Niewykluczone, że Hasior, tworząc swoje słynne organy na Snozce, został fałszywie poinformowany, że mają one upamiętniać wszystkie ofiary powojennych walk po obu stronach barykady – uważa biograf Hasiora Antoni Kroch.
Nie cichnie dyskusja, dotycząca
niszczejącego na Snozce pomnika poświęconego funkcjonariuszom UB i MO, którzy mordowali w imię utrwalania władzy ludowej. Dziś publikujemy list w tej sprawie
(pod tekstem).
Tymczasem niedawno głos zabrał biograf Hasiora. Antoni Kroch utrzymuje, że artysta został wprowadzony w błąd. Jego zdaniem pierwotnie pomnik miał upamiętniać żołnierzy z obu stron barykady, poległych w wojnie domowej drugiej połowy lat 40. Mało tego, inskrypcja o utrwalaczach pojawiła się w czasie, gdy Hasior nie miał już na to wpływu.
Hipoteza ta nie będzie łatwa do obrony, zwłaszcza w kontekście silnych związków artysty z władzą PRL-u. Władysław Hasior był jednym z niewielu, którzy tuż po wprowadzeniu stanu wojennego w Polsce wystąpili w telewizji z wyrazami poparcia dla działań Wojciecha Jaruzelskiego. Słynna była potem wizyta Jaruzelskiego w galerii Hasiora, podczas której artysta złożył swoisty hołd generałowi, wręczając mu szablę.
Jurek JureckiPowyższe fakty nie muszą przysłaniać nam dorobku artystycznego rzeźbiarza. Jesteśmy ludźmi cywilizowanymi i obrona dzieł sztuki w żadnym przypadku nie może być hańbiąca. Warto zastanowić się nad zdaniem, które ostatnio napisał na łamach Gazety Wyborczej Wojtek Czuchnowski, odważnie polemizując ze swoimi redakcyjnymi kolegami: „Jeśli chcemy rzeczywiście uratować rzeźbę Hasiora, pomyślmy, jak oderwać ją od krzywdzącego i nieprawdziwego przesłania, tkwiącego zresztą tylko w napisie na cokole. Pomnik zostawiony w kształcie takim, jak zaplanowała go władza ludowa, będzie ranił pamięć tych, którzy mieli być przytłoczeni komunistyczną wizją historii”.
Jurek Jurecki**************************
LIST OD CZYTELNIKóW
**************************
Zlikwidować pomnikiSpołeczny Komitet Pamięci Żołnierzy Konfederacji Tatrzańskiej, Rocha Zgrupowania „BŁYSKAWICA” w Waksmundzie w pełni solidaryzuje się ze stanowiskiem p. poseł na Sejm RP Anny Paluch oraz posłów PiS, domagających się likwidacji pomników komunizmu w Małopolsce i na Podhalu.
Obiekt zwany „Organami Hasiora” (typowy przykład „ubelisku”, czyli pomnika „utrwalaczy władzy ludowej”) był postawiony w 1966 r. dla uczczenia ludzi służących w UB-KBW-MO. Ich celem było zniewolenie społeczeństwa polskiego na Podhalu, popełnili oni przy tym liczne zbrodnie, których ślady – w wielu tragicznych wypadkach – do dziś nie zostały odnalezione. Nad grobami ich ofiar i dokumentami tych zbrodni – tajnymi przez pół wieku – pochylają się od niedawna historycy IPN i ROPWiM (por. m.in. A. Paczkowski, Czarna księga komunizmu, album Żołnierze Wyklęci, Atlas polskiego podziemia niepodległościowego, M. Korkuć, Zostańcie wierni tylko Polsce…).
Nie zgadzamy się z bronionymi przez autorkę artykułu „Precz z Hasiorem” opiniami, że dzieło artysty może funkcjonować w publicznym wymiarze poza dobrem i złem. Zgodnie z myślą Zbigniewa Herberta i jego Pana Cogito, Sztuka służąca Prawdzie i Pięknu, Nie może być służącą Zła. Żałosną jest obrona pomników komunistycznych zbrodniarzy argumentami o szacunki dla sztuki „wielkiego artysty”.
