Rybka lubi pływać

Brawo Panie Architekcie trzymamy kciuki aby Wasz Plan Przestrzenny
zostal zaakceptowany. Pokazmy Swiatu ze My Gorale potrafimy Myslec

Rozwiązanie systemu komunikacyjnego w Poroninie to ważna sprawa,a co z resztą dróg na skalnym Podhalu?,co z drogą śmierci zwaną przez Suche? mieszkańcy będą wysiedleni? tam niema żadnych warunków do poprowadzenia drogi rozprowadzającej ruch samochodowy w tej części Podhala.

przecież droga w tunelu zajmie taką samą powierzchnię co estakada. ile jeszcze chorych pomysłów usłyszymy w związku z zakopianką.

jeżeli zbadany grunt i można zastosować takie rozwiązanie to brawo ale jak się okaże że teren zalewowy to faktycznie rybka sobie popływa tylko kto za to zapłaci

Naprawde bardzo bym chciała to zobaczyć jak długo był by budowany tunelik.
15,08,1935 roku rozpoczęto budowe kolejki na Kasprowym a zakończono 29,02,1936 tylko wówczas transportem z zasady były Hucuły konie z gór a obecnie mamy ciężarówki i przejście podziemne przy Krupówkach robi się i robi, to ile wieków potrwa budowa tunelu w Poroninie?????????????????

Potrwa wieki, a potem wyleje dunajec i zaleje wszystko.
Mala uwaga do kolejki na Kasprowy: wtedy były hucuły i ludzie, teraz zostały tylko ciężarówki i koparki

Anthem utrafił w sedno - przy takich opadach jak teraz to będzie basen 5 x długość olimpijska. Tfu. To będzie całoroczny basen 5 x olimpijski - bo dno tunelu będzie poniżej poziomu zakopianki i nie da się go odwodnić - chyba że w Szaflarach będzie wylot burzówki (nomen omen w w okolicach basenów). I w ten sposób Poronin stanie się stolicą Polski w sportach pływackich :) Cóż, nie darmo projektuje go Andrzej Chowaniec RYBKA ;)

W Zakopanem nie ma Parkow Kulturowych, tak opowiada sie SKO! Rewolucja, Wladza Klamie szczegoly na najblizszej sesji

Cosi mi sie widzi ze projekt Pana Architekta Chowanca-Rybki nie podoba sie
no bo mo byc tunel w PORONINIE ale taki sam tunel byl proponowany
przez innych Panow pod Giewont i nikt nie protestoje , ???????????????

A co z koleją ma zamiar zrobić pan Rybka?Domyślam się co powie ,\"toto to co innego\",Problem w Poroninie polega na kolizji drogi z linią kolejową i potrzebny będzie wielokilometrowy tunel ale to Rybka przemilcza.A poparcie prof.Flagi to owoc wieloletniej przyjażni prof. z Krzeptowskim \"Jasinkiem\" byłym wodzem Federacji Obrony Podhala.Chciałbym wiedzieć co ma zamiar zrobić Rybka z ziemią z obydwu tuneli,które proponuje wykonać metodą odkrywkową.Ale za to nie ruszą posesji \"geniusza\".Ciekaw jestem na ile lat odcięto by Poronin i Zakopane od świata.

TUNEL TO ZDARTA PŁYTA FEDERACJI OBRONY GŁUPOTY!!!

Panie Pełka kochanieńki to odgrzewany kotlet. Pozostaje tylko apel do Wojewody:\"Kończ Waść wstydu oszczędz\".

Dwa lata temu Rybka postulował Zakopiankę poprowadzić za pasmem Gubałowskim (Rada Naukowa Związku Podhalan) i ktoś to podchwyćił,ale trafiło na Dzianiszan.Do \"porusyństwa\"dołączyli protestujący z Zakopanego i \"postulator\" z Poronina.Wszystko zależy od tego kto dołączy do grona aktywistów.Jak w brazylijskim serialu bez sensu i bez końca!!!

