czy Lecha tez wyniosą na ołtarze?

Hola Hola! W kolejce czeka x.Drozdek - psEwa, ponoć ma być patronem elektryków (od kablowania), oraz ulubieniec Witowa - Andrzej Lepper...na świętego od \"siedmiu boleści\" i rolowania długu poprzez rachunek ciągniony.
Dopiero potem można ustawić Lecha, Czecha i Rusa... Tak jak niedawne \"trio\" spod znaku PSS (Putin,Szroeder i Szirak ) co to obśliniali się jak homo - niewiadomo.

to co sie teraz wyprawia to jest chore!!!!!!!!

Co sie dzieje z tymi honornymi gorolami. Dajemy se wyceirac pyski jakimis manifestacjom w Krakowie\', gdzie glowna role gra jakis parobek Picxzura, tera Ludówka zostaje wykorzystywana do kolejnych pisowskich celow. Dosc,panie wojcie ! Zbiyroj pan drwa na dlugie lata niewladzy. Ludzie juz sie nie dadza mamic.
Nojwyzsy cas na nowe !

proszę przestac się podciarać góralami....

uorcyk wez dziewczyno sie uspokoj prymitywne coraz bardziej twoje wypowiedzi. swiadczy to tylko o tym jakim jestes czlowiekiem.... no comment

a gdzie zaginął mąż pani marty bolesnej

Skoro był posłem tej ziemi to może ktoś przypomni zasługi dla tej ziemi... powstał może jakiś dworzec czy peron na miarę Włoszczowej?

Niestety, w klerykalnym kapitaliźmie na trupach się zarabia. Trzeba jakoś żyć, a robić się nie chce. Może na podhalu powstanie mauzoleum na kształt Graceland.

powstał pomnik orełka zrywającego sie do lotu ( nome omen) ku czci Ognia, było otwracie, masza u Olszówki w Zakopanem i chodzenie w kłabocku...?

@Adamie Z jesteś tak wybiórczy,że nawet nie wiesz,że PKP Włoszczowa-Północ to sukces - przyrost sprzedaży biletów 30-krotny.Kolej myśli o zatrzymywaniu pociągów również w Opocznie.No ale skąd byś miał to wiedzieć jak w twoich mediach o tym nie napiszą bo rację miał ś.p. Przemysław Gosiewski.
@uorcyk Słowacy nie mają za co lubić \"Ognia\" z prostej przyczyny,że był zdania,że Spisz i Orawa się Polsce przynależy.Ale ty zawsze bierzesz stronę drugą ...

no a kwotowo? z jednego sprzedanego biletu sprzedaja ..30?

Jurajku, nie zawsze natomiast w tym przypadku powatpiewam w dokonania tego prezydenta ...tylko tyle . Natomiast wymienilam to co sie dzialo w dniu poswiecenia pomnika czy otwarcia, odsłoniecia ... jak tam chcesz to nazwać

Lech Gąsienica-Kaczyński?

natomiast jako prezes NIK owszem, sprawdzał się. Za jego czasow były sprawdzane min warunki przywozu zwierzat oraz transportowania tychże ( NIK uznal za skandaliczne i niezgodne z prawem ) .

@uorcyk 900 biletów i to przy zatrzymującej się części przejeżdżających pociągów,a sprzedaż nadal rośnie.Niektórzy widać mają zawsze chęć umniejszania.Wiesz skoro PKP się opłaci i myśli o kolejnych stacjach to coś w tym jest więc może odpuść sobie ten temat jako kolejny do \"czepialstwa\".

@uorcyk to tak jak wielu ludzi powątpiewa w twoje osiągnięcia.Pamiętając oczywiście o skali czy formacie osób i działań.

\"...Msza Św. w intencji śp. Marii i Lecha Kaczyńskich oraz wszystkich poległych w katastrofie smoleńskiej(...)\"
O tych, którzy po prostu zginęli w katastrofie się nie pamięta?

Jakby kto pytał polec można tylko w boju, więc z kim walczyli pasażerowie TU-154?

Co do wspomnianej stacji to oczywiście kolej nie poda zysków dokładnych ale choć można sobie wyliczyć jakieś tam przybliżone wartości.Przy średniej cenie biletu 50zł (średnia,którą wziąłem pod uwagę to kwota na niezbyt długą trasę-dla przykładu bilet Zakopane-Kraków Główny TLK 2kl 38zł, 1kl. 55zł) i sprzedaży 900 biletów miesięcznie to już kwota 45000zł.W roku to ponad pół miliona i to przy kwocie średniej ceny biletu,którą wziąłem zaledwie 50zł.Więc chyba lepiej,że te pociągi mają tam stacje zarówno dla PKP jak i mieszkańców całego regionu.

polec to można na wojnie!!!!! a oni zginęli w wyniku psychozy pewnego prezesa, który niedługo sam zostanie wzięty do nieba żywcem z racji swoich gigantycznych zasług dla zasług....a poza tym to wystawa kartofli?