Racjonalizacja PRL-u oraz konformizm jego pseudoelit ubliża pamięci ofiar tej „marionetkowej Polski moskiewskiej”. (A. Bojarska, Piłsudski dzisiaj). Obrona pomników komunizmu jest w dzisiejszych czasach makabrycznym przykładem zniewolonego umysłu homo sowieticus – ludzi sowieckich, którzy krzyczą w obronie „sztuki” i „artysty”, mając za nic cierpienia, poniżenia i męki ofiar nieludzkiego systemu zła.
A patrząc w przyszłość, z szacunkiem dla przeszłości – po usunięciu obelisku Hasiora, na Snozce, między papieskimi szlakami Gorców i Pienin, winien stanąć smukły i piękny Krzyż Papieski, ze słowami z ostatniej książki - testamentu Karola Wojtyły „Pamięć i tożsamość”, genialnie ukazującymi symetrię obu „ideologii zła” w dziejach Europy:
„Wtedy, w pierwszych latach powojennych, komunizm jawił się tylko jako bardzo mocny i groźny – o wiele bardziej, niż w roku 1920. Już wtedy zdawało się, że komuniści podbiją Polskę i pójdą dalej do Europy Zachodniej, że zawojują świat. (…)
Po zwycięstwie w II wojnie nad faszyzmem komuniści z całym impetem szli znowu na podbój świata, a w każdym razie Europy (…) Stało się więc dla mnie jasne, że ich panowanie potrwa dłużej niż nazizm. (…)
Zła doznanego nie zapomina się łatwo. Można je tylko przebaczyć? A co to znaczy przebaczyć? To znaczy odwołać się do dobra, które jest większe od jakiegokolwiek zła.”
Najwyższy czas uprzątnąć góralską gazdówkę, aby pomnik zniewolenia narodu nie górował nad krainą ludzi kochających „ślebodę i ojczyznę miłą”; aby zdrajcy i konfidenci przestali być patronami szkół i ulic podhala; aby oficerowie zbrodniczych formacji NKWD i Armii Czerwonej nie straszyli na liście honorowych obywateli Królewskiego Miasta św. Jadwigi i Jana Pawła II; i aby wreszcie Ci, którzy za Najjaśniejszą Niepodległą (a nie moskiewską) Rzecz zginęli, otoczeni byli godną pamięcią na naszych cmentarzach, w naszych muzeach, na lekcjach historii w podhalańskich szkołach.
W imieniu Społecznego Komitetu Pamięci Żołnierzy Konfederacji Tatrzańskiej, ROCHA i Zgrupowania „BŁYSKAWICA”
Przewodniczący – phm Adam Błaszczyk HR
Stanowisko podjęte jednogłośną uchwałą „Pomnik hańby winien zostać usunięty!” na zebraniu Komitetu w Waksmundzie 27.10.2008 r.
0
0
0
0
0
0
0 0
rozsądnie byłoby tę rzeżbę oderwać od nazwy ( ku czci...) ; dla mnie to proste...
wprawdzie w TPpapierowym ktos podpisany jako harcerz z HR proponuje w jej miejsce postawić kolejny już krzyż, ale pozwolę sobie szczerze wyznać, że jak dla mnie ..krzyży w naszym kraju jest dosc, bardziej brakuje mi przemian duchowych w narodzie:); albowiem rzecz nie zasadza się wyłącznie na ilosci symboli... Harcerzu, jesli chcesz mieć Boga w sercu to go miej,a nie proponuj ZAMIAST pustych gestów, skoro osobiscie nie stać cię na odrobinę miłosierdzia, wyrozumiałosci czy wręcz pobłażania dla nieżyjącego już Hasiora;
Czy do prawdziwej rozmowy ze Stwórcą potrzebne są jakies rekwizyty??? raczej NIE:)
0 0
przepraszam, nie zauważyłam, że list jest poniżej artykuliku...
0 0
To ja w takim razie apeluję o zlikwidowanie pomnika Józefa Kurasia w Zakopanem. Jego oddziały mordowały ludzi. Dla mnie to hańba!
0 0
Jak widzę, to pewnej grupie osób najlepiej by pasowało jakby Hasior urodził
się od razu w opozycji! Ale dlaczego znowu zaraz krzyż?! Budujemy drugą
Jerozolime? A może to pokuta za skrywane grzechy...........