Powiem wam tak:ani Rybce ani Józi Matusce-Chromik nie jest na rękę rondo zaprojektowane pomiędzy ich rezydencjami,stąd tak ogromne ich zaangażowanie w sprawę ,publicznie i medialnie.

Pozwolę sobie na kilka słów prawdy.W 2006 r.w myśl zasady,że droga jest potrzebna,ale po dziłce sąsiada forsowano \"genialny projekt ronda podwodnego\" w Poroninie autorstwaTargowskiego z pomocą techniczną Stańco(tak firmowano).Oczywiście projekt omijał posesje aktywistów.Tymczasem\" sąsiedzi\" w piśmie do GDDKiA piszą:\"...popieramy rozwiązania zawarte w zatwierdzonym i wdrażanym projekcie GDDKiA w Krakowie,ponieważ projekt ten został wypracowany i uzgodniony z mieszkańcami Poronina...\"Podoisało się 100 osób.(posiadam kopie).Nie udało się na działce sąsiada,więc postanowiono zejść pod ziemię i proponuje się genialny tunel.Podobnie było na Ustupie.Projekt alternatywny przewidywał zakończenie \"Zakopianki\" wielkim rondem na domach,moim i moich sąsiadów,oczywiście nikt z nami tego nie konsultował.Jednocześnie przynoszono do podpisów różne petycje przeciwko modernizacji drogi.Dalej ruch miał być \"rozsączany systemem grzebieniowym\"(cyt) pomiędzy chałupami byle daleko od posesji aktywistów dzisiejszego FOP.Na przykład na Spyrkówce 100m. przed domem p. Stańco droga miała odbijać w prawo przez zakład p.Stramy w kierunku na Tatary,a w lewo przez Stare Szymony w kierunku Chramcówek i wiele podobnych \"rozwiązań\"(są na to wszelkie dokumenty).Prawdą jest również, że postulowano \"Zakopiankę\" za pasmem Gubałowskim, ale jak zrobił się szum w Dzianiszu postanowiono się przyłączyć.To bardziej przypomina kalkulację przekupnia niż deklarowane ratowanie ratowanie Podhala.Dlatego przychylam się do tego co poniżej,czyli apelu do Wojewody: \"KOŃCZ WASZĆ WSTYDU OSZCZĘDZ\"

Plan bardzo dobry jeździłem dużo po Alpach i wiele miejscowości ma tego typu rozwiązania. Popatrzmy na Zell am See trasa w tunelu. Tyrol, podobna sytuacja nie chcesz wjeżdżać do miejscowości to jedziesz w tunelu do następnego widziałem tunele pod wsiami co maja 4 km długości a nie 500m. Wg mnie GDDiA powinna sie zainteresować tym rozwiązaniem.

A nie widziałeś w Alpach wiaduktów i mostów .Tunele są tam,gdzie muszą być.... Widzi się to co się chce widzieć...

Sz. P. Rafal - w Alpach są tunele pod pasmami górskimi a nie na równym ... Panie gdzie w Poroninie pasmo górskie ? Najbliższe to Tatry i Pasmo Pienińskie w Szaflarach - przykryte ziemią, zresztą.

jak tak to kop... zakładam, że po pół metrze trafisz na skałę.. to jednak są góry..

To tak jest, Rafal i Starzyk macie racje tak to wygląda.Niemożna dreptać w miejscu bo to nas ośmiesza. Jest nadzieja że ktoś z zewnątrz, firma która opracowuje system rozwiązań komunikacyjnych, będzie odporna na naciski jakiś grup interesów.

Proponuje zrobic z Podhala skansen na wyspie-oblac woda dookola jest jej teraz duzo a wladze Zakopanego tez leja duzo wody to morze bedzie ogromne i niech doplywaja tu loziami to droga nie bedzie potrzebna.Skonczy sie ten cyrk zalosny-posiady i gadanie po proznicy.Oprocz dorozek beda potrzebni fkisacy?

