„Jaka koszulka w Chochołowskiej” -hahaha, za niedługo będziecie sprawdzać jakie mają skarpetki albo nawet bieliznę!!!
Z tego co zauważyłam pan kierowca kolejki nie zakłada już tej słynnej koszulki od której wszystko się zaczęło wiec o co to hallo???
Tyle lat tam pracuje, i nie od dziś zakłada t-shirty z emblematemi organizacji do której należy. Jakoś wcześniej nikt nie widział w tym nic złego!!!
Podobno żyjemy w wolnym kraju, gdzie każdy ma prawo do wygłaszania swoich przekonań, upodobań itp. Ale jak widać to tylko puste słowa, rzeczywistość okazuje się zupełnie inna!!
(a szkoda)!!!
To zaczyna być śmieszne!!! Dlaczego nie zaczniecie kontrolowac turystów którzy wchodzą do doliny w przeróżnych koszulkach????
Szukacie problemu tam gdzie go nie ma!!!
PS. Wielki szacun dla p. Tomasza P. za niezłomność i konsekwencje po mimo całej tej nagonki na jego osobę!!!

Panie Tomaszu P. dziękujemy za zabranie głosu w dyskusji. Pozdrawiamy ;)

chillin- ty to sie naucz czytać a dopiero potem zabieraj głos w dyskusjii!!! bo widze ze chcesz cos zadziałac ale ci nie idzie!!!
tragedia!!!ogarnij sie człowieku!!!

Można wygłaszać, pod warunkiem że się kogoś w ten sposób nie krzywdzi. Jak ktoś głosiłby (również na koszulce) że twoja buzia się mu nie podoba i ma ochotę zaparkować na niej swój wibram, to myślę, że poczułbyś się zasmucony. No ale przecież jest wolność głoszenia poglądów, prawda?

Tak poza tym, to koszulkowy nacjonalista jako kierowca traktora ustylizowanego na kolejkę- to mi pachnie Mrożkiem bądź Witkacym:)

Ziutek, a kogo obraża np koszulka: \"biały, dumny, mężczyzna\", „Nie czytam Wyborczej” lub „ONR Podhale” które nasz bohater nadal nosi? Przecież facet w Chochołowskiej jest biały, jest mężczyzną i zapewne jest dumnym człowiekiem. Czyli ta koszulka stwierdza tylko fakt. I ten aspekt ma kogoś obrażać? W sumie może na szlakach postawmy jakichś cenzorów, którzy będą wpuszczać turystów wyłącznie w określonych koszulkach. A może by tak w imię demokracji, tolerancji i wolności słowa w ogóle zabronić nacjonalistom chodzenia po górach? Może redakcja TP skusi się i pomoże nam zebrać odpowiednią ilość podpisów, która by była jakąś tam podstawą do wniosku o opracowanie odpowiedniej ustawy? Burmistrz Majcher zapewne również udzieli tu wsparcia.

Jak ta Europa z tą Polską jeszcze wytrzymuje... Tylko niech nikt mi nie odpowiada, że mu nie potrzebujemy Europy, bo to są stare i bezużyteczne brednie tych, co się boją cywilizacji. Wszędzie na świecie można nosić co się żywnie podoba, a za wyjątkiem kilku chorych państw wszelki nacjonalizm jest źle widziany. Wkrótce 1 września, przypomnijcie sobie, do czego prowadzi skrajna forma nacjonalizmu. Tyle że skrajna miała kiedyś swój nieśmiały początek i nikt wtedy nie zareagował. Musimy dusić wszelkie przejawy nacjonalizmu w zarodku, jeśli Pan Piczura nie potrafi sobie wyobrazić czegoś innego na swojej koszulce, to jest bardzo, ale to bardzo ograniczony. Przykłady z Gazetą Wyborczą są w porządku, ale jak ja bym założył koszulkę \"Nie czytam Naszego Dziennika\" albo \"Nie słucham Radia Maryja\", to co znalazł by się nie jeden, który by mnie siłą próbował nawrócić. Mnie to obojętne co kto ma na koszulce, spodniach czy plecaku, chyba że są to wulgaryzmy, chamskie określenia obrażające kogokolwiek, lub jakakolwiek forma nacjonalizmu. Życzę miłego weekendu bez niepotrzebnych nerwów.

He he he he. Przecie to doskonala reklama dlo Piczura. !

rozumiem że chcecie aby nazwanie kogoś żydem było obrazą?, kto tu jest antysemitą?

Czyli demokracja dla wybranych, wyłącznie dla tych nie odbiegających od pewnego standardu poprawności politycznej. Ci co nie pasują do założonego z góry szablonu powinni gnić w więzieniach, prawda? Tak ma wyglądać owa wolność? Jeszcze nie tak dawno przerabialiśmy to w dobie realnego komunizmu. Niektórzy chyba raczą o tym zapominać!
Warto zwrócić tu - chyba po raz kolejny- uwagę, że bądź co bądź nazizm ideowo ma się nijak do założeń nacjonalizmu, a zwłaszcza tego polskiego. Ale faktycznie przypomnijmy sobie: 1918 r - Traktat Wersalski i odzyskanie niepodległości dzięki narodowcom z Romanem Dmowskim na czele; 1919 – 1920 – 1921 Powstania Śląskie i znaczny w nich udział polskich narodowców, 1921 – wojna z bolszewikami gdzie również narodowcy oddali swe życie w walce z najeźdźcą; 1939 r – walka z hitlerowskim okupantem; okres drugiej wojny światowej: kraj NSZ, ZJ, NOW, NZW, AK; świat: m.in. to narodowcy tworzą Rząd na Emigracji, walczą na wszystkich frontach II wojny światowej (chociażby Armia gen. Maczka, Armia gen. Andersa); 1945-1958 walka partyzantki narodowej z komunistycznym okupantem. A ile narodowców zginęło pomagając Żydom? Przypomnijmy chociażby takich przedwojennych ONR-owców jak Jan Mosdorf, Edward Kemnitz, Sławomir Modzelewski i wielu, wielu innych.

