana postawą forumowiczy. Nikt normalny, podkreślam NORMALNY już nie monitoruje wnikliwie tych Twoich idiotyzmów i wypocin. Jedynie Koniczyna zangażowała się w teorie rodem z Krytyki Politzcynej. I serwuje nam tutaj propopyzcje po pierwsze primo - w zaprzęgu musi być przynajmniej 1 para koni. To ja proponuje z uwagą i zrozumieniem przyjrzeć sie bardzo dokładnie zdjęciom numer 1 i 2. Po drugie seconda i tercia ograniczyć ładowność fasiągów poprzez ograniczenie ich dlugości i co za tym idzie ilości osób które jednocześnie znajdą sie na nich. I to podobno ma być łatwe do sprawdzenia bez żadnego sprzętu i jednoznaczne w ocenie. Tylko jak jednoznacznie ocenić ciężar takiego fasiągu wraz z klientelą bez wagi, mając na uwadze, że jeden waży 60 drugi 110 kilo? Nie moje fasiągi nie mój biznes. Niech się o to martwi środowisko lewackie. Koniczyna trzymaj tak dalej, a fucha u Palikota znajdzie się i dla Ciebie. W końcu on też kiedyś zaczynał jako trzeźwo myślący skrajny prawicowiec.

Chodzi o to że Beata Czerska cały czas twierdzi że koń męczy sie samym chodzeniem. Nawet bez fasiągu i uprzęży. Owca męczy sie chodzeniem po trawie a pies leżeniem na derze pod ławką na Krupówkach. Może na to Koniczyna masz jakieś propozycje jak ulżyć tym nieszczęsnym stworzeniom. Tobie tez przydałaby sie jakaś pomoc.

@koniczyna: sorki, to takie skrzywienie wynikajace z sytuacji zastanej a megacynicznej ..

Owszem, kazdy widzi, jakim chodem sie zwierzeta poruszają; zobacz w necie, ze łatwo odroznic stępa od kłusu po m.in sposobie stawiania nóg- bedziemy o tym szeroko informować spoleczenstwo bez koniecznosci mierzenia predkosci :D ; natomiast samo ograniczenie długosci wozu jest takie sobie ( dotyczhczas byl taki zapis w regulaminie ograniczajacy dlugosc lawki) tymczasem kodeks dorogowy mówi o konstrukcyjnym przeznaczeniu pojazdu *(tutaj w ogole nieokreslone, brak dokumentacji technicznej a to co jest to conajwyzej "rysunki" poglądowe).
Zreszta, moim zdaniem ten woz jest niebezpieczny szczegolnie na zjazdach - sam nie zahamuje szybko a budowa taka, ze nie stanowi ochrony dla psazerow na wypadek wywrocenia sie ,nie ma ram etc...

@bzdziągwa: zmeczyłam sie czytaniem twoich postów :D

Ja obejrzałem wykresy. Fajne. Czarne skrzynki z MH370 się nie znalazły, to chociaż na wykres kunia popatrzę, choć jego los mnie tak naprawdę g. obchodzi. Mimo wszystko życzę ekooszołomom sukcesów w likwidacji transportu konnego na drodze do MO, bo marzy mi się by kiedyś wreszcie droga ta była wolna od końskiego gówna i smrodu. A leniwych "turystów" co to ledwie 8km nie potrafią przejść, lepiej już niech wożą jakieś ekologiczne autobusy (oczywiście najlepiej jakby nic tam nie jeździło).

fajne?? a ocena uzyskanych wynikow ??

fajne?? a ocena uzyskanych wynikow ?? jak widac , z górki wcale nie jest koniom lżej !!

Widać ze skończył sie sezon w wypozyczalniach sprzętu sportowego i nastał czas nagonki na fijakrów
Kobito zajmij sie wypożyczaniem rowerów będzie spokój - moze lepiej wrotek bo jak będziesz wypozyczać rowery to my kierowcy bedziemy wrogami nr 1

bład; za chwile zacznie sie sezon na eksploatowanie koni bez wzgledu na koszty !

A ten wykres to nie Bies czasem zmalował...

Taki wykres tętna też mi wychodził... na KTG jak miałam skurcze....:D Mogłam zachować, też bym się użalała, jak strasznie się męczyłam, ani ten koń... :P
ps
Dobrze Coberka, żeś o Panu Biesie przypomniał... Bo coś nic nie śkrabie ,,, :D
Panie Bies, może by Pan co malnął ... ? Albo udostępnił jakom sztuke... :D

Fibi: wypowiedz godna mistrzyni trywializowania :P

@Uorcyk
zwróć uwagę na prostotę mojego pomysłu i jednoznaczność oceny spełnienia warunków.
primo jest oczywiście po to, by ktoś nie zaprzągł jednego konia do np dziesięciomiejscowego fasiąga.

małą łyżeczką, bo ktoś Wam w końcu zamknie ten interes !

pozdrawiam, jako, jak to bździągwa napisał - "trzeźwo myślący skrajny prawicowiec." :)

niestety, długosc ławeczki od dawna jest zapisana w regulaminie i jak dotad sprzyjała wykańczaniu koni pracą :(

ergo - wpisana jest zbyt duża wartość
łopatować dalej ?

no tak, ale liczona z obu stron czyli nic innego tylko ograniczenie liczby osób a z tego wykresu wynika dodatdkowo ze woz musi jechac WOLNIEJniż dotad !!

no tak, ale liczona z obu stron czyli nic innego tylko ograniczenie liczby osób a z tego wykresu wynika dodatkowo ze woz musi jechac WOLNIEJniż dotad !!