0 0
A kto nie miał silnych związków z PRL-em. Gdzie Pan zdobył wykształcenie redaktorze Jurecki i za ile ????
Harcerzu a może powalczysz z żyjącymi - w Zakopanem mamy byłego szefa SB który sobie super radzi m.inn. dzięki poparciu byłych i obecnych władz /pierwszy był ABC i jest nadal/.
0 0
czytelników proszę o zwrócenie uwagi na drobny szczególik: jaki ogromny dysonans istnieje między cyctatem przywoływanym przez harcerza z JP2 a jego własnymi słowami z których sączy się JAD zamiast umiłowania drugiego człowieka ( gdzie to było o.... nadstawianiu drugiego policzka???);
cyt: zdrajcy i konfidenci przestali być patronami szkół i ulic podhala; aby oficerowie zbrodniczych formacji NKWD i Armii Czerwonej nie straszyli na liście honorowych obywateli...
Zważ Pan, Panie Harcerzu: odczuwania godnosci czy szacunku wobec innych ludzi nie da się na nikim wymusić pseudopatriotycznym TERROREM, do tego naród/człowiek musi dojrzeć :) Im więcej takich radykałow jak Pan- tym trudniej ... Życzę, aby nauczył się Pan odwoływać do DOBRA...na razie to z załaczonego cytatu niewiele Pan rozumie:); dlatego zwyczajnie żal mi Pana
0 0
widze że Jurecki znów czuje się jak ryba w wodzie, będzie szukać, sprawdzać, węszyć - czy Hasior nie był agentem SB i jaki miał pseudonim. Panie Jureckie a gdzie przebaczenie i miłosierdzie??? A tak nawiasem mówiąć, co będziesz Pan robił jak już wszystkich wytropisz, film nakręcisz !!! Obudźcie sięczłowieku bo tygodnika nikt nie będzie kupował, a już wśród ludzi ma rangę prasy brukowej.
0 0
Prawdą jest, że 70% Polaków nie potrafi czytać ze zrozumieniem, co potwierdzasz Ty, \"góralu\". Jurecki nikogo nie szuka, tylko kontynuuje temat Twórczości Hasiora! Co więcej - pisze JJ jasno: \"powyższe fakty nie muszą przysłaniać nam dorobku artystycznego rzeźbiarza. Jesteśmy ludźmi cywilizowanymi i obrona dzieł sztuki w żadnym przypadku nie może być hańbiąca.\" A fakty dotyczące współpracy są publicznie znane i JJ je tylko przytacza.
Czytajcie ze zrozumieniem zanim coś napiszecie!
0 0
A może by tak na tej SnoZce o którą toczy się bój pobudować wzmacniające anteny TV Trwam i Radia Maryja wtedy nie będzie to raziło posłow no i słynnej błyskawicy z Waksmunda albo pomnik JPII!
0 0
Każdy artysta który wda się w układ z władzą wiele ryzykuje, a nawet zyskując traci tak jak W. Hasior. To przestroga. Jako artysta był wielki i kto się z nim zetknął nigdy tego nie zapomni. Ale władza żądna umizgów artystów (i nie tylko) objawia swoje parszywe oblicze. To parszywa władza niszczy ludzi.
0 0
Hej,Hej,Hej wszyscy krzykacze!!!!!!!! Co sie z wami dzieje??? Ci ktorzy komunizm utrwalali maja sie dobrze.Ilu SB-ekow zyje w pieknych willach i z wysokimi emeryturami??? Przeciez to sa chodzace symbole komunizmu i tej czerwonej zarazy.Dlaczego zaden (***) z Waksmunda nie pomysli o tym zeby cos zyskac od komunistow?? Zatrzymac wszystkim SB-ekom z Podhala emerytury na miesiac i bedzie kasa na pozlocenie i moze uruchomienie pieknych organow.Ta blyskawica z waksmunda to jakis naprawde blyskawiczny wytwor glupoty.Jak mozna wymyslac projekt ktory z gory zaklada wydatki bez zyskow . Panowie krzykacze !!! (***) i inne (***). Doprowadzcie do ukarania jednego sbeka,a pozniej juz mozecie demolowac wszystko co postkomunistyczne na Podhalu. Jestem przekonany ze tu nie zniszczeje.Bo jak ukarac sbeka jak sie ma z nim konekce??? A pomnik?? no coz tworca nie zyje,a kase na demolke da Panstwo czyli ja a wy bedziecie plakac ze macie niskie emerytury.Sb-eki maja wyzsze ale siedzicie cicho (***).Glowy do gory czas sie ocknac nie krzczec a czynic nalezy.