Zróbcie jeszcze autostradę do łysej Polany bo tam też stałem godzinę w korku. Następną autostradę pociągnijcie z Gładkiego pod skocznię, aby Adaś dojechał do pracy. Najlepiej ,aby były to drogi z ośmioma pasami i dwupoziomowe bo jak jeżdżę przez Niceę po sześciu pasach to jest zawsze korek. Najlepiej więc, aby owe szybkie drogi miały tylko dojazdy do apartamentowców i do domów niektórych prominentów. Nawet ów niedoskonały dotychczasowy projekt nie zawiera dróg zbiorczych dla tej swołoczy co jeszcze nie wyprzedała swojej ziemi. A niech tam zgniją pod mostami.

Nie budowac drog,wyciagow,stadinow,kapielisk,hal widowiskowych,kin tylko niech cepry przysylaja dudki bez przyjezdzania jak ci z Ameryki i zrobic tu skansen jak na dzikim zachodzie tylko knajpy i bary a jezdzic wolno tylko na koniach.A jeszcze wprowadzic wolna strefe od podatkow .

Okropnie zgorzkniały \"Zakopiańczyku\",a co by było gdyby w Nicei był jeden pas ruchu.

Tak naprawdę to ja i wielu dotkniętych problemem \"Zakopianki\" mamy powyżej uszu zarówno GDDKiA jak i FOP-u. .Jestem za komunikacją zbiorową bez samochodów w ogóle.Może być na słupach (tylko na czyjej posesji będzie stał słup).Już widzę awanturę o ograniczeniu swobód.Poza tym kto przyzna środki,zakładając następne protesty.Nowe rozwiązania muszą naruszyć czyjeś dobra (oczywiście nie aktywistów FOP) .Zadziwiające jest, że gdy składaliśmy wniosek o wyłączenie naszych nieruchomości z rezrwy pod \"Zakopiankę\"przekazałem kopię jednemu z członków FOP by przyłączyli się do wniosku ,ale nie podjęto tematu.To czego naprawdę chce FOP.To był dobry moment by wspólnie postawić pod ściną włodarzy miasta .PALEC SAM SIĘ KRĘCI PO CZOLE i tyle.

Na Podhalu wszystko nie to mzoe dutki tez nie.Trzeba sie zdecydowac.Inne miasta pieknieja a Zakopane marnieje-bez rozwoju -zyje marzeniami i gawedzeneim.Takie wladze sobie wybieramy co 4 lata -mierni ale swoi to mamy i nie narzekac.Patrzymy na partie,rody,nazwisko,uklady a nie na glowe.SKANSEN-wstyd w Polsce smieja sie z nas.

A nawet mógłby być wzorcowy dla wielu miejscowości. Dziwiłem się, że tunel na końcu Krupówek jest budowany dla pieszych, a powinno być odwrotnie - tunel dla samochodów, a ulica piesza na powierzchni. Ale chyba jeszcze dominuje stary sposób myślenia.

Długo nie odpisywałem bo pojechałem do Smokowca przez Tatrz. Łomnicę i inne miejscowości, aby zobaczyć jak się sprawuje jedna jezdnia. Do niczego! Autostradę oddalili gdzieś pod Poprad i teraz w miejscowościach wypoczynkowych cisza i spokój.Czyli do d...y! Ale na Słowacji to co innego! Nie ma tam tej drobnej gawiedzi,którą koniecznie trzeba ulokować pod mostem - aby mieli jakiś dach nad głową.
Tak więc Panie Bojcorz Nicea albo śmierć!

Strach!!! Nicea daleko a śmierzć blisko...

Zawołojcie ginekologa...\"Zokopianka\" PORONIona!!!A może kolej tylko do Poronina i zniknie problem wiaduktu i tunelu. Na jednym z zebrań członkowie FOP-u proponowali likwidację koleji i poprowadzenie tam części \"Zakopianki\", więc może tędy droga???Aczkolwiek ci sami innym razem, że przyszłość tylko w koleji...No to może jeszcze psychiatrę???