@objektywnie nie piszesz bo być może dla jednych zginęli,a dla innych polegli-sprawdź znaczenie samego słowa.Zresztą ważniejsze jest to,że ludzie chcieli uczcić ich pamięć.Ale widzę niektórzy mają zawsze powód do narzekań i uszczypliwości chyba z braku poważniejszych tematów.

@jurajczyk. Szacunek nie powinien oznaczać zakłamania. Traktowanie jako poległych ofiar wypadku odbiera honor tym, którzy polegli naprawdę.
Notabene drugim znaczeniem słowa \"polegli\" jest przegrali.
Czy msza za tych co zginęli miałaby mniejszą wartość?
Chyba nie, a byłaby ceremonią naprawdę oddającą hołd a nie będącą polityczna deklaracją

Muzeum Powstania Warszawskiego.chyba ,że waższ powstanie jak nasze polskie media za niechwalabne a powstanie w getcie chwalebne

Było jeszcze , że \" polegli śmiercią męczeńską . Zastanawiam się czy są jeszcze jakieś granice tego absurdu i zamęczania nas tragedią smoleńską w imię własnych interesów politycznych . Ja mam już dość . Podejrzewam , że w najbliższym czasie obróci się to wszystko przeciwko \" pomysłodawcom \" .

Alleluja i do przodu. Było, minęło, jak przed wojną w kinie.

Świadek katastrofy smoleńskiej w Radiu Maryja: Samolot odbił się od ziemi i wybuchł


Świadek to słuchaczka z Torunia, która twierdzi, że widziała wypadek prezydenckiego tupolewa w Smoleńsku ... w telewizji. Nie, nie w TV Trwam, tylko w publicznej TVP 1. I nic się nie zgadza z oficjalną wersją podawaną w raporcie Millera i gen. Anodiny.

Ale po kolei. Nasza bohaterka 10 kwietnia 2010 roku usłyszała o katastrofie samolotu z Radia Maryja. Poleciała więc do telewizora a tam ...

- Na pierwszym programie była audycja, rozmawiali na temat sytuacji w Polsce - relacjonowała kobieta. - W pewnym momencie podano, że jest katastrofa i zaraz urywek filmu, i był pokazany samolot jak zniżał się do lądowania, prawie że zbliżył się do ziemi i później nagle odbił się, poszedł w górę. I tak na wysokości 30 metrów zaczął płonąć, zaczął się rozpadać i jakiś ogień wybucha. Na te skrzydło co spadło, ja jakbym zauważyła taką linię jakby wysokiego napięcia, ale to może była tylko moja wyobraźnia. No i straszny lament, ja też w płacz, bo wiadomo, byłam za tym prezydentem bardzo.

Słuchaczka oznajmiła, że więcej już tego filmu nie widziała.
- Czyli nie było to uderzenie w ziemię, tylko na wysokości zaczął rozpadać się i płonąć - podsumowała niewiasta.

Prowadzący audycję redemptorysta o. Marcin był wyraźnie zbity z tropu.....:D

Moze jakis film ogladala i jej sie pokrecilo ze wzruszenia

@objektywnie czy @obiektywnie ... faktycznie \"i\" robi różnicę ... ;) ;) ;)
Tylko dlaczego tak jednostronnie?Lubię tę waszą \"obiektywność\" ... ;) ;) ;)

@ana z którego forum \"nasłuchowego\" przeklejałaś? ...;) ;) ;)

@Jurajczyk. Hmm Śledzę dyskusje na forum TP juz parę dobrych lat więc znam styl wypowiedzi większości jego gości. Zawsze ceniłem Pana styl,i argumentację, choć z poglądami nie zawsze mi było po drodze. Czepianie się literówki (nie jestem zalogowany więc mogła się zdarzyć) zamiast odnoszenia się do meritum do Pana nie pasuje. Ale widać musiałem Pana przecenić ;)

Z czerwonego....:D

@Jurajczyk, o czym ty piszesz, kogo ty bronisz ? Przecież to były normalne egzekucje, morderstwa ze strony bandy Ognia na ludności słowackiej. Po co zaklinasz rzeczywistość ?

a ja dzisiaj byam na Frondzie , Jurajku :) na ichniejszym forum ..i co?

Adam Z , wylicz zasługi \"Naszego POSŁA\" Andrzeja Guta - Mostowego??? Przecie to parlamentarzysta stąd , syn tej ziemi , jest już posłem 5-ty rok!!! A nie jest w stanie nawet przyłączyć się do grupy posłów z Małopolski aby lobbować w \"jego\" rządzie na rzecz swojego okręgu wyborczego!!! Według Ciebie to tacy są dla Ciebie ideałem???

