No szkoda....

A kto pokryje koszty akcji ? Kiedy wreszcie zostanie zmienione prawo ? ! Dlaczego ja mam płacić za ludzką głupotę !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tedii, oby nigdy nie przyszło CI płacić za swoją głupotę. Czasem jest wszystko - umiejętności, doświadczenie, wiedza i kondycja, a brakuje wyłącznie szczęścia. Nie wszystko jest wynikiem głupoty.

@tedii puknij sie w głowę, bo nie wiesz co piszesz... jaka głupota? to nie był trudny szlak, chyba zimą najtłoczniejszy w tatrach, a oni byli doświadczeni i nie ryzykowali... to tragedia, która dotyka ich bliskich i nas, tatromaniaków... to mógł być każdy z nas, takie są góry, nieprzewidywalne... a to co Ty piszesz... ah... szkoda słów, ale życzę Ci szczęścia w życiu i aby Twoich bliskich nidg ynic złego nie spotkało, ani Ciebie... niech bóg ma Cię w opiece.

za twoją głupotę powinni dożywotnio płacić twoi rodziciele. mam nadzieję, że nie powielisz swojego nieszczęsnego genu.

tedii a dlaczego z moich podatków ma być ratowane życie kierowców samochodów, motorzystów? Jeśli ludzie zmotoryzowani mają prawo do ratowania życia to i ja chce prawo do ratowania w górach!

nademną pisze debil... zamknij gębe. ludzie zgineli porwani lawiną a ty o pieniądzach....

Tedi w tej sytuacji Ty wykazujesz największą głupotę :(

tedi- ile zapłaciłeś

[*] niech spoczywaja w pokoju na niebieskiej grani!

@tedi - ta akcja została pokryta z podatków tej dwójki która zginęłą, ich rodzin, z moich podatków i z podatku wielu innych którzy kochają góry i je szanują. Nie mamy nic przeciwko temu żeby nasze podatki i pięniadze szły na takie akcje. Jest demokracja o ile nie zauważyłeś.

Twoje podatki idą na ratowanie poszkodowanych w wypadkach których sprawcami byli m. in. pijani i na to się godzisz, nie podnoszisz larum, ze do takiego wypadku za pieniądze podatnika przyjezdza straż, pogotowie, policja.

Wyrazy współczucia dla bliskich :(

Każdy kto posiada samochód musi płacić oc . Powinno się dawno wprowadzić obowiązek ubezpieczenie idąc w góry.
Jesteście trole jak można pisać ze trasa przez zawrat jest łatwa? Każda trasa zimą jest trudna zwłaszcza jak wieje halny. Chyba kolega nigdy na zawarcie nie był.
Cóż szkoda ludzi a ratownicy nie mogli wcześniej tam szukać?
Bardzo nieudana ta akcja ratunkowa. Jakby amatorzy ja prowadzili. Niech Bóg ich otoczy łaska.

FanClubBeaty- prowadzili ją amatorzy bo to Tatrzańskie OCHOTNICZE Pogotowie Ratunkowe.

Uszanujmy ich. Nie dajmy się sprowokować osobom, co wszystko przeliczają na kasę. Góry to miłość i zrozumieją to Ci co potrafią kochać i mają uczucia. Wyrazy szczerego współczucia dla rodzin i znajomych. Niech im ziemia lekką będzie [*]

I jeszcze jedno. Trzeba wziąć przykład ze Słowaków i zamykać Tatry zimą. Tam nie ma szwedania się i nie ma też wypadków. Chyba że jakiś rozsądny inaczej Polak wejdzie. Przykre to ze Polacy są bezmyslni.

