Czy na tym zdjęciu to słynna załgana, komunistyczna bolszewicka menda jaruzelski? Tak tylko pytam retorycznie.

cyt> : \"Biuro Oddziału NSZZ Solidarność w Zakopanem zaprasza na uroczystości o godz. 18.00 w Kościele O. Bernardynów na Bystrem. \"
czy to nie tam w tamtych czasach odbywały się w każdy czwartek o 19.00 \"seanse nienawiści\" ???

Do generała
Za słowa kłamstwem splugawione
Za mundur bratnią krwią splamiony
Za ręce siłą rozłączone
Za naród głodem umęczony
Za oczy dziecka przerażone
Obróć swój tryumf w partyjnej chwale
Naród dziękuje Ci, generale

Za pogrom braci bez litości
Za mundur wojska zbezczeszczony
Za mękę strasznej bezsilności
Za ból rozłąki z mężem żony
Za łzy i rozpacz samotności
Ciesz się, żeś działał tak wspaniale
Naród dziękuję Ci, generale

Za połamane pałką kości
Za koszmar walki brata z bratem
Za nienawiści siew i złości
Za to, że żołnierz stał się katem
Za znów zdławiony świt wolności
Pomnik swych zasług wzniosłeś trwale
Naród dziękuje Ci, generale

Za nałożone znów kajdany
Za zbrodnie łagrów w polskiej ziemi
Za fałsz przemówień wyświechtany
Za podłość zdrajców między nami
Za język prawdy zakazany
Wypnij na Kremlu pierś po medale
Naród dziękuje Ci, generale

Naród śle swe podziękowania
Żeby Ci legły jak kamienie
Przypnij je śpiesznie bez wzdragania
Może obudzą Twe sumienie
Bo generale nie znasz godziny
Gdy przed Największym Dowódcą świata
Złożysz ostatni raport za swe czyny
Z piętnem Kaina, krwią swego brata

(wiersz anonimowego Autora, powstał na początku 1982.)

Do Aliasa : seanse nienawiści to były na komisariatach Milicji Obywatelskiej , w ośrodkach internowania . Ciekawy jestem gdzie Ty wtedy byłeś ??? Widzę że nie masz zielonego pojęcia o tym co się wówczas działo.

vimeo.com/10733090

www. youtube. com/ watch?v= muq7_3cq3aM&feature= player_embedded

Nawet nie bede komentować...tego linka........

@ana i nikt chyba tego od ciebie nie oczekiwał...Warto się wybrać do MOK w NT na pokaz filmu \"Towarzysz generał idzie na wojnę\" w reżyserii Grzegorza Brauna i Roberta Kaczmarka.

Swoją drogą mowa o dokumencie z niemieckiego Instytutu Gaucka ... Ciekawa sprawa,że nie wspomina się o tym,że Niemcy rozliczają się ze swą komunistyczną przeszłością i to wcale nie najmilszą bo Stasi miała bardzo dużo swoich macek.No ale w Niemczech sklejano nawet pocięte przez niszczarki tony dokumentów by dojść do prawdy,a co więcej prace nad ujawnieniem agentury komunistycznej przedłużono do ...2019 roku.Zrobili to sami Niemcy tyle,że u nas za głośno się o tym nie mówi, no czasem powołuje na głosy zza Odry pokazujące się w ich mediach,że lustracja i dekomunizacja w Polsce jest być może niepotrzebna.Ciekawa rozbieżność prawda?U siebie lustrują akta dalej u nas jakoś nieprzychylnym okiem na to patrzą.Dlaczego?Chyba warto by wiedzieć ile naszych komunistycznych agentów pracujących dla socjalistycznych wywiadów (w tym Stasi) przejęły służby zachodnioniemieckie ... A już całkiem ciekawe mogło by się okazać ilu takich ludzi rezyduje na Podhalu? ...

Ocho...już u siebie na Podhalu szuka agentów....:D

Jurajku, zrób badania ilu agentow funkcjonowalo posród bojwników z szeregów Solidarnosci ??