@Jurajczyku, rusz te swoje cztery litery z ławy pod wiązem w Jaworkach i przejedź się do Waksmuda czy Gronkowa i popytaj żyjących jeszcze świadków tamtych dokonań dzisiejszego \"bohatera narodowego\" Ognia. Może wówczas spadną ci klapki z oczu. Nie zapomnij też podzielić się swoimi wrażeniami na naszym forum, wszak to bardzo dobrze czynisz. Proszę cię jednak o daleko posunięty obiektywizm, zapomnij na chwilę o swoim politycznym guru.

@obiektywnie nie zrozumiane.Między wierszami chodziło o pytanie czy to aby ta sama osoba pod dwoma różnymi nickami.
@GW napisać możesz wszystko tylko to nic nie zmieni.

Niektórzy z tego \"forum\" chyba by chcieli żeby to Polacy bili się ciągle we własne piersi i wyznawali jakieś wojenne winy.No to dla przypomnienia,że ofiarami wojny byliśmy my.Chociaż lubię Słowaków (no może bardziej jeszcze Węgrów ;) ale trzeba jasno i zgodnie z prawdą powiedzieć,że Słowacja w roku 1939 była jednym z najeźdźców niestety.Chyba nie muszę przypominać,że w nagrodę przez pewien czas okupowali Zakopane.
Co do historii w szkole i programów nauczania,które jest obecnie bardzo problematyczne warto przeczytać artykuł prof. Andrzeja Nowaka \"Nowa wspaniała historia (poprawiona)\" w aktualnym Uważam Rze gdzie opisano jak wiele rzeczy w nowych podręcznikach jest pominięte i ile błędów zawierają.Polecam bo z tych książek mają się uczyć przecież nasze dzieci.

A niektórzy to żyją tylko samą przeszłością....aż się dziwię, że jeszcze nie wymieniłeś Jurajczyku bitwy pod Grunwaldem....jak można tak żyć???

Jurajczyk znowu szukasz zatargow z sasiadami ?Rosjanie ,Ukraincy teraz Slowacy byle byla nienawisc miedzy narodami ?!

nie bedzie pisal o Niemcach bo z nich przedstawiciel obcego mocarstwa

Nie ja zacząłem temat \"Ognia\" i Słowaków lecz @uorcyk więc @rys zmień adres pretensji.Pozwoliłem sobie jedynie uszczegółowić fakty bo jak widać wielu chyba nie ma świadomości jak było.Ale zawsze jest nadzieja i czas na naukę ... polecam...

Jurajczyk mysmy tez odwiedzili slowacje po wojnie

Polecasz? ...ja chętnie bym zasięgnęła informacji u żródeł z których ty korzystasz.... ale ty nie chcesz mi nic pożyczyć.......:D

zolnierzy AK szanuje ale akurat oddzia Ognia nie zasluguje by nalezec do nich

@Jurajczyku, zostawiając na boku te wszystkie polityczne dyskusje i animozje, proszę Ciebie, autorytetecie naszego forum o opowiedź na pytanie: na jakiej podstawie prawnej, moralnej Kuraś-Ogień dokonywał aktów zbrodni, bądź gwałtów na cywilnych obywatelach naszego, bądź sasiedniego kraju ? Jak to się ma do jego historycznie udokumentowanej współpracy z organami powojennej PRL ? Proszę o konkretną odpowiedź, wytarte frazesy proszę sobie darować.

@ana jak jesteś taka skąpa to chociaż obejrz na TVN Historia właśnie zaczynający się dokument \"Betar\" ... chyba,że też nie masz TVP Historia ... ;) ;) ;)

Panie (pani) Moderator, bardzo proszę puścić moje posty, przecież nikomu nie ubliżam w przeciwieństwie do nielicznych tu \"liderów\" w tej kwestii.

@GW, no i podpadłeś ... ;) ;) ;)

@Jurajczyk, wszystkie moje posty poszły, poczytaj poniżej, jest OK.

@GW,to że wybiórcze środowisko ciągle lansowało taki,a nie inny sposób widzenia to wiem od dawna.Najpierw jeśli chcesz rozmawiać na poważnie porównaj to o czym piszesz z tym co zebrali nasi historycy na ten temat.Opracowań i konferencji na ten temat jest na tyle obyś tylko chciał się zagłębić.W czasach wojny trudno o ludzi kryształowych.\"Ogień\" miał i biała i czarną legendę.Kto jej nie miał?-łącznie z Piłsudskim.Dlaczego \"Ogień\" utrzymał się tak długo i miał tak liczną partyzantkę?Dlatego,że mógł liczyć na pomoc okolicznych mieszkańców.Chyba nie rozumiesz znaczenia placówek zwiadowczych, które oddział przed różnymi działaniami wroga ostrzegały.Nie widzę sensu przerzucać się na słowa tu bo to nic nie wnosi.Polecam -> IPN i opracowania na ten temat.