tedii chętnie odpowiem tobie i podobnym, którzy zadają takie pytania. w Polsce organizacje ratownictwa górskiego są finansowane głównie ze środków publicznych ale nie tylko. Mówi o tym ustawa o bezpieczeństwie i ratownictwie. 1.To, że w Polsce nie ma ubezpieczeń to zasługa? samych organizacji ratowniczych, które za tym lobbowały i wolą finansowanie "centralne" niż ubezpieczenia. Czy to dobrze czy źle - nie wypowiadam się. I nie podaję dlaczego tak wolą, ale widać mają tak lepiej. ja jestem oficerem straży pożarnej ale od wielu lat związany zawodowo z górami i alpinizmem. W swoim życiu trochę wypadków w górach widziałem. Ja jak i wielu innych (także turystów) mam ubezpieczenie górskie alpenverein, które pokrywa koszty akcji ratunkowej praktycznie w całej Europie ale nie w Polsce. W Polsce nie działa bo zabraniają tego przepisy, które ustalili rządzący wsłuchujący się w głos samych ratowników i ludzi z "branży". Więc to nie turysta winien tego, że ma za darmo....
2. Nie zawsze amatorzy ulegają wypadkom. Często są to zawodowcy i sami ratownicy. Wszyscy moi koledzy ratownicy nie urodzili się z blachą ratowniczą w śpiochach. Oni tez kiedyś byli turystami, taternikami - robili często bardzo ryzykowne rzeczy zanim zostali ratownikami. Wielu z nich kiedyś sama potrzebowała pomocy. Wielu z nich będąc już ratownikami dalej aktywnie się wspina, chodzi po jaskiniach uprawia skialpinizm i często w prywatnym czasie ryzykuje w górach. Zdarza się, że sami ratownicy w prywatnym czasie potrzebują pomocy kolegów. Ci ratownicy wywodzą się z turystów, taterników, grotołazów często ze środowisk alpinistycznych ogólnie - oni z marsa nie spadli.
3. Ratownikom nie ma też co współczuć. Oprócz nielicznej grupy zawodowej, zdecydowana większość ratowników TOPR-u to ochotnicy - robią to bo lubią. I może zabrzmi to bardzo źle ale Ci ludzie nie są super szczęśliwi gdy się nic nie dzieje i na dyżurze siedzą w centrali i wyglądają przez okno. Wiem, że to źle brzmi ale wypadek, trudne warunki, noc, duże ściany, spektakularne akcje to jest to na co czekają i po to tam są. To jest ich adrenalina i sens życia.
4. Na koniec jako oficer straży pożarnej powiem tak: większość zdarzeń w których interweniuje straż (pomijam klęski żywiołowe, oraz interwencje spowodowane siłami przyrody) powstaje z głupoty ludzkiej, brawury, alkoholu i ogólnie debilizmu - czemu nie wołasz, by akcje straży były płatne??? Budżet straży jest nieporównywalnie większy niż innych służb ratowniczych razem wziętych. A też idzie z podatków. Rozumiem, że za wycieczkę w góry i wypadek trzeba płacić ale usnąć z papierosem powodując pożar i interwencje straży można już za darmo??

Panie redaktorze śmigłowiec topr jest w naprawie :)

szkoda ludzi wspolczuje rodzinom ale ludzie gdzie macie glowy idac w wysokie tatry zima przykre ze ludzie nie wiedza jak postepowac ubrac sie na wedrowke smieszy mie widok panienek wylansowanych w szpilkach i na Giewont widzialam na wlasne oczy japonki i inna garderoba ale zacznijmy myslec czasem a unikniemy takich przykrych informacji Ps pozatym wielka znieczulica w nas Polakach jest i bedzie niestety :( Pozdrawiam

O Boże, taka tragedia, z całego serca współczuję rodzinom. Dwie podstępne lawiny, które w kilka sekund zabierają na zawsze ludzi. Powinien być zakaz wchodzenia w wysokie partie Tatr, podczas wiatru halnego, orawiaka i przy dużej ilości puchowego śniegu. Dzielni turyści przeszli z Brzezin na Zawrat, taki ogromny szmat szlaku i to bardzo trudnego i wyczerpującego, a kiedy byli blisko sukcesu w Dolinie Roztoki, dosięgnęła ich lawina. Bardzo współczuję rodzinom, widać, że ludzie kochali góry i tam pozostaną na wieczny czas.

@fanclubbeaty - odsyłam do strony HZS zobaczysz ile wypadków jest w tych zamkniętych przez słowaków Tatrach.

OC samochodowe nie pokrywa kosztów akcji ratunkowej! Nie pokrywa przyjazdu pogotowia, straży, policji itp. Płąciomy za to tak samo i na tej samej zasazdie co za akcje w górach, na jeziorach itp, itd.

