A dlaczego przed muzeum nie ma żadnego obelisku tylko drewniana tablica do płota przypięta. JW exburmistrz wyrychtował ogniowi duzy pomnik, choć on nowotarżaninem był, a tu nic!

\"pedagodzy\" ciagają dzieciaki po kościołach na rekolekcje zamiast do muzeum

Gestapowski budynek -.-

no, ale spedow nie lubie...

Idźcie se pisać na Onecie, abo do urbanowej gazety, bo tu pozim dlo wos za niski jest!

a ty se idz do rzepy albo gdzies indziej...

Wstyd Państwo Pedagodzy,żeby uczona przez Was młodzież nie znała często historii własnych dziadków,nie słyszała o kurierach i przewodnikach z czasu okupacji,o katowni Podhala i wielu innych historycznych sprawach związanych z ich małą Ojczyzną.Ci starsi ludzie walczyli i przelewali krew żebyśmy mogli żyć dzisiaj w pokoju i wolności.Jesteśmy im winni wdzięczność i pamięć.
Już Andrzej Frycz Modrzewski w XVI wieku pisał w księdze V \"O szkole\" dzieła \"O poprawie Rzeczypospolitej\" te jakże ważne słowa-\"Takie będą Rzeczypospolite, jakie ich młodzieży chowanie.\"Może ktoś weźmie te słowa sobie do serca.

Juraj to jest wołanie na puszczy...

wstyd droga młodzieży nie znać historii i nie wiedzieć kto naprawdę finansował te zbrodnie i kto finansował wojny i rewolucje swiatowe.
naprawdę wstyd.

Nie Inka,to nie jest wołanie na puszczy.W innych miastach można to zrobić dlaczego nie w Zakopanem?Przecież wystarczyło by,żeby sami rodzice czy organizacje harcerskie,strzeleckie czy inne upomniały się o takie wycieczki.Jedną z szans ,że to sięzmieni jest poruszenie tego tematu na łamach TP.

zaś z przymusu...takie lekcje patriotyzmu na siłę wdrazanego...ja do takiego czegos mam wstręt...a popatrz na foty... co widzisz? na siel pioczty sztandarowe wystawione, o, nawet M,Zubek, prezes ZP z wiazanka w reku a reszta? siedzi po domach; ja juz nietaka młod siksa, ale ci powiem ze mam dosc martyrologii; owszem, znac historie, pamietac ale nie fetować ; moim zdaniem trzeba patrzec do przodu a nie odwraca ciagle głowe do tyły, bo od tego zaraz kroczek dzieli nas od nielubienia niemcow etc Zobacz jak pisiaki podsycaja takie nastroje .. a my teraz budujem wspolna europe... i tyle

Można postarać się o to żeby te lekcje żywej historii były przedstawione w atrakcyjny sposób.Niestety inaczej większej grupy dzieci czy młodzieży nie da się zainteresować.Gdyby same miały wybierać to pewnie wybrały by wyjście do McDonalda niż muzeum.Ale czyja to wina?Bo problem ten nie pojawił się ot tak.

to tylko miałkosc ew. płytkosc życia duchowego, któego przejawem jest mcdonaldyzm:-))

Inka nie trzeba biadolić,że wołanie na puszczy czy,że to wszystko z przymusu.Bo w takim wypadku z dnia na dzień sytuacja będzie się pogarszała i nic na lepsze się nie zmieni.Trzeba po prostu coś zrobić.Można przecież dogadać się z jakąś Grupą Rekonstrukcji Historycznej,żeby przy okazji takich historycznych lekcji zaprezentowali swoje umiejętności.Dla młodzieży starszej można by zorganizować np.strzelanie.W przestrzeni sportów obronnych naprawdę można wymyślić wiele ciekawych zajęć i zainteresować młodzież.Tylko trzeba chcieć.

ja nie biadole, ale to sie powinno czuc samo z siebie; po czesci jest to tez sprawa wychowania...ale nie tego \" adademiowo-obchodowego\"