Na temat powojennych stosunków Polsko-Słowackich możesz również wile ciekawych rzeczy znaleźć.Mała namiastka i przy okazji podpowiedź Biuletyn IPN NR 108-109 - styczeń-luty 2010 ,a w nim m.in.
Korkuć Maciej \"Słowacki udział w wojnie.Okupacja polskiego Spiszu i Orawy\",
Korkuć Maciej \"Zgrupowanie \"Ognia\",
Wenklar Michał \"Na flankach Podhala.Trudny powrót Spiszu i Orawy do Polski po II wojnie światowej\"
To tylko namiastka jak wspomniałem ...

a ja sie zastanawiam ile w tych opracowaniach jest POLITYKI? zapewne multum, szczegolnie ze miano wykreowac bohatera walczacego z nowym, powojennym porzadkiem. No to go znaleziono bo z drugiej strony jak nie Ogień to KTO??

Należy również nie zapominać o działalności pro-hitlerowskiej; - dr Jozefa Tiso słowackiego ksiedza katolickiego. Łemkowszczyzna.

Mnie zastanawia jedna rzecz - dlaczego niektórym tak łatwo przychodzi wiara w pisanie historii Polski rękami zagranicznych dziennikarzy, polityków czy nawet historyków,a niewiara we własne narodowe instytucje powołane do tego.Komu i czemu to służy?Dla mnie koniec tematu.Pozdrawiam.

kwestia subiektywnego odbioru zaciemnia obraz?

@uorcyk,już ci inne nacje wysmażą taka historię,że szkoda słów.Ale widać niektórzy chyba taką wolą - pisaną pod dyktando zagranicy.Kompletny bezsens.To na tyle.

szkoda zachodu, jeśli nie można się dogadać na poziomie faktów, to jak niby można w ich ocenie ???

@Jurajczyku, a czy sens ma to, gdy obecnie człowiek któremu się zarzuca np. marginalną współpracę ze służbami specjalnymi powojennej Polski jest od razu odsuwany na boczny tor, a postepowania wyjaśniające IPN-u i wyroki sądów ciągną się latami. Natomiast człowiek który zaraz po wojnie podjął aktywną pracę w organach porządku publicznego ówczesnej, komunistycznej władzy, potem mordując własnych rodaków w imię jego niepojętej, chorej sprawiedliwości staje się obecnie bohaterem narodowym, któremu buduje się pomniki. To jest dopiero kompletnym bezsensem.

@GW a na czym opierasz swoją wiedzę?Na wybiórczych artykułach?Wiesz, powołano IPN i tam szukałbym dokumentów i faktów,a nie w często w zgrabnie napisanych ale tylko artykułach ludzi,którzy z badaniem historii mają często niewiele wspólnego.Naprawdę tłumaczenie ciągle tego na \"forum\" nie ma sensu.Idźcie,porozmawiajcie na ten temat na organizowanych spotkaniach przez IPN,poczytajcie opracowania naukowe,powtarzam - naukowe.Część publikacji można pobrać darmowo na stronie Instytutu Pamięci Narodowej w formacie pdf.

Niestety, chcąc zachować obiektywizm nie można opierać się na opracowaniach i źródłach jednej jedynej proweniencji. Popadasz w skrajność @Jurajczyk. IPN to nie alfa i omega i w stosunku do ich opracowań także obowiązuje zasada zachowania krytycyzmu. Poglądy polityczne autorów zawsze mają wpływ na końcową postać dzieła tak w warstwie oceny wiarygodności źródeł jak i w komentarzu.

Powtórzę pytanie @uorcyka: ile w tych opracowanich naukowych jest polityki ? Powielając taki tok myślenia może dojść np.do sytuacji, iż za kilkadziesiąt lat zabójca Marka Rosiaka, Ryszard Cyba nie bedzie już postrzegany przez naszych potomnych jako zwykły, kryminalny morderca. Ba, jakiś naukowiec z politycznego nadania dojdzie wówczas do wniosku i będzie to wdrażał, iż ten dzisiejszy kryminalista w jego opinii za pół wieku, to bohater narodowy i należy go hołubić wystawiając mu np. pomnik.

@zyntyca nie opowiadaj bajek.IPN to państwowa instytucja naukowa i nie ma innej instytucji bardziej kompetentnej do opisywania naszej historii.@zyntyca tobie i kolegom może się ta historia nie podobać ale jest jaka jest.Dodam bo chyba nie wszyscy się orientują - po niestety nie wszystkie media o tym pisały - że przeciwko ostatnim zmianom w nauczaniu historii i w nowych podręcznikach (dużo błędów) protestują nie tylko dawni opozycjoniści (m.in.głodówki) ale również całe instytuty naukowe i sami naukowcy z np:Instytuty Historii Uniwersytetu Jagiellońskiego,Uniwersytetu Wrocławskiego,Instytutu Historycznego Polskiej Akademii Nauk,Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, Uniwersytetu Warszawskiego i innych.To chyba o czymś świadczy prawda?...\"Źle się dzieje w państwie duńskim\" ...