@ana,możesz próbować ośmieszać ale nic faktu nie zmieni,że ludzie ,którzy przyszli tu często wraz z armią radziecką i często tzw. Pełniący Obowiązki Polaka gdyż byli np.Rosjanami,a jedyne co polskie mieli jedynie sfasowany mundur oraz ci ,którzy z nimi współpracowali w swojej agenturalnej przeszłości wcale nie wyemigrowali do Rosji czy na Kubę tylko ciągle funkcjonują w społecznościach często bez wiedzy tych społeczności,że je niszczyli od środka ze względu właśnie na brak informacji o jaką się pokusili np.sami Niemcy.Przejrzystość to powinno cechować przede wszystkim możliwość zajmowania różnorakich urzędów czy zawodów ważnych ze względu społecznego i publicznego.

@uorcyk tak naprawdę wiedza jest duża lecz często nie może być ujawniona ze względu różnych klauzul tajności dokumentów czyli tzw. zbiorów zastrzeżonych.O ile w jakiejś części przypadków jest to uzasadnione to niestety dla reszty dokumentów czy ludzi w nich występujących po prostu to dalsza przykrywka.Mówisz o Solidarności.@uorcyk,a gdzie mieli umieszczać swoich agentów?Przede wszystkich w strukturach,które były antykomunistyczne i które mogły mieć wpływ na Naród.W Solidarności, kościele, środowiskach artystycznych, inteligenckich, naukowych, wojsku ... Widzisz dlatego np. dość zdrową,że tak można by nazwać,częścią ówczesnego społeczeństwa była wieś i jej przywiązanie dla tradycji.Szczerze powiem warto by znać przeszłość niektórych by czasem zrozumieć po prostu ich obecnie postępowanie.Przecież to proste.

dlatego zasoby IPN powinny być otwarte dla wszystkich. Niestety wiele dokumentów już nie poznamy, zadbano o ich usunięcie.

@zyntyca,nie do końca.Wiele dokumentów,które tu nie przetrwały warto by poszukać np. w Niemczech,a szczególnie już w zasobach archiwów w Rosji.No ale to akurat jest mocno utrudnione.

@Hawrański, wystarczy, że ty masz lepsze ode mnie pojęcie, o czym ja mam albo nie mam pojęcia. O to, gdzie wtedy odbywały się seanse nienawiści spieraj się z z takim panem Janem Remem, bardziej znanym olowi, Anie, EdiEdowi i rysowi jako Jerzy Urban, nie ze mną.
Ps. wtedy bawiłem się w piaskownicy. Pamiętam jak dzisiaj. Była piękna, słoneczna upalna grudniowa noc!

@hawrański nie zrozumiał chyba intencji zawartych we wpisie @aliasa.Z drugiej strony @alias pisanie zbyt zawoalowane może właśnie do nie zrozumienia tych intencji doprowadzić...No chyba,że się mylę?...;) ;) ;)

Jurajczyku, wyraźnie widać, że seanse nienawiści zostały ujęte w cudzysłów. Człowiek bystry zrozumie czemu.

@alias,masz rację tylko nie wszyscy zawsze zwracają uwagę na cudzysłowy czy nie rozumieją \"wywróconej narracji\" tematu.No i jak sam rozumiesz skutki są jak poniżej czasem.Po prostu lepiej jeszcze prościej we wszystkim co się pisze bo czytają nas zarówno ludzie wykształcenia jak i raczej wykształceni mniej.Nie to bym cię pouczał tylko szkoda po protu byś był źle rozumiany w tak dość ważnych tematach.Pozdrawiam.

jurajczym, u naszych byłych braci jest WSZYSTKO, każdy kwit na każdego kapusia, byłego, a przez to że kwity są tylko tam, także OBECNEGO

Chyba byśmy zwariowali, gdybyśmy poznali wszystkie nazwiska

Faktycznie , nie zauważtłem cudzysłowia w wypowiedzi Aliasa -przepraszam. Ale stan wojenny , jego skutki , brak jakich kolwiek rozliczeń , brak rzetelnej oceny itd. budzi u mnie takie reakcje................

Lepiej wiedzieć kto świnia kto bohater ...
Przyznam szczerze,że mnie do tej sytuacji sprzed 30 lat korelują słowa,wiele lat później nagranej piosenki \"Enter Sandman\" zespołu Metallica

\"... Something\' s wrong, shut the light
Heavy thoughts tonight
And they aren\' t of snow white

Dreams of war, dreams of liars
Dreams of dragon\' s fire
And of things that will bite

Sleep with one eye open
Gripping your pillow tight ...\"
( fragment, Metallica \"Enter Sandman\" )

alias ani razu w tedy na Bystrym nie byles a strasznie sie wypowiadasz

rys skąd o tym wiesz. Ach, wiem, ty na każdej z tych mszy byleś. Oczywiście jako kapuś prowokator i zomowiec, bo przecież na pewno nie jako praktykujący katolik.

jaga te szeregi to twoja dzialka

poza tym bylem wtedy wlasnie praktykujacy i wierzacy i nie przeceniaj kosciola na Bystrem bo w Zakopanem malo kto dzialal w opozycji glownym osrodkiem bylo Muzeum Tatrzanskie!