Komentarz zmodyfikowany przez moderatora.
0 0
obywatelu, a może byś przemyslał inną życiową strategię: zamiast napadać, ziać nienawiscią i odbierać tym \"złym\" (co nie zasłużyli etc.) więcej się przyłóż/postaraj i ... zwyczajnie zarób abys miał w życiu lepiej;)
wówczas nie będziesz za \"urawniłowką\" rodem z minionej epoki;
i pamiętaj: nawet jesli \'złym\' cos odbiorą to Ty na tym nie skorzystasz:)
0 0
Chyba wystarczy zmienić napis i jest ok
0 0
o sonda :) no to można się wyżywać na Hasiorze
0 0
do \"ceper z dziadka\", no właśnie 70% Polaków, zabiera zdanie nie znając faktów, czyli twórczość P. Jureckiego, dlatego zapraszam do lektury archiwalnych numerów Tygodnika Podhalańskiego, a zobaczy \"ceper z dziadka\" czym zajmuje się P. Jurecki, a później podzieli się na forum znając fakty nie mity.
0 0
Nie interesują mnie pozostałe artykuły, ale ten jeden. To jak napisze Pan JJ o pieskach czy kwiatkach, to też uznasz, że szuka SBeków?
0 0
A pan red. J.Jurecki przed chwilą w radio zadał red.prowadzącemu .czy wie
dlaczego krasnoludki maja odstające uszy i płaske czoła.Wiecie? Jedno
mogę podpowiedzieć, ze nie są to ci z SB:-)
0 0
a co za tajemniczy Sopoleczny Komitet Pamięci Zolnierzy....jaki ma statut, jaki cel istnienia, ilu ma czlonkow, ilu zwolennikow ...itd. Zeby nie okazalo sie, ze ten komitet to tylko osoba Przewodniczacego o tajemniczym stopniu phm, ktora swoimi fobiami trzesie calym prawicowym, mocno przestraszonym Podhalem...Tym bardziej przestraszonym, bo jakie dziala wyciagnieto!!! Samego JPII !!! A jakie hasla!!!! utrwalacze wladzy, meki ofiar nieludzkiego systemu, homo sovieticus, marionetkowa Polska sowiecka....
Po takim steku epitetow sam zaczynam sie zastanawiac, czy aby nie zapisac sie do jakiej partii komunistycznej a przynajmniej postkomunistycznej....
pzdrw
0 0
ano, Jurecki w radio? a w którym?
0 0
\"ana\", niezły numer z tymi kranoludkami, to tak jak w kawale z Leninem: włączasz radio Lenin, włączas telewizor Lenin, otwierasz konserwe z rybami a tam Lenin ;-), podobnie z JJ.
0 0
JJ robi przeglad gazet lokalnych w radiu Tok Fm . Chyba w piątki ale gowy nie dam !
0 0
Do Druha Podharcmistrza !
Ja też działałem w harcerstwie za tzw. komuny. Działałem krzewiąc wśród młodzieży ideały braterstwa (vide: sir R.Baden-Powell) nie zważając czerwony kolor polityki. Byłem wychowywany i później wychowywałem pod znakiem ONC. Nie gadałem, nie wiecowałem, nie wymyślałem atrap ideowych, nie judziłem. Tak czerpałem ze wspaniałych tradycji Związku Harcertswa Polskiego.To co Druh głosi to nie ma nic wspólnego z wychowaniem młodzieży. To model walki politycznej uprawianej przez część współczesnych elit politycznych. Pracuj dla przyszłości - bo hasła które wyciągasz dzielą społeczeństwo. Pamiętajmy o ciemnych dniach jako o przestrodze, ale na nienawiści jeszcze nikt nie zbudował przyszłości.
JG.