Przeczytaj chociaż artykuł prof. Andrzeja Nowaka \"Nowa wspaniała historia (poprawiona)\" w Uważam Rze str 40-43.Autor dokładnie punktuje niezgodności zapisów w nowych podręcznikach z faktami historycznymi.Nie zgadzają się liczby,część ważnych wydarzeń jest całkowicie pomijana itp.Dawno nie było tak licznych błędów czy zaniechań w podręcznikach.Tylko czy to celowe czy tylko niewiedza autorów?- zostawmy to jako pytanie retoryczne.

@Jurajczyk, przecież w IPN też pracującą historycy, naukowcy, którzy otrzymali te państwowe posady z nadania politycznego.

@Jurajczyk, przecież w IPN też pracują historycy, naukowcy, którzy otrzymali te państwowe posady z nadania politycznego.

Rzeczy o których napisałem poniżej to są fakty,które niestety mają miejsce.To nie wasze \"chciejstwo\" czy \"niechciejstwo\" w zależności od tego czy wam pasuje czy nie w pisanie komentarzy.Niestety tak jak pisałem już w innym temacie to \"forum\" nie jest miejscem wymiany wiedzy faktycznej,a szkoda.To też powód dlaczego czasem czasem na pisanie tu szkoda czasu.Być może przeceniłem jakość wypisywanych tu komentarzy.Cóż nie myli się ten kto nic nie robi czy nie pisze.Pozdrawiam i udanego weekendu.

P.S.Przepraszam za błędy bo pisane na szybko,na kolanie gdyż albowiem udaję się na zasłużony odpoczynek ... ale tylko weekendowy... ;) ;) ;)

No strasznie żeś się narobił....:D

.\"Być może przeceniłem jakość wypisywanych tu komentarzy.\"
Nie mam dziś czasu bo bym ci przytoczyła jakość komentarzy z n.pl
a i tu na tym forum niemało jest twoich tzw. \"jakościowych\"....patrzcie no państwo....mądrala z logiem pierwszej jakości....

Tak na koniec, nie trzeba szukać wielkich i mądrych wywodów historyków z IPN, wystarczy przeczytać list księdza Zarębczana na temat dokonań tego \"bohatera narodowego\". Co ksiądz też niewiarygodny ?

nie chce sie nawet czytac komentarzy wiekszosc jednej i tej samej osoby. SZYDERSTWO TO SOBIE UPRAWIAJCIE ALE WOBEC SIEBIE A NIE ZMARŁYCH!!!! czytajcie sobie dalej swoje ukochane gazetki, ogladajcie sobie jedna i ta sama stacje, zyjcie w zaklamaniu dalej, widac, ze dla was nie jest wazny ten kraj. Tyle niescislosci z katastrofa a wy jeszcze sie smiejecie z tego? jakimi jestescie ludzmi? ZASTANAWIAM SIE CZY CZASAMI NIE ZYJE NA MARSIE

@Jurajczyk, bajkopisarstwo zostawiam tobie. Jest coś takiego jak wpadanie ze skrajności w skrajność. Przez lata tworzono łaszywą historię i licznych komuszych \"świętych\", obecnie zauważa się przegięcia w drugą stronę. Cóż opadną emocje, wszystko uzyska mam nadzieję właściwe proporcje. Ale chyba już nie za mojego życia

A ja nie lubie Marty Kaczyńskeij i jej męża oraz wujka.
Maria Kaczyńska była bardzo sympatyczna

@zyntyca podałem fakty, źródła, publikacje, możliwość ich skonfrontowania,a ty nadal swoje.Czasem wydaje mi się,że jest jak w powiedzeniu - mimo pokazania niektórym,że to owca i tak będą twierdzić,że to jednak baran.

Tak na koniec, nie trzeba szukać wielkich i mądrych wywodów historyków z IPN, wystarczy przeczytać list księdza Zarębczana na temat dokonań tego \"bohatera narodowego\". Co, ksiądz też dla szanownego pana Jurajczyka niewiarygodny ?

Proszę o wypowiedź w tej kwestii, chyba że brakuje szanownemu panu argumentów.

GW-byłem pod wrażeniem jak tą wypowiedz ks.Zarębczana ostatnio tu gdzieś zamieściłeś.Osobiście znam parę osób które maja podobne zdanie o działalności Ognia.

Od kiedy to ksiądz dla żyda jest autorytetem. Może GW dla równowagi zapozna się z poglądami księdza Tiso czy ojca Rydzyka. Chyba że ci ostatni nie są wiarygodnymi księżmi katolickimi.

A ciebie badaczu pisma (mendo) pytał tu ktoś o zdanie co do księży?