@ i @ alias @ w tym czasie to bawił się w chowanego na stołówce w Panoramie.Wiem coś o tym i niech on lepiej dziś też siedzi cicho.Pa,pa @

rys ja do kościoła chodze z różańcem i książeczką żeby sie pomodlić nie jak ty z magnetofonem i pałą

Ktoś relacje z nabożeństw faktycznie składał i przez lata PRL-u z kościołem walczył.Nie tylko wówczas zresztą.
Biuletyn Instytutu Pamięci Narodowej,nr 1-2/2010 Podhale w wersji pdf.
www.ipn.gov.pl/ download.php?s=1&id=23069

jaga ja do kosciola nie chodze bo nie mam po co a ty mozesz chodzic i z telewizorem nic mi do tego

Jeśli ktoś chce pogłębić wiedzę historyczną możliwość pobrania w formacie pdf innych numerów Biuletynu IPN :
www. ipn. gov. pl/ portal/ pl/ 24/ (bez spacji oczywiście)

ja tam nie chce otwierać kolejną puszkę Pandory; teraz tez sa lewizny ale za duuużą kasę i zmienił sie kontekst a koryto zostało takie samo ??

Polecam do przeczytania wpis z fb mojego znajomego:
\"Od kilku dni w TV toczy się zawzięta dyskusja czy Stan Wojenny był potrzeby czy też nie. Czy Jaruzelski jest bohaterem czy nie? Poziom zakłamania oraz obłudy sięgnął zenitu! Fakty historyczne uległy planowej manipulacji, w imię doraźnego sporu politycznego i nie wytrzymałem :/ W mej skromnej opinii gen. Wojciech Jaruzelski jest po prostu zwykłym zdrajcą - płatnym pachołkiem czerwonej Rosji. W roku 1981 Polsce nie groziła żadna ruska interwencja. ZSRR stało na krawędzi załamania gospodarczego i od 2 lat było uwikłane w krwawą wojnę w Afganistanie - Ruscy nie mieli ochoty otwierać 2 frontu. Sprawa wyglądała całkiem inaczej. To Jaruzelski nalegał na Rosjan, aby udzielili mu \"bratniej pomocy\", jednakże głównodowodzący Układem Warszawskim marszałek Wiktor Kulikow zdecydowanie mu odmówił (są na to dokumenty). Co więcej Jaruzelski podczas zebrań KC PZPR zdecydowanie przeciwstawiał poglądowi, iż to z powodu sowieckiego zagrożenia wprowadził Stan Wojenny (zachowały się stosowne protokoły). Po 1989 Jaruzelski naturalnie zaczął zmieniać narrację, bo jakoś musiał się rozgrzeszyć i wytłumaczyć.... Podobnie uczyła już wcześniej kierowana przez Urbana propaganda komunistyczna, dzięki czemu w polskim społeczeństwie utrwalił się mit, iż to Jaruzelski ocalił Polskę przed Ruskimi (sic!). Prawda jest z goła inna. Jaruzelski wprowadził Stan Wojenny, aby chronić własny obóz komunistyczny. WŁADZA, KASA, PRZYWILEJE to prawdziwe powody wojny polsko-jaruzelskiej! Gdyby Jaruzelski miał naprawdę jaja i był mężem stanu to powinien w roku 1981 postawić Sowietów przed faktami dokonanymi i doprowadzić do okrągłego stołu z Solidarnością oraz wprowadzić reglamentowaną demokrację. Pozostając teoretycznie w radzieckiej strefie wpływów można było wprowadzić. stopniowe reformy gospodarcze, które zapobiegłyby bankructwu PRL w 1989 r. Gdyby Jaruzeliski podzielił się z Solidarnością władzą, Polskę nie dotknęłyby sankcje gospodarcze wprowadzone przez USA, a wręcz przeciwnie moglibyśmy liczyć na tanie kredyty oraz zachodnie inwestycje. Polska straciła 8 lat rozwoju, a całe lata 90-te XX w. Polacy poświecili na odbudowę po rządach Jaruzelskiego i jego kliki! Moi drodzy przyjaciele - dzięki generałowi Jaruzelskiemu oraz komunistom, Polska straciła jakieś 20-30 lat rozwoju gospodarczego i cywilizacyjnego! Gdyby nie Stan Wojenny, Polska już dawno by wyprzedziła pod względem standardu życia takie kraje jak Hiszpania czy Irlandia. Nie musielibyśmy jeździć na skasy do Anglii czy Niemiec. Wizy do USA były by tylko starym wspomnieniem. To do Polski w poszukiwaniu pracy przejeżdżali jacyś tam Grecy czy Portugalczycy. Do Unii Europejskiej zamiast w 2004 przystąpilibyśmy z pewnością ok roku 1994 i dzisiaj po Niemczech, Anglii, Francji i Włoszech bylibyśmy jej 5 gospodarką. Moglibyśmy w niej naprawdę rozdawać karty a nie być tylko ubogim krewnym i notorycznym petentem! Nie wspomnę już o tym, że od kilku lat Kraków i Zakopane łączyłaby normalna autostrada hehe
Dzięki generale Jaruzelski, że uchroniłeś Polaków przed dobrobytem...... :/ \"