A jakich to nazistów w swoich szeregach miał polski ruch narodowy:


protoplastą ruchu narodowego był powstaniec styczniowy, pułkownik Zygmunt Miłkowski, znany powszechnie jako pisarz Teodor Tomasz Jeż. Członkami Ligi Narodowej byli Władysław Reymont (literacka Nagroda Nobla za \"Chłopów\"), Jan Kasprowicz, Józef Weyssenhoff, Karol Hubert Roztworowski. Z Ligą Narodową, a szczególnie z powołanym przez nią tajnym Towarzystwem Oświaty Narodowej współpracował Henryk Sienkiewicz, wspierając walkę o język polski w gminie i o szkołę polską w zaborze rosyjskim. Z Narodową Demokracją blisko związani byli Kazimierz Tetmajer, Adolf Nowaczyński, Adolf Dygasiński, Adam Grzymała-Siedlecki. Następnie poetki, Maryla Wolska i Beata Obertyńska, eseista Stanisław Szczepanowski (autor głośnej \"Nędzy Galicji\"). Pod jej silnym wpływem pozostawała lwowska rodzina Gawlikowskich: wydawca Jan Gwalbert, malarka Lela, dyrektor teatru Mieczysław, pisarz Jan, redaktor \"Lamusa\" Michał.
Stanisław Wyspiański napisał \"Wyzwolenie\" pod bezpośrednim wpływem gorącej dyskusji z Romanem Dmowskim o narodowych przywarach i po lekturze \"Myśli nowoczesnego Polaka\". Nawet tak chętnie brany na sztandary przez lewicę Stefan Żeromski przed pierwszą wojną światową w pełni akceptował antyniemieckie stanowisko endecji i jej poparcie dla Ententy, czego świadectwem był \"Wiatr od morza\".

Młodsze, niezmiernie uzdolnione pokolenie niemal w komplecie ścięła druga wojna. W założonym przez muzyka Bronisława Kopczyńskiego piśmie \"Sztuka i Naród\" swój niepowszedni talent ujawnili znakomici poeci: Tadeusz Gajcy, Wacław Bojarski, Andrzej Trzebiński, Zdzisław Stroiński.

Wielu publicystów Narodowej Demokracji było zarazem liczącymi się krytykami literackimi i teatralnymi: prof. Władysław Folkierski, Zygmunt Wasilewski (którego szwagrem był kompozytor Jan Karłowicz), Władysław Rabski, Bolesław Koskowski, wreszcie - jeden z \"ojców założycieli\" całego ruchu, Jan Ludwik Popławski.

Członkowie i zwolennicy Narodowej Demokracji tworzyli także elitę polskiej nauki. Grupie znanych filozofów przewodził światowej miary logik i analityk języka prof. Kazimierz Ajdukiewicz. Następnie cała szkoła wybitnych historyków: Władysław Konopczyński, Wacław Sobieski, Zygmunt Wojciechowski, Wacław Tokarz, Franciszek Rawita-Gawroński, Kazimierz Marian Morawski. I, o czym mało kto pamięta, sam kwiat polskiej myśli ekonomicznej: Jan Rutkowski, Roman Rybarski, Edward Taylor, Stanisław Grabski, Bohdan Wasiutyński, Zygmunt Raczkowski, Jerzy Zdziechowski.

Daje do myślenia, prawda Panie ABC, Wirnik, Ministran, OKO etc.?

Tak, tak panie Jacku! Dlatego pokazujecie SiegHeil! Właśnie dla szacunku narodowościowego, acha, no jasne!

no i zapomniałbym wielki \"szacun\" (szacun - ukłon dla najbardziej wyjembistego ziomala) i wielkie Sieg Heil dla Tomasza P. :)

Jack, polecam koszulkę: \"Jestem zakompleksionym dresem, który nienawidzi żydów i ruskich pierogów...\" To bliższe prawdy, Bo pan Tomasz nie jest biały, ale różowawy (kłamstwo na koszulce), może i jest dumny, ale raczej durny (świadczy o tym jego akcja w czasie wyborów), a czy \"człowiek\" można mówić o kimś, kto w imię nietolerancji nienawidzi innego człowieka? hmm. może lepiej niech napisze: Jestem różową durną małpą... e, nie to będzie obraza dla małp...

bądźmy poważni drogi Panie, po trosze za stary jestem aby być zwolennikiem założeń narodowo radykalnych. Wracając jednak do poruszonego przez Pana wątku. Drogi Panie, polscy przedwojenni narodowcy pozdrawiali się wyciągniętą prawą dłonią z okrzykiem „Czołem Wielkiej Polsce!” - a nie jakimś tam „Sieg Heil” jak Pan próbuje to nam wmówić - dużo wcześniej przed wprowadzeniem tegoż pozdrowienia przez nazistów. Polecam tu m.in. film z pogrzebu Romana Dmowskiego, gdzie twórcę narodowej demokracji żegnało w ten sposób (podniesiona prawicą) aż kilkadziesiąt tysięcy osób. Ciekawostką jest, ze wśród tych ludzi była nawet delegacja górali z Zakopanego.

W tym miejscu proponuję więcej merytorycznej argumentacji zamiast zwykłej, pustej nowomowy – o ile oczywiście stać na to moich adwersarzy.