@mendo202, czy masz na myśli polskiego biznesmena z Torunia, pana Tadeusza Rydzyka ? Natomiast poglądy Tiso wydają się być nieraz zbieżne z ideą Goralenvolku na Podhalu.

W niektórych sprawach nawet ksiądz dla niektórych jest dobry ale tylko wówczas gdy jest traktowany instrumentalnie do z góry założonych celów przez niektórych.

@Jurajczyk, miałem rację, brakuje ci argumentów. Miłej niedzieli, pozdrawiam.

@GW,mylisz się, choć zauważyłem,że lubisz sobie przyznawać rację.Każda opinia na temat jakiejkolwiek postaci historycznej jest zbierana i konfrontowana z innymi opiniami na ten temat i wówczas dopiero powstają opracowania.Ludzie mają często subiektywne opinie na temat drugich.Czy muszę się powtarzać,że warto poczytać takie opracowania?@GW naprawdę nie chce mi się tego powtarzać po raz setny więc tylko dlatego nie odpisałem-mogłeś cofnąć się do poprzednich wpisów na ten temat.Co więcej naprawdę ciężko ciągle \"kopać się z koniem\". Podałem źródła, autorów itp. Oni konfrontowali wiele różnych opinii, zdarzeń i dokumentów. Pozdrawiam :)

@Jurajczyk, dlaczego ciągle powtarzasz utarte frazesy ? Dlaczego robisz sprytne uniki i nie odnosisz się konkretnie do tekstu księdza Władysława Zarębczana, chociaż dwukrotnie cię w tej dyskusji o to prosiłem ?

Ano dlatego tak robi ,że jak mu brakuje argumentów to atakuje przeciwnika.

Po prostu oczekuję od ciebie odpowiedzi w stylu: \"tak, ksiądz Zarębczan napisał w tym tekście prawdę\" lub: \"opinia wyrażona przez księdza Zarebczana jest kłamliwa i szkodzi wizerunkowi Ognia.\" Nie stać cię na to , brakuje odwagi ? W takim razie to może zmień nicka np. na \"śliski wąż\". (nie piję tym razem do @cobra)

@GW to ,że ty czegokolwiek od życia oczekujesz do niczego mnie nie zobowiązuje i to co zdołałem przeczytać i porównać o tym piszę.Jeśli ktoś chciałby pisać o jakiejkolwiek sprawie powołując się tylko na jedno źródło to tych historii Polski mielibyśmy tysiące jak nie miliony.A to jak będziesz mnie próbował nazywać to jedynie świadczy o tobie i nic więcej.Mimo wszystko pozdrawiam.

Definitywnie kończąc tą naszą polemikę, chciałbym po raz wtóry przypomnieć, iż panowie historycy z IPN piszący wszelakie opracowania na ten i podobne tematy są po wielokroć proponowani i zatrudniani na swych stanowiskach z nadania politycznego. Nie od dziś zaś wiadomo, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, a i pojęcie lojalności nieraz bierze górę nad pojęciem przyzwoitej postawy moralnej. To tyle Jurajczyku, aha wycofuję słowa o wężu z poprzedniego postu.

cyt. : \"Pseudonim: GW 2012-04-22 14:31:33
Po prostu oczekuję od ciebie odpowiedzi w stylu: \"tak, ksiądz Zarębczan napisał w tym tekście prawdę\" lub: \"opinia wyrażona przez księdza Zarebczana jest kłamliwa i szkodzi wizerunkowi Ognia.\"

słowo przeciw słowu, @koszerny organie:

\"Pomysł postawienie w Gorcach przez Fundację Pamiętamy pomnika ku czci Józefa Kurasia ps. \"Ogień\", który walczył tak z Niemcami, jaki i radzieckimi komunistami, wywołuje wściekłość wielu środowisk, związanych głównie z \"Gazetą Wybiórczą\". Do tych ataków dołączyło się niestety Towarzystwo Słowaków, bardzo dobrze dofinansowane z polskiego budżetu, a szczególnie jego przewodniczący.(...)Warto w tym miejscu przypomnieć, że \"Ogień\" nigdy nie walczył z narodem słowackim, ale z konkretnymi kolaborantami hitlerowskimi. Armia słowacka 1 września 1939 r. wraz Wehrmachtem i SS napadła na Polskę, okupując do 1945 polski Spisz i Orawę. Osobną sprawą są zbrodnie słowackiego rządu ks. Józefa Tiso, a zwłaszcza udział w zagładzie Żydów.(...)
Ks. Tadeusz Isakowicz - Zaleski\"