Jżi, takie spędzanie dziatwy nic nie da. Pamiętam jak kiedyś bylismy w oświecimiu, tzn w ogóle tego nie pamiętam, bo co innego mnie zajmowało. A jak młodzież była na przedstawieniu, boadajże fredry w teatrze słowackiego, to też nie pamiętam sztuki bo piliśmy w tych (jak mu tam) lozach :)
Po prostu takie ciąganie dzieci po budynkach to o d. rozbic i może lepiej jak se pójda na te rekolekcje...

jak Jiżi chce postrzelać to moze niech poda na paintball???

budowanie wspolnej europy na zgliszczach i kłamstwach historycznych?
co innego urywkowe obnażanie lokalnych aspektow działań wojennych
a co innego geopolityczne zacieranie prwdy o winnych i współwinnych
tych zbrodni.
nie pokazywać ofiar i oprawców , tylko tych co kręcili na tym interesy.

Otóż to dla młodzieży najlepiej przemawia painbol. Dobry pomysł. A przy okazji painbola mozna z jednej grupy zrobic gestapowców, z innej zydów, a z trzeciej to polaków, Młodzież uwielbia takie zabawy w wojnę. I np gestapowcy robili polakom i żydom przesłuchania, a potem wykonywali egzekucje.
Jzi gwarantuje ci ze przedstawienie w taki sposób historii modzież by chętnie polubiła. wybrony pomysł zapodałeś :)

Jeśli kiedyś ktoś z Was będzie w Warszawie to odwiedzcie Muzeum Powstania
Warszawskiego, ale tylko Ci co mają mocną psychikę. Wejście do kanałów....

ja byłem w yad vashem, też robi wrażenie, bardzo fajne i interaktywne, a tutaj to co, napisay obdrapane na ścianach? Młodzieży to nie zainteresuje na 200%

Muzeum Powstania Warszawskiego czy Instytut Yad Vashem to duże instytucje i nie sposób porównywać ich z małym Muzeum w Zakopanem.Nie te możliwości choćby finansowe.Oczywiście byłoby pięknie gdyby muzeum mogło być zorganizowane w podobnym stylu.Pamięć o męczeństwie Podhala i przekazywaniu jej młodym pokoleniom nie powinna być w żaden sposób narażana na nie najmądrzejsze lub złośliwe komentarze.Zobaczcie na jak wiele sposobów potrafią docenić swoją dość krótką przecież historię docenić Amerykanie.Patriotyzm i poświęcenie dla Ojczyzny to jak najbardziej pożądane cechy młodego pokolenia.Wystarczy jedynie dołożyć chęci w ich kształtowaniu.Pozdrawiam.

owiecko: ale s dała czadu z tymi zabawami w plenerze...wiesz ze to nawet mogłoby być bardzo niesmaczne, szczególnie ze ponoc w takich zwykłaych zabawach w ofiary i przesladowcoe budza sie w niormalnych ludziach wredne instynkty...

Modrzewski był księdzem. To czy jego dzieła mogą być coś warte?
Pisał po łacinie, kto go zrozumie.
Domagał się kary śmierci dla złodziei. To jest niebezpieczne, bo musielibyśmy powiesić wszystkich \"komunistów\", bo oni z zasady chcą się dzielić cudzym. I to nie dlatego, że ktoś im da na tacę, ale oni sami przemocą zabierają.
Chciał też zrównania obywateli w prawach. A to dopiero by beła rewolucyjo w Zokopanym, kieby syćkim telo, co biurwom wolno beło.
A to byłby piękny kabaret jakby maturzyści w Zokopanem mieli napisać, kto kogo w \"Palace \" zapieroł i cemu.
Poza wszystkim wycieczki nie są do Oświęcimia tylko do \"Auschwitz\", zeby pote nik nie godoł ze to beł \"Polish Camp\".

moze oceniajmyu ludzi po ich dzialach a nie przynaleznosci?

Czasem mi wstyd za niektórych przed tymi starszymi,bohaterskimi ludźmi.

no to staraj sie zmienic nasze reality szoł?

ale to moze od jutra:-)) a teraz wszystkie misie ida wyciągnąc kopytka, coby kolano odpoczęło ;-))

No i oto misia chodzi, pozwólmy instynktom dać upust i wtedy na własnej skórze młodziez się przekona jak było, a potem zamiana ról.