Proszę o doniesienie się do postaci które wymieniłem niżej - zapytuje po raz kolejny, one też są nazistami (warto zwrócić uwagę, że w niektórych dziełach wymienionych przeze mnie osób jest spora dawka „antysemityzmu” - nawet jakiś czas temu pisała o tym Gazeta Wyborcza)?

Jaka akcja Tomasza P. przeciez chłopak został uniewinniony?! Ale oczywiście do wydawania wyroków kompetentni sa internauci, a nie sady.

moim zdaniem , liudzie pracujacy w miejcach badz co badz publicznych powinni ubuerac sie stosownie...a dlaczeho Tomasz P nie nosi sie po góralsku tylko po ONRowsku??? jest goralem jego papcio to on co??? wstydzi sie??? a kolejak powinna byc wystylizowana ana fasiag, traktor poprzebierany za zdechłą szkape i by było zg z tradycja...na wieki wiekow amen...

Mnie tam jego kosulki nie przeszkodzają Kilka razy zew go widzioł i jakosi nie cujem sie obrażony,

Ale mi sie nojzwycajniej niepodobają. I rozumiem ludzi co sie tam burzą że to nieprzystoji

A to już kwestia gustu i samych przekonań. Twoje koszulki, czy też sam sposób ubierania zapewne nie wszystkim się podobają i chyba nikt nie ma prawa tu oczekiwać abyś je zmieniał dla czyjegoś \'widzimisię\'. I media również nie robią z tego wielkiego halo, prawda? Więc w imię czego mamy zabraniać komuś wyrażania własnego światopoglądu poprzez noszenie politycznych koszulek, w imie czego mamy zabronić komuś własnego image\'u? Tylko dlatego, że mamy odmienne przekonania, inny gust, że tak każe poprawność polityczna? Przecież to byłby zwykły totalitaryzm. Skoro chłopak nie łamie prawa. a właściciel pozwala mu na taką swojego rodzaju ekstrawagancję, manifestację polityczną to chyba nie powinno tu być problemu.

i gdzie tu wolność???
chyba jedynie na papierze, bo w rzeczywistości wszystko wygląda inaczej!!!

Tak tak uważam że Tomasz P. powinien jeździć w stroju górala z ciupaską przy pasie, w kapeluszu i kierpcach (jak jakiś interesant już pisał wcześniej. A każdy kto wsiada do kolejki powinien mieć napis na piersiach \"CEPRY - patrzmy na widoki a nie na innych\" i tyle w temacie. Dlaczego ci turyści nie podziwiają widoków tylko szukają sensacji i afer. niedługo bedzie jak w stanach - \" on na mnie krzywo patrzy i kupił białą czekoladę - oskarżę go o dyskryminację. Oj boziu boziu......

jak sie nie podoba, to nie wsiadac a na nóżiach zapierniczac... :-))

Panie Kowal - piękny wykład, tylko co wnosi? Bo widzi Pan, ja też mam wiedzę, doświadczenie i trochę lat na karku i Pańskie wywody jakoś nie spowodowały u mnie zmiany sposobu myślenia. Proponuję, aby Pan jeszcze raz przeczytał to, co napisałem - jeśli niejaki Piczura może mieć koszulkę taką, o której mówi artykuł, Pan lub Pana sąsiad może otwarcie głosić niechęć do pewnej gazety, to dlaczego nikt nie głosi w taki sam sposób niechęci do pewnego radia, pewnej nacjonalistycznej gazety, etc? Bo to jest niecywilizowane. I niezależnie od tego, czy Panu i innym Pana kolegom się to podoba czy nie, Polska leży w Europie i na dodatek jest członkiem UE (zdecydował o tym naród w referendum) i musimy się zachowywać cywilizowanie. Nie wszystkie kraje z UE czy z Ameryki (dowolnej) są krystalicznie czyste, ale czy musimy kopiować złe wzorce, zamiast tylko dobrych? Niech Pan się zastanowi nad tym, co Pan pisze, co na napisałem i spokojnie prześpi sobie noc. Pozdrawiam.

Prawda jest trochę nie wygodna dla Tygodnika Podhalańskiego, ponieważ zajmowanie się przez tą gazetę kwestiami garderoby jakiegoś mało istotnego dla rzeczywistości \"chłopca w brunatnych spodenkach\" jest tylko zakamuflowanym atakiem politycznym na faktycznego adresata tego artykułu cytuje: \"szefa PiS w powiecie tatrzańskim\" (w każdym artykule o Tomaszu P. się to młynkuje!! Dlaczego?? Przecież lider ONR jest już pełnoletni - facet ma 31 lat i może mieć swoje poglądy polityczne i filozoficzne - chyba?? Czy niby - idądąc za tokiem rozumowania Tygodnika Podhalańskiego, trzeba zacytować stare przysłowie, iż \"nie daleko pada jabłko od jabłoni\". Czyż nie panowie redaktorzy?? Jeśli ktoś czyta regularnie Tygodnik (ja do nich. min. należę) na pewno mi przyzna rację. Świadczą o tym między negatywne w wdzięku artykuły na temat sen. Skorupy (np. w sprawozdaniu ze spotkania z Ziobrą zrobiono z niego buraka, że nie zdjął kapelusza góralskiego - prawda jest taką, że nie zdjął bo nie musiał, wynika to z tradycji noszenia takiego rodzaju strojów, dla ignorantów polecam anegdotę o ks. Solarczykowi, w jaki sposób próbował wytłumaczyć góralom, że w kościele trzeba zdejmować kapelusze i nie palić fajek) czy zaangażówanie się Tygodnika w wylansowanie (faktyczna kampania na łamach TP rozpoczęła się jakieś 2 lata przed wyborami) na burmistrza Zakopanego pana Majchra (ostatnio po art. wnioskuje, że TP chyba zaczyna tego żałować) przy jednoczesnym z atakowaniu Bąków, Bachledów i tym podobnych. Nie nie - nie bronie ich oni też mają na trochę na sumieniu! O kurcze w toku tego komentarza błysła mi jeszcze jedna myśl. O tuż to: Po wyautowaniu na margines 2 byłych burmistrzów Zakopanego trzeba dorżnąć wszelkim sposobami watahę.... Na koniec mam takie góralskie przesłanie dla red. Jureckiego - mściwy 2 razy bity godajom. Może warto o swoim urażonym ego zapomnieć na chwilę i zająć się rzetelnym i OBIEKTYWNYM dzienikarstwem.
pozdrawiam z wakacyjnego wyjazdu w Chicago
dr góral