Jak zawsze pozostaję pod wrażeniem twej nieziemskiej inteligencji

dobrze im , niech siedzą przy rodzinie na yaych , a niekuszą losu i narażają toprowców na dodatkowe ryzyko

A może zamiast ze Słowaków bierzmy przykład z krajów alpejskich, z Patagonii, Gór Skalistych, Kaukazu, Pamiru, Karakorum i Himalajów gdzie nikt nikogo nie ogranicza. Wyjątkiem są zezwolenia np. na ośmiotysięczniki ale to ekonomia a nie troska o bezpieczeństwo. Zresztą Słowacy też z innego niż bezpieczeństwo powodu zamykają Tatry, więc po co gadać od rzeczy. Może drogi też zamknijmy na zimę bo ślisko a drogowcy nie nadążają. A....i Zawrat nie posiada żadnych trudności technicznych zimą. Jest owszem dość wymagający kondycyjnie, zagrożony lawinowo ale technicznie bez trudności i od południa i od północy w normalnych warunkach zimowych osiągalny całkowicie po śniegu....

Gdzie by to nie bylo Swiec Panie nad Ich Duszami

Cytaty wypowiedzi FanclubBeaty

I.
"I jeszcze jedno. Trzeba wziąć przykład ze Słowaków i zamykać Tatry zimą. Tam nie ma szwedania się i nie ma też wypadków."

Zanim napiszesz takie głupoty, poczytaj sobie kroniki wypadków słowackiej Zachrannej Slużby.
Wypadki w górach były, są i będą - tak jak na drogach, lotnicze, a kto ma pecha to i we własnym domu zginie - jak trzyosobowa rodzina dziennikarzy z Katowic.
Fakt, że mogli sobie darować wyprawę w takich warunkach, ale widocznie czuli się na siłach...
To nie byli byle turyści, a doświadczeni ludzie gór .... mieli wielkiego pecha i tyle w temacie.

II.
"Cóż szkoda ludzi a ratownicy nie mogli wcześniej tam szukać?
Bardzo nieudana ta akcja ratunkowa. Jakby amatorzy ja prowadzili."

Aleś ty mądra... ho, ho .... szkoda, że nie zostałaś ratownikiem... z pewnością od razu wiedziałabyś gdzie ich szukać na tak rozległym terenie.
Daj spokój kobieto z takimi komentarzami....

FanclubBeaty - zauważ, że oni akurat zginęli na trasie do schroniska, praktycznie już w dolinie! nawet na Słowacji szlaki do schronisk są zimą otwarte!

Nie bardzo wiem gdzie miała miejsce ta tragedia. Z tego co czytam to gdzieś w lesie już w okolicy Wodogrzmotów.

...w środę jeszcze szlak do Roztoki przez Siklawe nie był przetarty więc jestem zaskoczony że im się chciało iść tamtędy

Nie chciałbym ich oceniać ale chyba popełnili duży błąd schodząc letnim szlakiem. Od zawsze wiadomo że schodzi się i podchodzi zimowym szlakiem do Piątki. Koszmar

FanclubBeaty
pustostan umysłowy u ciebie aż dudni!!!! sprawdź sobie statystyki Horskiej Służby i nie pitol, że tam nie ma wypadków!!!!!!

Nie słyszałam o takiej ilości wypadków po słowackiej stronie a Tatry mają większe.
No właśnie niby doświadczeni a szli letnim szlakiem gdzie możliwość wystąpienia lawin wysoka.

@goralka to ze nieszczęścia stało się na dole to nie zmienia postaci rzeczy ze w takich warunkach się nie chodzi.

Co do akcji ratunkowej to topr ma detektory i psy lawinowe tylko ze szukali nie tam gdzie trzeba. Mogli najpierw się zorientować gdzie lawiny zaszły.

Redakcja glupoty pisze jaką mała lawina? 800 m na kilometr to mała?

Naprawdę poziom waszych postów żałosny.

Jooo - szlak nie był przetarty - no to co? Nie był przetarty, to mieli wracać do Brzezin z powrotem przez Zawrat?

@FanclubBeaty Jak ci się nie podoba że Tatry są zimą otwarte to najlepiej wyjedź do Korei Północnej, tam z tego typu myśleniem będziesz pasować jak ulał. PRL się skończył, wiesz o tym? Niestety umysłowo pozostałeś w tamtej epoce.