A poza tym to nie ja zabawy w strzlanie wymy7śliłem tylko Jżi ja tylko rozwinąłem jego myśl

Trochę starasz się wytłumaczyć czyli po części nie jest najgorzej,widzisz swoją winę.Szkoda jedynie,że to tłumaczenie jest tylko zastawianiem się słowami kogoś innego,chociaż słowa wypaczyłeś sam...Wracając do tematu to mam nadzieję,że rodzice,organizacje i sami uczniowie upomną się o swoją własną przecież historię.

Juraj, najwazniejsze zeby bez przymusu; a jak znam takie spędy od kuchni to zapewniem ze poza uczestnikami wydarzeń frekwencje robią ochotnicy z przymusu...o to idzie aby chciało sie chcieć.....
Być może , ze moje pztrzenie na te sprawy jest tez wykolejone: a musu kiedys co urodziło teraz bunt...i tyle

No ok,ale w takim wypadku proszę dajcie inny,skuteczny sposób na zmianę tego podejścia.Sam też mam doświadczenie z pracą z młodzieżą przed laty i wiem,że jeżeli chodzi o zainteresowanie młodzieży historią największy skutek odnoszą właśnie pokazy historyczne,organizowanie grup rekonstrukcyjnych,zajęć strzeleckich (również paintball),gier terenowych,rajdów itp.Największym problemem jest brak pieniędzy na umundurowanie czy sprzęt no i oczywiście znalezienie instruktorów,którzy tą wiedzę potrafią przekazać w zachęcający sposób.

kurde Juraj gadasz jak harcerz...????

Byłem tylko zuchem,harcerzem właściwie nigdy.Tworzyliśmy zupełnie inną organizację.Ale to chyba najmniej ważne w tym temacie.

Młodzież na pewno była by zainteresowana skokami spadochronowymi, szybownictwem, paralotniarstwem itp. Tak naprawdę wszystko rozbija się o kasę. Same wyjazdy na obozy nic nie zmienią. Trzeba połączyć kilka ciekawych zajęć i trafić do młodych, że takie zajęcia są organizowane. Co obecnie robi L.O.K.?Odpowiedź-Przede wszystkim skupia się na szkoleniu kierowców. A czy tak być powinno i to przy sporej ilości sprzętu jaki posiadała ta organizacja? Parę ładnych lat temu gdy np. z zajęć na strzelnicy chciała skorzystać inna organizacja L.O.K. chciał wg mnie bardzo wysokich wtedy sum za instruktorów, amunicję itp. Takich przykładów można podać sporo bo sam miałem do czynienia z nimi.

przepraszam, musze sie wyłaczyć z dyskusji; spadam na razie :-)

Jżi, szkoła jedynie może jakoś starać się uczyć, historię to rodzice powinni wykładać pociechom

Poza tym takie na siłe prowadzenie młodzieży, gdzie ona nie ma zbytniej przyjeności to bezsensu i strata czasu i to już lepiej niech ida na te rekolekcje nic nie zrozumieja ale przynajmniej mauczycielka będzie miec spokój.
Ciąganie do takich bezpłciowych muzeów nie ma sensu, co innego wcześniej wspomniane przez Annę MPW czy Yad Vashem, gdzie jest interaktywnie i ładnie wszystko zaprezentowane i takie coś do młodzieży może przmówić. A palace to strata czasu, póją oglądną i tyle

Ale w Muzeum Powstania Warszawskiego czy Yad Vashem o których tu często wspominacie nie nauczą się historii Podhala.Zgadzam się,że pierwszym etapem oswajania z historią powinien być dom.Ale to wstęp,nie każdy rodzić może na ten temat wiele młodzieży przekazać.Kolejnym etapem powinna być szkoła i organizacje które m.in. są ku temu powołane.Chodzi jedynie o to żeby wiedza ta była przekazywana umiejętnie.

no te organizacje...np ci od koszul, znaczy ONR przykładowo, to głównie sie historia zajmuja...tak?

i równiez poprzez to ,ze te historie najnowsza interpretuje sie tak czy owak czego mamy dobitne przyklady, ze sie chce wiać: jak chcby to przemowienie, że niektorzy stoja tam gdzie dawniej ZOmo, albo zadyma w zwoiazku z obchodami czerwcowymi...historię latwo sobie podopasowywac do wlasnych potrzeb...