ps Teros mnie tylko ciekawi jedno czy jak się obudze czy dalej bedziy tyn komentarz na stronie czy prowda nie za bardzo w łocy po kole??
ps2 nie ma co siy wypierać bo wszystko jest na czarne na białym zachowane w archiwum TP i można sypać cytatami jak z rękawa na na udowodnienie moich tez.
ps.3 z ręką na sercu, nie jestem ani członkiem ONR, PiS ani rodziny Piczura.... itp.
ps.4 do ok 90% atr. TP nie mam zastrzeżeń są OK dla tego lubię go czytać.

e tam cieszmy sie ze nie jezdzi z koszulka nienawidze ceprow dzemojadow mam rozwiazanie firma ktora reprezentuje ten pan niech szenknie stroje robocze z logiem tej firmy i po sprawie...ale widocznie sa za chytrzy lub dzieki takiemu rozglosowi lepiej zarabiaja...kto wie....milego weekendu sloneczka goralskie....

gorolu z dzianisza czyzbys miol rude wlosy i chodzil do lt do szpulek?miarkujem se ze to ty i jestes u mamy na wakacjach....bynajmniej jak sie nie myle to ci zycze milego wypoczynku....

Problem w tym, że słowo \"nacjonalizm\" dzisiaj znaczy co innego niż przed wojną. Szukanie korzeni w tamtych czasach to lekkie nadużycie.

Ja dokładając swoje skromne zdanie na ten temat , pragnę nadmienić ,że też czuje sie urażony, widząc pomnik na hali Gąsienicowej upamiętniąjacy tragiczną śmierć najsłynniejszego faszysty,nazisty polskiego... .....M. Karłowicza... Czyż nie widnieje na nim symbol SWASTYKI ? ,, tam na samym dole? co z tego,, że pomnik postawiono w 1909 roku,, Na długo przed dojściem do władzy A. Hitlera, ważne, że już wtedy propagował rasizm, faszyzm, nazizm, ciekawe czy aby nie chodził w czarnym uniformie, A co do uniformów, dlaczego policjanci (którzy co dzień godzą w moje uczucia) panosza sie po zakopanem właśnie w czarnych(brunatnych) mundurach, takowych butach-o zgrozo jako żywo przypominających te , którymi żołdactwo hitlerowskie brutalnie niszczyło wszystko , co nie niemieckie, no i te pistolety w kaburach u pasa, ... czyż nie tak się obnosili po zakopanem blisko 70 lat temu funkcjonariusze Sicherheitpolizei, i wyodrębnieni z nich Gestapo ?.. Może gazeta wybiórcza zajęła by się tematem ? Proponuję : pomnik \"odziać\" w koszulke z emblematem np. menory.. a policjantów w różowe tuniki-haleczki, nogi w słomkowe sandałki,, a u pasa przytroczyć fujareczki o dziewięciu dziurkach,, I najważniejsza moja propozycja ;czas zmienić diete osobom, które mają chore skojarzenia,, Bo n/p \"sieg heil\" TAK PANIE JACKU , to nic innego jak SALUT RZYMSKI , zapożyczony nie tylko przez nazistów hitlerowskich. jak by PAN raczył sie zaznajomić z tematem, dobrze by było, żeby potem wiedzieć , o czym sie pisze,, Wystarczy wpisać w Wikipedii oba hasła,,

Panie Ziutek, po całych tych przeobrażeniach – lata 70-90 – współczesny ruch narodowych budowali m.in. przedwojenni działacze endeccy i narodowo radykalni, a ściślej członkowie przedwojennego Stronnictwa Narodowego i Obozu Narodowo Radykalnego (w czasie wojny członkowie Rządu na Emigracji, partyzanci takiej narodowej partyzantki jak: ZJ, NSZ, NOW, NZW, Konfederacja Narodu i wielu, wielu innych). Tak więc ciągłość ideowa i światopoglądowa jest tu dość widoczna.