Szanowni! Wystarczy wnikliwie przesledzić karierę generała. Toż to cały czas jazda pod górę, przy wszystkich j zmieniających się na zakrętach historycznych ekipach. Jakim to zaufaniem naszych \"braci zza Buga\" musiał się cieszyć i czy tylko zaufaniem ????

@zyntyca warto prześledzić również karierę innych,tych, którzy wokół generała się odnajdywali.Tu mała ciekawostka - Maciej Giertych,w latach 1986–1989 były członek Rady Konsultacyjnej przy Przewodniczącym Rady Państwa Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, Wojciechu Jaruzelskim.

@sabała, co do manipulacji w mediach ... Po prostu warto prześledzić co robili dziennikarze, właściciele mediów itp w czasie PRL czy stanu wojennego. Jeden z blogerów zamieścił już chyba 28 ciekawych artykułów na temat tzw. \"Czerwonych dynastii\",również o ludziach mediów.
czerwonykiel. blogspot. com/ search/ label/ CZERWONE%20DYNASTIE
( adres URL bez spacji oczywiście )

A propos \"dziennikarzy\" to właśnie pani Racewicz przed chwilą w przeglądzie prasy w TVP2 \"przeszła samą siebie\" w opisie gazetowych relacji wczorajszego marszu w rocznicę stanu wojennego jak i informacji na temat nagrań Klicha.Ktoś kiedyś powiedział TVP1 -PO ,TVP2 -SLD ,TVP Info -PSL i już mamy \"demokrację medialną\" ...

Marsz Niepodległości i Solidarności, Warszawa 13.12.2011 ...
www. youtube. com/ watch?v= FbUFIwIZx84&annotation_id= annotation_704096&feature= iv

a z czym/kim sie Solidaryzowali? z Jarkiem?

@uorcyk,Zagłoba w „Ogniem i Mieczem chcąc wzbudzić popłoch w ukraińskiej czerni krzyczał: „ Ljudy spasajties. Jarema idzie…!!! A koń pod nim Smok!!! A Jarema krzyknie jar się robi! … „. Przesłanki dlaczego Zagłoba mówił w ten sposób są oczywiste więc i my może tak trochę dla postrachu całego mainstreamu i lemingów powtórzmy - Jarema idzie ! A my wraz z nim … ;) ;) ;)

@uorcyk,nawet ci współczuję i wszystkim lewakom,że nie potrafią zrobić liczebnie podobnych manifestacji.No bo widzisz tu ludzie przychodzą dobrowolnie,a za PRL-u ich na 1 maja i inne obchody zganiali siłą ... Darz Bór ... ;) ;) ;)

A dla mnie jest to nadużywanie pewnych rocznic do bieżącej działalności politycznej! Ale tak już jest, że jak ktos jest chory na władzę to ima się wszystkiego.....nie przepuści nawet takiej rocznicy.....