No i co ty na to, czosnkowy manipulatorze, Spróbuj mnie przekonać, że twój idol, watykański nierób zarębczan ma rację, nie ksiądz Isakowicz. Swoja drogą ciekawa rzecz, pan Tadeusz Rydzyk jest tylko biznesmenem z Torunia, a obibok watykański wiarygodnym księdzem!!!!!. Przecież z tego co wiem, to obaj noszą koloratki.
Współpracował jakiś krewny zarębczana z Tiso, czy nawet samym Goralenvolkiem, to go polscy patrioci stuknęli, jako zdrajcę Polski i tyle w temacie, proszę pana zarębczana.
A jąkała michnik z całą swoją żydowską gejzetą wybiorczą niech się odj,,,, bie od naszych polskich patriotów. Zbrodniarzy, na czele ze swoim przyrodnim, ukrywającym się w Szwecji braciszkiem niech palant szuka wśród swoich ziomali, którzy całymi stadami zasilali aparat terroru zwany UB. Tam nie brakuje różańskich i innych goldbergów

tylko ze Isakowicz Zaleski jakby nieco młodszy niz zarebczan, wiec woje zna tylko z 4pancernych i psa ?

koloratki noszą nawet ci co molestują dzieci - aliasie

\"Ks. Władysław Marian Zarębczan urodził się w 1957 roku w Nowym Targu na Podhalu, spędził dzieciństwo w Gronkowie,

Tadeusz Bohdan Isakowicz-Zaleski, ur. 7 września 1956 w Krakowie\"


ha ha ha ha ha !!!
Kaska, jacy wy wszyscy jesteście nadętymi bufonami nie mającymi zielonego pojęcia o czym w ogóle się wypowiadacie. Z wami idiotami to nawet szkoda dyskutować.

no ale i tak, zarebczan zna to z przekazu rodziny, bezposrednio od swiadkow naocznych a Isakowicz z opracowań innych

a poza tym, jak ty go pieknie po katolsku nazwałes watykanskim nierobem..a tymczasem czytamy
Duszpasterz, wykładowca, dziennikarz, publicysta,
dr hab. filozofii (2004) i dr teologii (1997);
ur. 16 maja 1957 w Nowym Targu.
Wykładowca filozofii i teologii w diecezjalnym
Instytucie Kultury \"Faleritanum\" w Nepi, we Włoszech.
Przez 9 lat był redaktorem w sekcji polskiej Radia Watykańskiego,
a następnie pracował w Głównym Komitecie Roku Świętego 2000.
Od 2001 roku kieruje archiwum
watykańskiej Kongregacji ds. Ewangelizacji Narodów.
Od wielu lat współpracuje z Instytutem Badań Biograficznych we Francji
oraz organizuje Światowe Rekolekcje Podhalańskie,
które odbywają się co roku w Rzymie.
Jest członkiem Stowarzyszenia Polskich Autorów, Dziennikarzy i Tłumaczy w Europie.
Autor wielu artykułów opublikowanych w prasie włoskiej, polskiej i polonijnej
oraz publikacji książkowych, m.in. \"Polacy w Watykanie

uorcyk, pomimo że tym razem wyszłas na kompletna idiotkę , jednak nie odpuszczasz. Opisz nam tutaj szlak bojowy jaki w czasie wojny przeszedl dziadzo Zarębczan. Kołatku, z tego co wiemy to pedofile w waszym kościele zasilają wyższe szeregi i kręgi. Oby nie okazało się że i ksiądz dr hab filozofii i teologii ma z tymi uciechami coś wspólnego

@GW, chyba nie chcesz powiedzieć,że nie szanujesz powołanej przez państwo i najbardziej kompetentnej do wypowiadania się w sprawie historii instytucji jaką jest IPN?
Wiesz swoją drogą i tak się cieszę,że nie zmuszacie mnie do wydawania w każdym temacie oficjalnych oświadczeń ... ;) ;) ;) Naprawdę chyba mnie - biednego szaraka - niektórzy przeceniają.
No a skoro mówiłeś o zakończeniu tego tematu to zgadzam się i jako podsumowanie powiem tyle,że czepiacie się w różnych tematach jednego jakiegoś wątku czy jednej osoby bo tak wam wygodnie,a nie dostrzegacie ogromu zupełnie odwrotnych faktów, świadectw ludzi, dokumentów itp.To właśnie jest już przysłowiowa \"wybiórczość\" lub jak kto woli \"chwytanie się brzytwy\".No i chyba najważniejsze najwyższa pora @GW by nauczyć się honorować potwierdzoną badaniami naukowymi historię Polski.

No właśnie Jurajczyk....jesteś dziś do tyłu....nic nie piszesz o nowym pomniku ofirar
w Smoleńsku....:)

Skoro już przy okazji tematów historycznych wspominałem o pracach,które napisał dr Maciej Korkuć to warto warto przeczytać ciekawy artykuł jego autorstwa \"Pomnik wdzięczności natychmiast!Jak powstawały \"Pomniki chwały Armii Czerwonej\" w tygodniu Uważam Rze.Doskonały przykład tuż powojennej sytuacji na Sądecczyźnie gdzie zachowały się materiały na ten temat zarówno z raportów podziemia niepodległościowego jak i organów komunistycznych.Sytuacja na Podhalu nie odbiegała od niej.Materiały archiwalne udostępnił prezes Polskiego Towarzystwa Historycznego w Nowym Sączu.Polecam bo niektórym może uświadomi to jak wyglądała ówczesna sytuacja.