Panie ABC, co wnosi mój elaborat? Otóż, prawdę historyczną poprzeplataną z obecną szarą naszą rzeczywistością. I chyba o ową prawdę powinno tu wszystkim chodzić, a nie jakąś tam zakłamaną nagonkę w imię partykularnych interesów określonej grupy z Zakopanego – tak mowa tu o obecnych włodarzach tegoż miasta.
Twierdzi Pan, że nikt inny w ten sposób nie manifestuje swoich przekonań, że niby to niecywilizowane. Kompletna bzdura! Wyjdź Pan chociażby na same Krupówki i już przy paru stoiskach widać koszulki pewnej grupy z zza wielkiej wody zwącej się Bad Religion (pogoda jest brzydka więc ewentualnie niech Pan w przeglądarce wstuka nazwę tego zespołu). I jakież to wzory widzimy na tych koszulkach? Niech Pan zgadnie: krzyż w znaku zakazu. I co, gdzie są media, gdzie są dziennikarze z Tygodnika Podhalańskiego, gdzie jest Pan literat, gdzie jest Pan Andrzej Kawecki z Urzędu Miasta Zakopane, gdzie jest policja, gdzie jest prokurator, gdzie ta cała wrzawa???? Oczywiście symbol krzyża w zakazie nikomu nie przeszkadza jednak już sama gwiazda Dawida wywołuje wielkie larum. I o ile w przypadku pierwszym wprost można stwierdzić, że symbol jest antykatolicki, czy też szerzej antychrześcijański w swojej wymowie (tu zadanie dla naszej lokalnej policji i prokuratury – na to jest odpowiedni paragraf!) o tyle w tym drugim już niekoniecznie musimy mówić o wątku antysemickim. Bo niby na koszulce była gwiazda Dawida w zakazie, tylko dziwi mnie dlaczego wszyscy zapominają tu o widniejącym napisie „Wolność dla Palestyny”????? Bo co, bo wówczas ów fakt dość mocno zmieniłby postać rzeczy, nie byłoby sensacji? Kłamstwo i zakłamanie w czystej postaci. I to ma być zachowanie godne osoby cywilizowanej, to ma być wzorzec płynący z UE (nie wspomnę już o prawach adopcji dzieci przez homoseksualistów, o częstych wybrykach tegoż środowiska bezczeszczące kościoły, legalnie powstających partiach dla pedofilów i zeofilów etc.). Nie dziękuję Panu, Panie ABC za takie wzorce!

Drogi Panie Zelek68 dobrze się orientuję – jestem historykiem - że „salut rzymski” zapożyczony został nie tylko przez nazistów, ale także przez różne formacje nacjonalistyczne (te przedwojenne) w całej Europie, a nawet na świecie. Co ciekawe gestem tym pozdrawiali się również nacjonaliści żydowscy. I tak np. rzymski salut jako swoje pozdrowienie przyjęli żydowscy rewizjoniści z Nowej Organizacji Syjonistycznej jej młodzieżowa formacja Brith Trummpeldor potocznie zwanej Beitar, którzy umundurowani w brunatne (sic!) koszule pozdrawiali swojego przywódcę Włodzimierza Żabotyńskiego przez uniesienie prawicy z okrzykiem „Tel Haj!”. Ciekawostką tu jest, że w nie cały rok po wybuchu II wojny światowej, gdzie w okupowanej przez Niemców Polsce trwało prześladowanie i początki masowej eksterminacji Polaków i Żydów – w Nowym Yorku kilkadziesiąt tysięcy syjonistów-rewizjonistów podczas pogrzebu Żabotyńskiego złożyło ostatni salut swojemu wodzowi.
Chyba nikt mi tu nie powie, że Żabotyński i członkowie jego organizacji również byli nazistami -? Chociaż, skoro po geście i koszulce w ten sposób ocenia się jednych – mowa o ONR Podhale - to niby dlaczego nie oceniać w ten sposób drugich?

cyt. ABC \" Jak ta Europa z tą Polską jeszcze wytrzymuje... Tylko niech nikt mi nie odpowiada, że mu nie potrzebujemy Europy, bo to są stare i bezużyteczne brednie tych, co się boją cywilizacji. Wszędzie na świecie można nosić co się żywnie podoba, a za wyjątkiem kilku chorych państw wszelki nacjonalizm jest źle widziany...\"


W USA partie nazistowskie mogą działać legalnie. Może działać wszystko co nie zagraża bezpieczeństwu narodowemu.
Działają nawet skrajnie nacjonalistyczne organizacje żydowskie opierające się na nazistowskich doktrynach.
Można używać nazistowskich symboli. Możesz iść do do żydowskiej dzielnicy w koszulce ze swastyką i mogą Ci skoczyć.
Jak komuś to się nie spodoba, to może sprawę cywilną założyć i tyle.... i co ABC na to ?

Szwajcaria -Stosunki dwustronne Szwajcaria – Unia Europejska. Szwajcaria jest jednym z najważniejszych partnerów handlowych Wspólnoty Europejskiej, współpracuje z nią w wielu kwestiach, ale konsekwentnie, zgodnie z polityką neutralności, a nawet IZOLACJONIZMU, odrzuca możliwość członkostwa w Unii Europejskiej czy nawet w Europejskim Obszarze Gospodarczym. Rozwój wzajemnych stosunków stanowi przykład postępów w dziedzinie europeizacji życia społecznego. Zgodnie z umowami z 1999 roku Szwajcaria zobowiązała się do minimalnego wprowadzania postanowień acquis communautaire. Od 1960 roku jest również członkiem Europejskiego Stowarzyszenia Wolnego Handlu, a od 1963 członkiem Rady Europy... rozumiem ,że Szwajcaria jest zacofana , i boi się cywilizacji,,?


I ostatnie pytanie, czemuż to Izrael nie wstąpił jeszcze do tej tak wszystkim państwom europejskim potrzebnej \"EUROPY\" (unii eu.)?

ale mocie problem......????? Niech ze se chodzi w cym chce! Dobrze ze nie z gołą DU....Ą

już sie zaczynają blokady,, a podobno sa nielegalne w Polsce..

No Panie Wirnik, patrząc na parady odbywające się w tej wielbionej przez niektórych UE, można się spodziewać, że niebawem i u nas pewne środowiska będą latały z gołymi tyłkami na wierzchu.

Do Jacek Kowal.. odniosłem sie do poprzednich słów Szanownego Pana ,Panie Jacku , jednak z przykrością muszę stwierdzić, że wpis mój ,został zablokowany. Prawdopodobnie z powodu braku zawartych w nim treści wychwalających wyznanie Mojżeszowe, ... Niemniej jednak łącze wyrazy szacunku dla Pana.

nie zaczynajcie tych waśni Panowie.... moze tylko wystarczyloby podumowac: poznac głupiego po koszulce jego??