rowniez w dół powinno zostac ograniczone i tempo i ilosc osob, bo ten kłus wymusza spychajacy konie ładunek :(

Nie wiem w czym to taki problem ,ograniczyc liczbe miejsc I kursow i po problemie gorale moga mniej zarobiac bo pozniej im się w glowach przewraca znam paru takich co tylko narzekaja a utrzymuja całe rodziny i buduja domu I rozbijaja się samochodami albo jak nie pasi to zlikwidowac zaprzegi niech się naucza zyc z pracy za ciezko zarobione pieniądze

Na Podhalu właśnie zakończył się skup jagniąt.Wiadomo gdzie pojadą i po co.Zastanawia mnie dlaczego o ich życie nie walczy żadna fundacja ratująca zwierzęta.Dlaczego to tylko konie i dlaczego tylko z Morskiego Oka.Myślę że temat jest medialny,znajomi znajomych weszliby z meleksami i ktoś tu też miałby z tego niezły zarobek.Walczący o dobro koników z Podhala...nie zamykajcie oczu na cierpienia innych zwierzątek...chyba że tak po prawdzie to życie zwierzątek macie gdzieś...

Owszem. Walczymy dazac min do tego, zeby zakazac transportu zwierzat zywych dluzej niz 8 godzin; Ale gwoli scislosci najdluzej z Polski jada prosiaki do Hiszpanii, btw

No to zamiast walczyć z przewozem konnym w Morskim Oku trzeba bronić świń.Osobiście przeciwny jestem transportom zwierząt na rzeź za granicę.Ale w sumie konie do rzeźni w Rawiczu nie jechałyby 8 godzin.Nie rozumiem czemu innym zwierzakom chcecie tylko udogodnić jazdę do rzeźni a konie z tego całkowicie wyeliminować.

a ja zaczynam kojarzyc ze im blizej do rozprawy apelacyjnej w sprawie pewnego konia, tym wiecej "presji" sie na mnie usiłuje wywrzeć, nieprzypadkiem jak mniemam. Skoro Pana tak obchodzi transport zwierzat rzeznych to prosze postowac pod takimi tematami gdzies indziej!

Nie obchodzi mnie o co się będzie pani procesować i z kim.U nas na rynku konie też są i budzi to pewnie więcej aprobaty niż litości.Z czystej ciekawości zachęcony przez znajomych zajrzałem na pani stronę dotyczącą koni z Morskiego Oka.I zaskakuje mnie fakt z jaką zajadłością pisze pani o góralach i jak napuszcza pani na nich turystów.Ale nie ja pierwszy to pani piszę.No i po jakie licho wlazła pani w to gniazdo żmiji.Trzeba uciekać od nich jak najdalej skoro tak nie może pani na nich patrzeć.Ale nadal nie otrzymałem odpowiedzi czemu konie i to te góralskie chce wykluczyć pani z transportu.Owieczki,świnki,krówki...nie są bliskie pani sercu.I o nie nie walczy pani tak zajadle.Dlaczego...Jestem z wykształcenia weterynarzem.Praktyki mieliśmy w Ujeźdźcu Wielkim.Są tam dwie piękne stajnie.Jedna koni fryzyjskich,druga koni rzeźnych.Czemu tam nikt nie stoi i nie protestuje.Raz na rzeź jadą źrebaki,raz konie starsze ale zawsze to jakieś końskie życie.

weterynarz tak zainteresowany końmi z MOka? to juz wiemy kto zacz , tylko szkoda ze tak anonimowo :)

@krakowianin: cyt: No i po jakie licho wlazła pani w to gniazdo żmiji.Trzeba uciekać od nich jak najdalej skoro tak nie może pani na nich patrzeć

To są wyłacznie Panskie domniemania i spekulacje ( niskiego lotu zreszta w stylu jakiego by sie Madame Dulska nie powstydziła ). DLa mnie jest pewne jedno, jesli sa jakies nieprawidłowosci to akurat za to nie winie wozaków bo ich ogólny poziom wiedzy jest jaki jest a i motywacja oczywista: biznes , nastawienie na zysk etc.
Ale mimo wszystko ten kłus był TOLEROWANY latami , mimo ze uoz tego zakazuje, prawda?

Nie zna mnie pani.Ja panią też tylko ze zdjęcia i opowiadań.Jest dla mnie pani niepoważna a działania tej całej organizacji prozwierzęcej pod pani patronatem nastawione przeciwko góralom i na kasę...bo nie oszukujmy się...za darmo nie szczekałaby tak pani i nie pluła góralom w twarz.

nie znam? to co pan napisal swiadczy o czlowieku az nadto : cyt: .za darmo nie szczekałaby tak pani i nie pluła góralom w twarz.
A pan, skoro nie zna sytuacji koni z Morskiego Oka, dlaczego cyt: "pluje mi w twarz"??

Czytam i czytam te słowne przepychanki i sam nie wiem... Po pierwsze górale, myślę że to jest skrót prowadfzący li tylko do wozaków spod Morskiego Oka, ta garstka bezwzględnych dorobkiewiczów rzuca cień na całe Podhale. Ze zdumienia wyjść nie mogę, że górale, świadomi swojej tradycji, mądrzy a nie zapijaczone menele, jakich pełno w kazdej nacji, sami nie zrobią porzadku z tymu wozakami. Taki starosta tatrzański... zdumiewające...
Męczy mnie też konstatacja zachowania weterynarzy, czy nie przyrzekali dbać o dobro zwierzęcia? Okazuje się, że głównie dbają o źródło dochodu, strasznie nisko upadł tak wspaniały zawód, a przy tym szacowne nazwiska... wielki żal...