@ana,ty naprawdę zafiksowałaś się na jednym temacie ... Szkoda ,pozdrawiam i \"do zaś\" ...

Powiem Ci Ana jedno: Jurajczyk nie zadaje się z prywaciarzami i dlatego o tym pomniku nic nam nie napisze.

ana daj Olczanom spokoj

Zaraz tam zafiksowałaś....chciałam zapytać czy byłeś:)

Rysu, przecież nikomu nie dokuczam...tylko podziwiam:)

ana wiem ale szkoda mi tych ludzi ,bardzo pracowici ale bardzo podatni na propagande

Ok...nie wiedziałam i dzięki za informacje..:)

rys a co nam napiszesz o podatności GW na watykańską propagandę księdza dyr hab prof??? Sam GW o pracowitości pana biznesmena z Watykanu milczy.

Ja powiem tak: mój kot kupowałby whiskas.

madzio moj stosunek do obcego mocarstwa znacie wg mnie zdziera z naszego panstwa ile sie da ,nie mowiac o wciskaniu\" bajek\"

ana w Holandii m.Utrecht tez postawili pomnik na placu przykoscielnym -zgadnij jaki?

madzio odpowiadam na pytanie -stopien naukowy do czegos zobowiazuje

Ło matko!!.... nie wiedziałam Rysu! ...:D

Rys to kto teraz wedłog Ciebie wciska bajki. Okradający Cię Watykanisyta pan Zarębczan czy zarabiający na siebie pan biznesmen z Torunia. A może bez tytułów ks. Isakowicz Zaleski ?

Czyżbyście chcieli wytknąć TP ,że do tej pory nic o tym nie napisał,a tym bardziej nie zamieścił zdjęć z odsłonięcia pomnika?Jakie to przykre ...

Gazeta Krakowska zamieściła \"Zakopane: na Olczy odsłonięto pomnik smoleński ...

madzio na to nie ma 100% odpowiedzi

@rys się nam \"zakiwał\",że ujmę to tak po piłkarsku przed EURO 2012 ... ;) ;) ;)

a moj braciszek nie zdazyl na samolot; wszystko stało w korkach bo droge do stadionu budują ...

Madzio, tak w celu naszej higieny moralnej: czy ten pan z Torunia rozliczył kiedykolwiek zebrane od społeczeństwa datki na ratowanie Stoczni Gdańskiej ?

@Octavia jak zwykle wybiórcza.Rozliczył,a jak nie wiesz to poszukaj bo informacje na ten temat są ogólnodostępne więc po co udawać naiwną/naiwnego?

@Jurajczyk, rzeczywiście brak mi było wiedzy. Nie sprawdzam, wierzę mężowi zaufania tego forum.

Octavia , nie wiem czy rozliczyl czy nie. Od tego jednakj nie jestem ani Ty. Pozostaw to prokuraturze i sądom. I od razu zaznaczam że nie przyjmuje do siebie wyświechtanych frazesow i komunałów typu ; kleru wymiar sprawiedliwości nie tyka , ponieważ akurat w przypadku Rydzyka tak nie jest i doskonale o tym wiemy obydwoje Przy okazji sprawdź czy biznesmen / weteran wojenny z Watykanu również do końca i uczciwie jest rozliczony z e swoich dochodów.

Jurajczyk napisalbym wszyscy ale trzeby by bylo wymieniac konkretne tematy

cyt. \"Pseudonim: Jurajczyk 2012-04-23 07:08:05
@rys się nam \"zakiwał\",że ujmę to tak po piłkarsku przed EURO 2012 ... ;) ;) ;)\"

Nic się nie zakiwal, tylko sprytnie został zapędzony w kozi róg. No bo jak teraz odnieść się do idola GW, skoro ten idol reprezentuje tak przez rysa znienawidzone obce mocarstwo. Jego przekonanie i rozsądek nakazuje nie zostawić na panu Zarębczanie suchej nitki, z drugiej wypadałoby podzielić zdanie GW. Przecież zawsze bezkrytycznie się POpierają. A tu nagle taka POtwarz dla rysa, GW ma idola wśród sukienkowych w obcym mocarstwie.
Zobacz @rys, zawsze miałeś 200% argumentów na to, żeby dowalić sukienkowym, a tu nagle, no właśnie, kto teraz opowiada bajki, skoro mamy dwóch księży w tym trzy odmienne zdania no i ten twój kolega GW po uszy zabujany w przedstawicielu obcego mocarstwa???