Ale rąsie do tej znienawidzonej UE po pieniążki to się wyciąga?! Przykładem jest pewien grzybek, który to uczył moherowe bereciki jak wiele szkód może przynieść UE a pózniej sam łapsko po mamone tam wyciągał!!
No ale nawet w tym wypadku Bóg był sprawiedliwy......obszedł się smakiem!
A co do parad.......najzabawniejsze są chyba tych berecików moherkowych walących głową o posadzkę w domu bożym a póżniej rzucających sie z pięsciami i przekleństwami na reporterów !! Taaaaaaak, ci są godni naśladowania!!!!!

a bo to ktos dawno zauwazył ze pieniądze nie śmierdzą...

\"Ale rąsie do tej znienawidzonej UE po pieniążki to się wyciąga?!\" - a może by tak warto było Drogi Panie zwrócić uwagę, że owe niby unijne pieniążki są wpłacane najpierw z naszych polskich podatków do UE, a ta później w okrojonej już wersji oddaje nam je.

„A co do parad.......najzabawniejsze są chyba tych berecików moherkowych walących głową o posadzkę w domu bożym a póżniej rzucających sie z pięsciami i przekleństwami na reporterów !! Taaaaaaak, ci są godni naśladowania!!!!!” – ależ nie, bardziej godni naśladowania są fundamentaliści islamscy, których pełno jest w UE – Ci w imię własnej wierzeń zabijają, okaleczają, podkładają bomby, palą chrześcijańskie kościoły etc. A niech ktoś tylko spróbuje powiedzieć coś złego na Allach – oj, wówczas nie ma zmiłuj się. I tu właśnie powinniśmy uczyć się [od nich] unijnej tolerancji, nie mówiąc już o sposobie obrony przed niewiernymi własnej wiary. Tak więc na Saracenów Panie i Panowie :D.

Moim marzeniem i pewnie nie tylko moim Drogi Panie, były kościoły otwarte
o każdej porze! Na cóż mi ten kosciół wystawiony z przepychem, zamknięty na cztery spusty?! Więcej w nim ławek jak ludzi.....

Widocznie chodzimy do innych kościołów, bo ja akurat widzę, co niedzielę kościoły pełne ludzi, wypełnione aż po brzegi. Skoro ludzie chcą dawać na kościół to chyba mają do tego prawo – przecież to ich pieniądze, a nie kogoś innego. Ciekawe, że najwięcej do powiedzenia na ten temat mają osoby nie dające na ten cel ani grosza tudzież nie będące wiernymi Kościoła Katolickiego. Mnie natomiast irytują wystawne budynki wszelkich urzędów pracy, zus’ów, urzędów skarbowych itp., które są przecież budowane z naszych podatków.

Największą porażką internetu i takich forum jest niemożność normalnej rozmowy. Prawie żaden z Panów krytykujących mój wpis nie przeczytał go do końca, potem wywleka się niczym w polityce jakiś fragment i cytując go używa w imię własnych interesów. To się nazywa MANIPULACJA. Być może i ja nie jestem zbyt kryształowy, ale nie mnie to oceniać. Gdybyśmy się z Panem Kowalem i Zelkiem68 spotkali i porozmawiali, każdy by może z takiej rozmowy wyszedł nieprzekonany co do racji drugiej strony, ale na pewno mądrzejszy i bez niepotrzebnych niedomówień. Dlatego nie odpowiem za żadne Panów posty, bo nie widzę sensu - zbyt przeinaczacie to, co chciałem napisać.
PS. Panie Zelek68: tylko a\'propos wywodu o Szwajcarii, bo właśnie manipuluje Pan danymi - to nie ona chce do UE, to UE chce ten kraj widzieć u siebie...

Drogi Panie ABC, ależ przeczytałem cały Pański post i to dokładnie, proszę mi wierzyć.

i jeszcze jedno, ja Pana do niczego nie przekonuję, Wyrażam tu tylko własną opinię i prostuję pewne błędne dane natury ideowo - historycznej, które dość często są powielane przez niektórych forumowiczów.

Taaaak, no cóż.....widocznie mieszkam na bezludziu.....

Czyli meritum sprawy Pan nie podważa...

Koszulka powinna być czysta i pachnąca.
Do morskiego oka jeden jeździ w czystej koszulce i spodniach gopru.

Szanowny Panie ABC, inputując nam ,że nie do końca przeczytaliśmy Pański post, śmie zauważyć, że przynajmniej w moim przypadku zrobił Pan dokładnie tak samo, albo przeczytał bez należytego zrozumienia. Prosze wskazać , w którym momencie twierdzę, że to Szwajcaria chce do UE,, toć przecie napisałem dokładnie odwrotnie,,że to właśnie Szwajcaria nie chce do unii , może przytocze jeszcze raz ten fragment ; \"...ale konsekwentnie, zgodnie z polityką neutralności, a nawet IZOLACJONIZMU, odrzuca możliwość członkostwa w Unii Europejskiej czy nawet w Europejskim Obszarze Gospodarczym. ... \" Czyż nie tak jest napisane w owym poście ? Co do manipulacji faktami,, tezy te i źródła zaczerpnąłem z encyklopedii powszechnej,, zatem wynika z tego tylko jedno,, że ta dopiero musi MANIPULOWAĆ danymi... A więc dalej stawiam pytanie,czy wobec powyższych,właśnie przez Pana zmanipulowanych danych, owa przykładowa Szwajcaria jest krajem zacofanym.. czy tylko boi sie cywilizacji,,,, Pozdrawiam.