No właśnie ONR powinno się historią zająć, oni mają takie dobre podejscie do młodzieży wszechpolskiej

a dlaczego ONR nie było? przeciez oni kultywuja ducha w narodzie?

opakowania po jajku też nie zauważyłem

opakowanie po jajku idzie na wieksze spędy, predzedj by na pokropku był

Organizacji młodzieżowych w Polsce jest bardzo wiele,a wy jak zwykle przytaczacie tylko pojedyncze skrajności.Naprawdę szkoda słów czasem do niektórych wpisów.Jeśli mało wam takich organizacji to może załóżcie sami i pokażcie ,że potraficie coś zrobić zamiast tylko ględzić.

no, sa jeszcze skauci, harcerze różnej opcji i co dalej? ale porosze sie nie dasaj a powiedz o jaka organizacje cio chodzi?

Kółka ministranckie są i w ogóle rózne kółka, ale co z tego jak młodziez woli w jakieś gry sobie pograć niż szlajać się bo muzeach.
Pamiętam jak byłem na chagalu w krakowie tylko tłum dzieciarnia robiła i dostac się do obrazów nie można było, a g. ich obrazy obchodziły i to co pan przewodnik mówił. Podśmiechujki tylko były i ścisk przez nich

A w ogóle Jzi to coś taki od wczoraj nabzdyczony?

pogodnym i słonecznym jak zawsze:-) Jestes najmilszy z nas:-))

poczatek zezarło: Jiżi , być...itd

Szydercy...A w muzeum już byliście?

Ni
i w kościele tes NI
i na poświęceniu łaki przez biskupa z Krakowa
tes NI
My w ogóle som takie aspołecne

Wspierając ob. Jurajczyka pragnę donieść, że język którego używają kolesie \"nowo-ejdżowi\" pochodzi jak ich mentalność od ich nauczycieli i jest ze środkowego Gierka.
Pewnie, że nikt nie chce prowadzić młodzieży do muzeówe, bo co ma im powiedzieć, że byli tacy którzy się za cenę życia i zdrowia przeciwstawiali totalitaryzmom? Jeszcze uczniowie zapytają, a jak pani walczyła z totalitaryzmem?
Odpowiedź będzie, no jak to, byłam w PZPR a tatuś w ORMO, mąż w ZOMO walczyliśmy przeciw zagrożeniu niemieckiemu!

no uniwersalniej powiedziec walczylismy z okupantem...;-)) a jakim to juz kto tam doputa???pewnie nikt....za to ja w palace czesto obsługiwałam grupu rugbystów, o dziwo...

Może z COS-u?

nie, wlasciiciele obecni tego domu wypoczynkowego sponsoruja rugbystów; akurat przypadkiem te grupy tam mieszkaja...tzn sa na obozach kondycyjnych...no, takie chłopy ze łomatko...mozna sie wystraszyć:-))

No widzisz nawet ONR-owcy to przy nich chudziny ;)

A może rugbyści by młodzież uczyli histori?
Taki jak przycisnie do tej ściany od razu wiedze o historii właduje

takiego jak zobaczysz w dzień na ulicy to na druga strone ...wnet przelecisz:-))

To może do policji takich zatrudnić vel straży miejskiej?

albo na klawiszy i mialbys kurcze szoł...

ten tytuł tez ...sprowadza na Manowcel; ja Palace znam a poza tym dużo modzieży sie tam tez uczyło do niedawna:-))

Zakopiańscy nauczyciele zamiast uczyć i wychowywać chodzą i jeżdżą na różne narady, szkolenia, spotkania, rekolekcje, odprawy i konferencje. Ktoś tu chyba zwariował ?