Autostrada \"Popradzka\" ma się do Tatr Słowackich jak A4 do naszych.Problem jest w wielkości bazy noclegowej.Zakopiańska jest wielokrotnie większa od tej zlokalizowanej w sąsiedztwie Słowackich Wysokich Tatr.Jeżeli ktoś wykupił noclegi to chce dojechać.Byłoby dobrze gdyby warunki zabudowy wydawano,uzależniając od stanu infrastruktury(drogi kanalizacja woda),ale mamona nie zna litości.Do tego aspiracje by mieć pensjonat na 100 osób,a np. 17zl zamiast np. 25 osób, a 50zl jak gdzie indziej.Ilośćprzerasta jakość!Problemem jest tzw. \"drogowa zlewnia\" Poronina,Każdy turysta tam mieszkający musi zaliczyć Krupówki Gubałówkę itd...Słowację znam dobrze i wiem jak to wygląda, jeżdziłem motocyklem bo lepsze drogi i mniejszy ruch.A poza tym Słowacy zawsze mówili,że\" gdyby nie wy (Polacy) to my tu mieli spokój\"!A moze wysłać FOP do Nice niek ginom!!!Bedzie nom lzyj na dusy.Taka modlitwa Polaka (z \"Dnia Świra\")

Czy mógłby mi ktoś z Was Grand forumowiczów wyjaśnić gdzie macie zamiar ulokować falę aut wjeżdżających do Zakopanego tym przyszłościowym highwayem?Jeśli oczywiście bieg drogi zakończy się pod Giewontem.Natomiast jeśli droga pójdzie dalej na południe,to dutki pojadą na Słowację albo jeszcze dalej, a my będziemy mieli drogę tranzytową popod okna i zamiast czuć woń kasy będzie można poczuć smród z rury wydechowej!Mega problem. Tak żle i tak nie dobrze.

A tunelem Jano to co niby ma jechać, nie auta?Te co pojadą tunelem to się oczywiście zmieszczą.

Na projekcie Rybki, też widzę 2+2, tyko bez pasa rozdzielającego.

Najwyraźniej bojcorz trzeba wyburzyć trochę pensjonatów, to w pozostałych ceny będą mogły iść w górę. Zaprojektować tor Formuły 1. To będzie można wywłaszczyć ludzi pod inwestycje sportowe. Teraz F-1 na topie. Narty odejdą w cień. A młodzi Zakopiańczycy nie maja się gdzie ścigać, bo muszą potykać się na jakiś furmankach. Ty bojcorz na swoim motorku też trochę wtedy pohałasujesz. Najlepiej bez tłumika.

Boję się że sami właściciele wyburzą po kawałku jak przyjdzie podatek katastralny,a panów ubędzie. Co do F1 to masz chłopie rację,bo zimy płone a Kubicy tyz by sie jaki kawołek przydoł.Na motorku (1300cc) jeżdżę stetecznie,bo roki mom swoje,a co było to minyno.Napij się dziurawca boś dość bystry chłop ino wątrobowy i z kim bede polemizowoł.Mom nadzieję że\"chłop\"(chdzi o pseudo),bo o bojcorce z tygodnika godajom,że to tranwestyta.Z niepokojem patrze ponizyj pasa,chyba zmiynie pseudo.

transwestyta -(poprawka)