Panie Zelek68 - albo manipuluje Pan celowo robiąc sobie głupie żarty, albo w dalszym ciągu nie czyta Pan tego, co zostało napisane. Co ma Szwajcaria do tematu dyskusji? Pan poruszył wątek tego kraju, odciągając uwagę czytelników Pańskiego postu od meritum sprawy - to się właśnie nazywa manipulacja. A tak przy okazji, jeśli już wytykam Pańskie próby manipulacji, co ma Izrael do Europy? Nawet nie wiedziałem, że ten kraj leży na kontynencie europejskim... Można wytknąć jeszcze sporo miejsc, w których Pan używa starej jak świat techniki, ale Pan wybaczy, jest niedziela i mam inne, znacznie ważniejsze sprawy. Poza tym widzę, że uparcie trzyma się Pan swoich racji i metod, Pańskie prawo, nikogo Pan nie obraża, więc nic mi do tego. Podobnie jak moje prawo do krytykowania koszulek, które obrażają kogokolwiek i proszę to prawo respektować.

tylko, że te koszulki nikogo nie obrażają jako tako i trochę chyba na siłę przypisuje się im aspekt rasistowski. Bo co rasistowskiego jest w stwierdzeniu \"biały, dumny, mężczyzna\"? Zresztą dlaczego Pan nie protestuje przeciwko antykatolickim koszulkom wspomnianej niżej przez kogoś grupy Bad Religion? Przecież one obrażają chrześcijan. Czyżby jednych wolno było obrażać, a drugich nie? Gdzie tu konsekwencja?

Panie Buńda: pisze Pan \"...dlaczego Pan nie protestuje przeciwko antykatolickim koszulkom wspomnianej niżej przez kogoś grupy Bad Religion? Przecież one obrażają chrześcijan. Czyżby jednych wolno było obrażać, a drugich nie? Gdzie tu konsekwencja?\" a ja napisałem: \"prawo do krytykowania koszulek, które obrażają kogokolwiek i proszę to prawo respektować.\" Napisałem, które koszulki mi się nie podobają? Proszę mi nie wkładać w usta słów, których nie mówiłem.

no tak, ale jak ktoś słusznie już zauważył jakoś nie widać, aby redaktorzy z Gazety Wyborczej oraz Tygodnika Podhalańskiego, czy też pewien literat z Warszawy, a nawet sam Pan Andrzej Kawecki z UM Zakopane robili wrzawę odnośnie tych koszulek anty-chrześcijańskich sprzedawanych m.in. w Zakopanem. W Dolinie Chochołowskiej z jednej koszulki zrobiono aferę na skalę ogólnopolską. Zapytuję więc, dlaczego takiego larum dane środowiska nie podnoszą odnośnie koszulek z symbolem krzyża w znaku zakazu? Bo w dzisiejszych czasach na krzyż można pluć, a na inne symbole religijne już nie? Będzie łaskaw Pan odpowiedzieć, skąd ten stan rzeczy? Dlaczego pewne sytuacje bardzo podobne do siebie rozpatruje się dziś w dwóch jakże odmiennych wymiarach???? Co z nas za ludzie skoro pozwalamy pluć na symbole własnej wiary, przekładając symbole innych ponad nasze rodzime? Dla mnie to wręcz nie pojęte.

Szanowny Panie ABC,, Polska jako kraj (podobno) suwerenny, zamieszkuje RDZENNIE w dominujacej wiekszosci jednak tzw. biała rasa, to po pierwsze,po drugie od roku 966 dominującym wyznaniem jest chrześcijaństwo... tego .. jako nadrzędnych prawd należy się trzymać, Zrozumiałym jest fakt, że jesli odmienne wyznania,, a szczegolnie to jedno , podobno wybrane przez Boga,, któremu Najwyższy podarował Ziemię Obiecaną ,, a tuła się po świecie od tysiącleci, ( i mąci) ,ciągle sie coś nie podoba, ( a to krzyż na żwirowisku w Oświecimiu, a to koszulka ,, a to europoseł z partii X czy Y,) taka akcja zawsze będzie rodzić reakcję.Czemu to nie obrażają się Romowie, Muzułmanie, Eskimosi, ... ciągle ta jedna nacja ma problem,, dorobili sie w końcu swojego państwa (kosztem holocaustu Palestyńczyków).. mają tam swoje Wzgórza Golan,, zawsze mogą te tereny zwiedzac, razem z innymi \'\'obrażalskimi\' zamiast tułać sie po Chochołowskiej,, i oglądają koszulki,, . Na takie pokazy prosimy na Rewie Mody,, Może dojdzie do tego,że będą zaglądać w rozporki,, jak ,,ochrzczony nożem,, znaczy w porządku może wejść... ?

A teraz nawiązując do poprzedniego postu, ciagle i uparcie Pan zarzuca mi to ,, co sam robi,, czyli manipuluje. Nie odpowiedział Pan przede wszystkim na pytanie, czemu to Szwajcaria nagle nie potrzebuje UE, w przeciwieństwie do nas, i tu jest teraz tak przez Pana cytowane meritum sprawy.. cyt. ; ,,Tylko niech nikt mi nie odpowiada, że mu nie potrzebujemy Europy, bo to są stare i bezużyteczne brednie tych, co się boją cywilizacji... ,, - No właśnie, co ma racja naszego bytu (lub nie ) w UE wspólnego z koszulkami noszonymi w Chochołowskiej,, Przytoczona Szwajcaria była odpowiedzią na Pańskie odciagnięcie uwagi od problemu wolności słowa i przekonań, i gdzie tu konsekwencja ? A co do położenia geograficznego Izraela, (gdzie on leży ,dobrze wiem) też sobie zadaje pytanie,, (podczas różnych imprez masowych, -od EUROVIZJI, zaczynając , na różnego rodzaju zawodach sportowych -typu MISTRZOSTWA EUROPY, kończąc) kiedy widze reprezentacje izraela,, co oni robią w Europie,. Myślałem,że może Pan, jako człowiek reprezentujacy interesy innych wyznań mi to wyjasni,, jak widac zawiodłem sie. Jednego jednak jestem pewien,przynajmniej w jednej kwestii sie zgadzamy co do joty,, Izrael nie leży w EUROPIE !!!!!!