@ana,widzę prezentuje pogląd miejsce siedzenia - miejsce widzenia. Jakby jej pupile robili obchody to by piała z zachwytu,a jak zgromadzenie im tylu ludzi nie wychodzi,a zrobią to inni to się teraz nazywa \"nadużywanie pewnych rocznic do bieżącej działalności politycznej\". Zaiste wybiórcza wybiórczość. Stan wojenny to nie było działanie polityczne?Do tego nawet łamiące Konstytucję samego PRL-u?Więc co to było?Szopka Jaruzelskiego pod czerwoną gwiazdą dla braci Moskali tuż przed Świętami?...

P.S. Redaktor Sakiewicz ostatnio taki list napisał, może i ciebie zainteresuje, kto wie?Przeczytaj proszę - \"List do wyborcy Platformy\"
niezalezna.pl/ 20324- sakiewicz- list- do- wyborcy- platformy
Szkoda tylko,że wybory nie są związane również z odpowiedzialnością finansową.

Odpowiedzialnością finansową za państwo oczywiście.

Ja od ostatniego razu nie jestem niczyim wyborcą.....a już napewno nie bede czytać Sakiewicza.....

Chociaż teraz to żałuję, że nie głosowałam na pis..dowiedziałam się wczoraj z ust prezesa Jarosława jaką to potęga mogliśmy być...niczym Chiny!....i te bardzo pochlebne słowa o rządach komunistycznych w Chinach....

@ana może ciężko ci to zrozumieć ale w języku polskim występują porównania, metafory, przenośnie i wiele innych środków stylistycznych dla wzmocnienia wypowiedzi czy przekazu ale o tym uczą w podstawówce czy gimnazjum więc myślałem,że wiesz ... Czy jest na sali korepetytor? ... ;) ;) ;)

Dziwne, że tymi wzmocnieniami wypowiedzi czy przekazu tłumaczysz tylko jedną strone....:D

@ana to tylko twoje ... słowa, słowa, słowa ...
Poza tym jeszcze zwróć uwagę na tryby, czasy, ... w wypowiedziach różnych ludzi, również polityków bo to ważne. No i chyba pora wreszcie przestać nadinterpretowywać po swojemu czyjeś wypowiedzi.Piszesz o chińskich rządach słowami \"i te bardzo pochlebne słowa o rządach komunistycznych w Chinach\" o których rzekomo mówił Kaczyński co świadczy, że nie słyszałaś tej wypowiedzi tylko ciągle przepisujesz narrację z jakichś forów lub celowo zmieniasz jej wydźwięk. Chyba nie muszę podawać linku do tej wypowiedzi?Brzmiała tak:
\"Gdyby nie to chore państwo, gdyby nie te interesiki, nasz znany z przedsiębiorczości Naród parłby do przodu jak Chiny.\"
Widzisz @ana chyba ślepo wierzysz propagandzie i chyba pora się z niej otrząsnąć. Najwyższy czas...

@ana, piszesz też, że Sakiewicza nie chcesz czytać. A szkoda bo pisał tak:

List do wyborcy Platformy

Piszę do ciebie, bo jesteś typowym wyborcą PO. Być może w 2005 r. podobnie jak ja, chciałeś PO PiS - u. Kiedy okazało się to niemożliwe, uwierzyłeś mediom i widziałeś w PO zbawienie dla Polski, a w PiS samo zło. Spokojnie patrzyłeś, jak do służb specjalnych wracają starzy esbecy, zwłaszcza wojskowi, a także jak próbowano zastraszyć IPN oraz niepokornych naukowców i dziennikarzy. Za twoim przyzwoleniem walkę z korupcją zamieniono w farsę. Popierałeś kręcenie lodów w służbie zdrowia i nie protestowałeś, gdy Miro i Zbychu grali za nasze pieniądze po nocnych rozmowach na cmentarzu. Kiedy zginął prezydent, na którego wprawdzie nie głosowałeś, ale był również twoim prezydentem, nie przyjechałeś na jego pogrzeb. Widziałem kogoś podobnego do ciebie na ulicach Warszawy w dniu przywiezienia ciała Lecha Kaczyńskiego. Może wtedy jeden raz byliśmy razem. Od tej pory jednak popierałeś wszystkich, którzy obrażali pamięć poległych i szydziłeś z każdego, kto próbował się dowiedzieć, co naprawdę stało się w Smoleńsku. Miałeś do tego prawo, bo przecież to twój wybór, czy będziesz mógł spokojnie patrzeć w lustro, czy też dasz radę patrzeć tam tylko po założeniu zamglonego „ Szkła kontaktowego ” .