a ja to się zastanawiam, jak to wszyscy ferują budowę podziemnych tuneli i parkingów , podczas gdy Zakopane i bliskie sąsiedztwo ma bardzo niekorzystną budowę geologiczną; pod warstewcką ziemi ( do 5 m ppt) jest 1,5 km skały i to jeszcze z szczelinami, poprzez które zanieczyscenia mogą się przedostawać do GZWP ( zb. wód podziemnych), będącego zasobem wody pintej na wypadek kataklizmów itp... Jak to jest możliwe, że takie projekty rozważa się niby na serio, gdy należało by mieć najpierw opinię dot. wpływu na srodowisko i to sporządzoną nie przez kaego geodetę , tylko o uprawnieniach co najmniej V klasy ( co najmniej docent lub profesor, upr. wpływ budowli na srodowisko) ; a u nas projekty przyklepuje byle opinia geodety VII kat. uprawnień ( wpływ wód na budynki, mechanika gruntów). jak w Zakopanem Majcher mówi o kopaniu tuneli czy tych parkingów, to ja się bardzo dziwię, jak on to klepnie dalej; widziałam takie opinie upr. geodetów; wg opinii przez skały niestety przedostają się zanieczyszczenia, więc takie budowle są NIE MOŻLIWE DO wybudowania

No to się P.Lodzia naraziła.Przechlopane i w FOP-ie i w magistracie!Mam madzieję,że P.Pełka odgrzewając temat sprzed kilku miesiący (Tygodnik Podhalański) zrobi rzetelny materiał i przedstawi opinie ekspertów.Chyba że to tylko sezonowe ogórki,Bo np. estakada urosła z 9 do 11 metrów.Myślę że geniuszowi z Poronina żadne wody niestraszne,w programie TVP3 (studio otwarte) powiedział,że potok Poroniec można suszarką wysuszyć.Z niecierpliwością czekamy na weryfikację, bo się w głowie kręci.

Ej,Bojcorz,dobrze piszesz. Ciekawe czy Rybka osuszyłby Poroniec suszarką w ub. środe kiedy to poziom rzeki był bliski wylania,a panienki w Asie miały mokro w majtkach i z resztą nie tylko one.

Mam nadzieję, że PP mimo odstawienia tematu do lamusa wyplewi OGÓRKI i przedstawi nam rzetelne OWOCE swojej pracy dziennikarskiej.Temat jest już tak stary iż domniemuję że dojrzały .Opinia publiczna oczekuje faktów! I proszę bez urazy traktować to co piszę.

np jak klepnięto np cmentarz na pardałowce, gdzie faktycznie występuje wysoki poziom wód gruntowych ( zg. z mapami geologicznymi) i trumny są zalewane przez wody gruntowe? podobnym problemem jest to, że w trakcie dużych opadów lub roztopów , gdy poziom wód gruntowych jest równy lub większy od poziomu gruntu ( popław, woda gromadzi się na powierzchni) wody gruntowe przesiąkają do kanalizacji i stąd potem oczyszczalnia \"upuszcza\" rozcieńczone scieki. A podziemne parkingi to już bajka: te smary, oleje wylewające się spod mis prosto do GZWP... Zresztą podobnym problemem dla srodowiska jest np poprowadzenie fragm obwodnicy Z-nego nad potokiem, gdzie utrzymywanie jezdni na estakadach ( permanentne oblodzenie) wiąże się z koniecznoscią SOLENIA a to spływać musi do potoków....My nie jestesmy zasobni w alternatywne zbiorniki wody podziemnej więc winnismy szanować to co mamy ; a granice ochrony GZWP wytyczono bodajże w latach 80-tych . Ale większosc widzi tylko to co na powierzchni pływa i ...kaczka się nazywa. Komunikacja Zbiorowa to nasza przyszłosc...

To Dziwne ze \"eksperci\" z tego forum, eliminuja tunele gdy miasto Nowy Jork tak np.lezy na kamieniach a polaczone licznymi tunelami i nie malenkimi
rzeczkami lecz ogromna rzeka Hudson i Wschodnia Rzeka
a tutaj zamyka sie usta ludziom ktorzy maja ekspertyzy naukowcow
i chca w ten sposob polaczyc pozytecznosc drogi z tragizmem
wielu rodzin ktore moga utacic dach nad glowa i dorobek kilku pokolen.

Nie mogłem się doczekać Makowejpanienki.Proponuję tunel pod jej posesją.Ale będzie FOP-wać,że ściany popękają i wibrrrrrracje nie pzwolą jej pisać na forum!A najlepiej żeby wibrowało u sąsiada.