@majachogori To miło że współczujesz, ale niestety zdanie "Powinien być zakaz wchodzenia w wysokie partie Tatr, podczas wiatru halnego, orawiaka i przy dużej ilości puchowego śniegu" ozacza że masz mentalność z PRLu. Zrozum że normalna sytuacja nie polega na tym że się wszystkiego zabrania, tylko na tym że to obywatel ma sam ocenić jak się zachować w danej sytuacji. A wypadki zawsze będą się zdarzać i chamskimi zakazami im nie zapobiegniesz. Zdarzanie się wypadków NIE POWINNO (w rozsądnych granicach) być podstawą do wprowadzania zakazów.

Vader i jego kolego , Spoczywajcie w Spokoju [*]...

@tedii fan - słusznie piszesz, gdybym mógł kliknął bym "kciuka" przy Twoich postach.

1 marca jest dniem żołnierzy wyklętych!!!! wywieście flagi, żeby uczcić tych co walczyli z NKWD i komunizmem po II wojnie światowej!!!!!

Ludzie o czym Wy piszecie . Nakazy , zakazy , zima to zamknąć góry.? Doświadczenie , rozwaga ? Zimą w górach został Jurek Kukuczka , Wanda Rutkiewicz ........ Rysiek Pawłowski biwakował w " strefie śmierci " parokrotnie .
Wyjście w góry to indywidualna decyzja każdego z nas ! Najlepsi z najlepszych podejmują ryzyko oceniając szanse i prawdopodobieństwo zagrożenia . I dotąd kiedy nie bierzemy odpowiedzialności za innych to nasza decyzja i za konsekwencje błędów płacimy sami. Co Jurek Kukuczka z Ryśkiem Pawłowskim nie znali wytrzymałości liny asekuracyjnej , którą byli połączeni ? To był ich wybór i gdyby lina się nie zerwała to Rysiek odpadł by razem z Jurkiem. Czemu Wojtek Kurtyka przestał partnerować Jurkowi Kukuczce ? Jak nie wiecie to się dowiedzcie , a potem oceniajcie , którędy można latem , a którędy zimą .
Zapalcie świeczkę za duszę kolegów , którzy zginęli . Złóżcie kondolencje rodziną i uszanujcie w ciszy ich wybór.

Panie świeć nad ich duszami. Kondolencje ich rodzinom.

Kostroń święta prawda. Nikomu nic do tego co wybiera. Nikt nie może decydować o naszym życiu. Kto nie kocha gór nigdy nie zrozumie, że można zakładać śmierć w górach.

Tedi jest rewelacyjny. Pisze logicznie i ma argumenty. Ja sam zas uwielbiam Slowycje. Juz przebaczam te mandaty, bo polacy szybko jezdza. Ostatnio wiozlem chinke z Wiednia do Krakowa.. Slowacy sa super juz swiecili swiatlami ze glina stoi.
Zatrzymali zobaczyli skpsne oczy i oddali paszporty.

"Znaleziono ich pod niewielką lawiną o długości ok. 50 metrów i szerokości 5-6." (metrów)
do FanClubBeaty- gdzie tu mowa o 800 metrach i kilometrze?
Żałosny poziom komentarzy, nauka czytania się kłania-ze zrozumieniem...
(***)

Medyk-,,Nie był przetarty, to mieli wracać do Brzezin z powrotem przez Zawrat?,,-Nie, idąc z Zawratu do Roztoki decydujemy się na wariant przetarty i bezpieczny, szlakiem do Roztoki przez schronisko w piątce

jestem w stanie wyobrazić sobie scenariusz wypadku...
1. Idą przez Zawrat z Murowańca, pewnie na nogach od rana
2. Dochodzą do Wielkiego Stawu, gdzie pod wpływem zmęczenia i chęci "skrócenia" zejścia, decydują się na zielony szlak
3. Nie posiadają liny, więc starają się obejść próg Siklawy, wchodzą trawersem na stok i podcinają lawinę :(

Niech spoczywają w pokoju . Kochali góry a góry ich zabrały.

Właśnie pojawiła sie informacja ze Polska przegrała proces z Unia o wcześniejsze emerytury dla rolników i ma zapłacić 150 mln kary. 150 MILIONÓW pln a wy tu o kosztach dwudniowego poszukiwania...

Wyrazy współczucia dla rodzin i przyjaciół zmarlych turystów. :(

PS. tedy i inne fankluby: turysci też płacą podatki - czasem wieksze niż wy