Dzisiaj jednak nasze rozrachunki mają inny charakter. Wybrany przez ciebie rząd postanowił wyciągnąć z naszych kieszeni po kilka tysięcy złotych, by dopłacać do emerytur Greków i przywilejów Włochów. Ja się na to nie godziłem. Jeżeli masz w nosie naszą suwerenność, to twoja sprawa. Jednak jako zwolennik liberałów powinieneś szanować pieniądze. Chcesz dać się ograbić - proszę bardzo. Jednak ja za twoje wybory nie muszę płacić. Nie żądam, byś odpracowywał za mnie dwa dodatkowe lata do wieku emerytalnego. Za kilka lat i tak może tu nie być żadnej sensownej pracy. Jednak trzy tysiące, które w przyszłym roku oddasz z mojej kieszeni na ratowanie euro, to czyste złodziejstwo. I nie mów mi, że rezerwy NBP, które na to pójdą, nie mają nic wspólnego z moją i twoją sytuacją. Jeżeli można nimi płacić na strefę euro, to pewnie też można było np. spłacić nasze długi albo podwyższyć emerytury.

Jeżeli więc nie chcesz, bym uważał cię za złodzieja, przyślij na mój numer konta 3 tys. zł z dopiskiem „ zwrot za szaleństwa moich polityków ” . W obiecane 300 miliardów z Unii raczej nie wierzę. Chyba że właśnie tyle mają nam ostatecznie wyciągnąć z podatków. Za każdym razem, gdy twój rząd będzie mnie okradał, będę cię prosił o zwrot gotówki. Jeżeli cię na to naprawdę stać, możesz dalej ten rząd popierać. Jak mówił guru polskiego liberalizmu „ nie ma darmowego obiadu ” , tym bardziej nie ma darmowych szaleństw.

Gdybyś, którego dnia, zechciał mnie potraktować jak Greków i Włochów i dopłacić do mojej emerytury i dodatkowych wolnych dni od pracy, zacznę cię naprawdę lubić. W końcu może nie popieram PO, ale jestem takim samym człowiekiem jak mieszkaniec Rzymu czy Aten.

Z poważaniem
Tomasz Sakiewicz
( niezalezna.pl )

No to jak @ana, masz te wolne trzy tysiaki? ... ;) ;) ;)

Nie \"latam\" po forach...nic celowo nie zmieniam tylko osobiście słucham wypowiedzi małego awanturnika...linku nie znam....jak nie Budapeszt to Gabon...teraz Chiny...trzy tysiaki zawsze mam na wszelaką bide z nedzą....:)

To może pora do laryngologa zajrzeć w odwiedziny? ... A te trzy tysiaki powinnaś oddać na unijne potrzeby rządu ... ;) ;) ;)

Spytam tak z ciekawości....śmiejecie się już z Uoscypkiem czy nie???

@ana czy @uoscypek się śmiej to nie wiem, podobno bańki w wannie puszcza ... może ze śmiechu, kto wie? ... ;) ;) ;)

Ale by być obiektywnym zapytaj @uoscypka bo ona chyba w tym temacie najbardziej zorientowana ... ;) ;) ;)

uorcyk stanął jak wryty i stoi z gębą uozwartą ..Andziu!! czemu mi nie wierzysz ze dalekam od błaznowania z kogokolwiek?? Pamietasz co ci napisalam o tamtej sprawie?? ja nie szydzę z ludzi!!

2Jurajczyk, ja tam bańiek nie puszczam, pływać umiem nawet do góry brzuchem jakem zodiakalna \"ryba\"

No to przynajmniej wiemy skąd ta wanna ... ;) ;) ;)

no ba! tylko nie jestem za żywymi karpiami w wannie a juz napewno nie w reklamówce !

Ale skaczesz po tematach ... Spróbujemy powrócić na główny tor artykułu ... Widzisz tyle mówi się obecnie o karpiach i ich prawach, a jak z Narodu w 1981 chciano zrobić przed Świętami takiego karpia co nie ma głosu to niektórzy się temu jakoś nie sprzeciwiali,że odebrano tak wiele praw ludziom.

Tak czy inaczej ... Orła wrona nie pokona ...

orły sa gatunkiem zgrożonym :P

Chciała byś ...

bym też :P