Więc skąd te manipulacje,chociażby w postaci reprezentacji izraela od 1994 roku w UEFA ?

Panie Zalek68, ja jestem NIEWIERZĄCY... Nie należę do najliczniej reprezentowanego kościoła (w sensie uznającego Boga, niezależnie czy prawosławny, chrześcijanin, etc, na pewno Pan rozumie, o co mi chodzi) w Europie. Toteż nie optuję specjalnie za jakąś wiarą, czy jej odłamem. Jeśli ktoś będzie nosił koszulkę (trzymajmy się tego jako przenośni) i obrażał Żydów, moich sąsiadów, to będę się na to złościł, podobnie będzie z inną wiarą, kościołem, etc. Mówimy tu o szczególnym przypadku - i dlatego cała ta dyskusja na tym forum odnosi się do niego.
Czemu jest tak, że najwięcej się mówi przy gwieździe Dawida? No cóż, temu Pan nie zaprzeczy, ale podczas II wojny stało się to, co się stało i powinniśmy ku przestrodze wszystkich o tym pamiętać. Niezależnie od wiary czy jej braku.
Izrael w Europie w UEFA (nie znam się niestety na piłce, ale UEFA to chyba tylko Europa, proszę mnie najwyżej poprawić)? Bo ma pieniądze i wpływy. Potrafią wiele załatwić i dlatego stoją tak jak stoją. Nie podoba mi się polityka wobec Palestyny i to mogę otwarcie przyznać. Nie daje to nam jednak prawa do tego, aby ich obrażać. Najlepiej jak wszyscy ludzie wreszcie dadzą sobie spokój z granicami i wiarą i uznają jedną prawdę (wiem, że to utopia, niestety) - wszyscy jesteśmy ziemianami (ale to jest prawda niezależnie od rasy i przekonań). Wtedy może byśmy się wszyscy dogadali.

Cieszę się, że dostrzegł Pan manipulację w moich postach, bo teraz będzie Panu łatwiej dostrzec ją w swoich słowach, być może przypadkową, być może celową. Najważniejsze to z każdego spotkania z innym człowiekiem wynieść coś pozytywnego. Ja też coś wyniosę z lektury Pańskich postów.
Pozdrawiam.

Szanowny Panie ABC, ... słusznie Pan zauważył,że całe to forum powinno skłaniać sie do li tylko tego jednego konkretnego przypadku. Pan wybaczy, ale to Pan jakom pierwszy wtrącił wątek o słuszności lub nie przynależności Polski do UE,, stąd oczywiscie mój kontrargument w przytoczonej Szwajcarii, która z artykułem oczywiscie nic wspólnego nie ma, podobnie zresztą , jak i nasza integracja z Unią. Ma Pan oczywiście prawo do do zajmowania stanowiska,jesla Pan uzna ,że sa obrażani Pańscy sąsiedzi ( w tym przypadku Żydzi), jednak w/g mnie powinno to być umotywowane czymś konkretnym. Prosze zwrócić uwagę,że takie samo prawo do wyrażania swoich poglądów ma rowniez np Pan Piczura. Z tego co wiem, napis na koszulce JESTEM DUMNYM BIAŁYM CZŁOWIEKIEM,czy ONR PODHALE niekoniecznie godzi w czyjeś uczucia, szczególnie Żydowskie,, ( w końcu też są białą rasą , czyż nie?) to juz bardziej owinno dotykać murzynów, tak zwaną rasę żółtą (Azjatów) ,, czy Indian (tzw. czerwonoskórych).. Właśnie to lobby żydowskie doprowadziło do takiej paranoi ,że im wszystko, co nie związane z ich wyznaniem, to antysemityzm ( najlepszym przykładem jest twórczość Grossa). Czy ja mam do pana żal,że Pan nie pała miłością do Pana Piczury lub organizacji do której przynależy? Dlatego też mamy prawo nie akceptowac Pańskich sąsiadow ,czy przyjaciół, dlaczego nie mielibyśmy tego manifestowac, że tego czy tamtego nie lubimy. Nasza sprawa. Tak przy okazji odniosę sie również do postu Pana Marka, który twierdzi,że mamy wolny kraj, możemy złożyć doniesienie ,, wolne żarty,, Nie dawno mieliśmy najlepszy przykład w okolicznosciach rzekomo zamęczonego konia w M.Oku. Z forów Onetu (wł. pan Wejchert). jak i tut,Tygodnika aż sie dymiło dzięki wpisom szkalującym mnie, jako grupę etniczną , przynależność narodową i religijną. Prosze wskazać chociaz jednego ukaranego przykładnie przez Polski wymiar sprawiedliwości(a w sprawę zaangażowali sie v-ce burmistrz miasta i senator), podczas , gdy ten sam wymiar sprawiedliwości w Szczecinie zasądził pewnej kobiecie 15.000 zl za nazwanie geja pedałem.. Taka Panie Marku wolność w kraju..
Ps. Pozdrawiam Panie ABC i pozostaje w szacunku do Pana odmienności w poglądach