Bojcorzu ja sie martwie o Twoje zdrowie ,bo cosik na ten FOP masz
alergie i moze wypryski na gymbie tyz.

Kochany troskliwy FOP. Cos to zaś bedzie?Tunelowanie dermatoligiczne,czy dermatologia tunelowana.Ale dzięki za troskę.Jak mi wyjdom syfy na kufie to se cosik przygruchom, czego i makowejpanience życzę, podobno pomaga na pryszcze,a baby \"zuć\" przestajom...

No widzis, zacynomy miec wspolny jezyk :-)
pozdrawiam

Co za elastycznoś!!!.Dyplomacja w FOP-ie??? No to może jedna jezdnia w tunelu a druga po estakadzie???

Makowa Panienko, otrzeźwiej...Nie znam budowy geologicznej NY ale tutaj u nas swego czasu był lodowiec i jak się cofał to nam ubrał ziemi sporo (prawie do gołej skały..A budowy ani struktury skały nawet FOP nie zmieni) Dlatego to , że gdzies jest tunel, nie oznacza , że takie somo coś można zbudować wszędzie indziej...Tzn gdyby zbudowano, to byłoby ze szkodą dla srodowiska, a więc dlatego NIE... pan architekt ma tylko projekt inżynierski tunelu, ale zapewne go nie przedstawił do akceptacji w Wyższym Urzędzie Górniczym??? Nie ma też ekspertyz srodowiskowych???
A ty zamiast podejsc realnie do czekającej cię sprawy ( trudnej życiowo), zamiast działać, uczepiłas się złudzeń o tunelach....
Czas przestać żyć marzeniami co by było gdyby... Zacznij mysleć o konkretach , o tym jak, gdzie i co kupisz w zamian. Bo moim zdaniem, chyba za bardzo wierzysz , że FOP ci cos zalatwi, albo że zatrzymacie tą budowę . A jak się w końcu obudzisz ze snu, to życzę ci obys się nie osotała z ręką w przysłowiowym nocniku. I nie piszę tego aby ci dokuczyć ( choć już widzę RIPOSTĘ) ale po to, żebys zaczęła wstępne przymiarki do przeprowadzki. Nie możesz teraz czekać i marzyć, że ktos ci pomoże ( bezinteresownie), bo jak zawalisz swoje sprawy, to Ty i twoi bliscy będziecie mieć przechlapane. Zacznij działać, miast żyć złudzeniami...

Czytam artykuł w TP: \"Tunel uratuje Poronin\".Jest w tym coś z kaczki. Całkowicie pominięto problem kolejowy, a warunkiem realizacji proj. Rybki jest poprowadzenie koleji w tunelu.Gdzie są wyliczenia kosztów kilkunasto kilometrowego tunelu kolejowego?To co napisano to promowanie wygodniejszej części problemu.Interesuje mnie również co FOP jest łaskaw zaordynować na dalszych fragmentach \"Zakopianki\".Przecież Poronin nie jest pępkiem tej drogi, a delej też mieszkają aktywiści FOP-u, i nie tylko.Nie wyobrażam sobie następnych kilku lat projektowania i procedowania.Nie tylko ja ale i inni mieszkańcy żyjący od kilkudziesięciu lat z piętnem wywłaszczenia domów.Konieczność budowy tuneli DROGOWEGO i KOLEJOWEGO spowoduje protesty innych grup społecznych,i tak bez końca.W związku z powyższym jestem za całkowitą rezygnacją z przebudowy \"Zakopianki\"i rozwiązaniem FOP-u, by mogli zająć się swoim upragnionym \"AGRO\", Pan Dyka będzie mógł zamknąć swoją \"ekologiczną rozlewnię\" paliw (nie wspomnę o \"bezpiecznym\" z niej wyjeżdzie na \"Zakopiankę),Rybka zajmie się projektowaniem agro- zagród,a przewodnicząca FOP-u przestanie wygłaszać grożby karalne pod moim adrasem.