0 0
Do kasi..... A w ktorym to momencie ja chcialem cos dla siebie??? Czytaj uwaznie co ludziska pisza i tak komentuj. Gdzie z mojej strony jest nienawisc?? Widzisz ,tak to jest ze umiesz tylko komp. obslugiwac i to z pomoca dzieci zapewne.Ja mam tych lat juz sporo bo prawie 50,i nie potrzebuje niczyjej pomocy wiec pisze i czytam wtedy jak mam na to ochote nie klepie byle co bo dzieci pojda i kto za mnie napisze.Wy jasnie ci cos. Przeczytaj uwaznie kilka razy artylul i to co napisalem.Ok juz masz??niebardzo??Ktos napisal ze trzeba rozebrac pomnik bo to ku chwale sbekowale jak by nie zwal kim by nie byli to zgineli w bratobojczej walce.Moze mysleli ze walcza w slusznej sprawie??A co z tymi co byli kontynuatorami tych dzialan??Oni dopiero byli wrogami wolnosci.Pomnikow nie maja ale maja emerytury a za co??Kazdy wie ze nieslusznie maja takie wysokie ale nikt im nie odbiera. Wiec zatrzymac na miesiac .Dudki przeznaczyc na pozlocenie organow a napis??No coz mozna by bylo zmienic.Np DLA TYCH CO ZGINELI PO OBU STRONACH BARYKADY.Pamietajmy ze Ci co zgineli to byli zolnierze i milicjanci oni wykonywali rozkazy czy im sie to podobalo czy nie.Natomiast SB-cy dzialali indywidualnie a jak cos sie nie podobalo mogli zrezygnowac przejsc na inne stanowisko.Ilu tak zrobilo??? Ech kasia widze ze i tak nic z tego nie rozumiesz. Moze wiec czytaj uwaznie i nie komentuj jak dorosniesz to pojmiesz.
0 0
do kasi
Zapomnialem ci powiedziec ze mam prawie 50 lat i jeszcze nikt nigdy nie dal mi nic zadarmo.Na wszystko zapracowalem i jeszcze zlotowki bezrobocia nie dostalem nie mowiac i jakich innych zasilkach.Masz taki zyciorys?? ze tak mi radzisz? znowu wprawilem cie w zaklopotanie??
0 0
wiecie kiedy w koncu u nas bedzie dobrze (ne dotyczy to tylko pomnika Hasiora)? wtedy, jak zgodnie z koleja losu, wymrze oststni z ,bojownikow\' tamtego systemu (nie wazne po ktorej stronie barykady stral...)
0 0
Jestem tego zdania co Kasia. Ja nie pamiętam ,zeby tak naród był podzielony jak teraz. Czasami to az strach sięodezwac!
A co jest wart taki narod jak brat bratu skacze sobie do oczu?
Obywatelu spisza, piekne jest to co piszesz tylko jest jeden maly szczegół.
Otóz ja znam takich co rozkazów odmawiali i znam takich co az sie palili
zeby je wykonac.
0 0
spójżcie na Słowaków: z lustracją i SB uporali się w pół roku, autostrady budują 5 razy szybciej niż my, w przyciąganiu inwestorów z zachodów \"biją nas na głowe\", a wiecie czemu??? , bo mają mniej takich Jureckich jak my, a nasz naród (oczywiście nie wszyscy) to mentalność tzw. szlachecka, i póki to pokolenie nie wymrze, to za bardzo nic w naszym kraju się nie zmieni.
0 0
góralu jesteś nawiedzonym człowiekiem i żal mi ciebie.
0 0
do \"ceper z dziada\", nie jestem nawiedzony, tylko chce żyć w normalnym kraju, gdzie nie będzie wiecznego \"babrania się\", obrzucania błotem, całego tego pieniactwa szlacheckiego, dlatego nie podobają mi się artykuły P. Jureckiego, człowieka który dzieli ludzi, który co jakiś czas wyciąga teczki lecząc swoje rany, swojej historii , a to jest typowe dla Polaków. Polska potrzebuje takich, Chałubińskich, Zamoyskich.
CHCE ŻYĆ W NORMALNYM KRAJU !!!!
to źle \"ceper z dziada\", chyba że jesteś z tych Jureckich
0 0
cyt: znowu wprawilem cie w zaklopotanie??
niestety nie bo wstydliwa nie jezdem;)
natomiast w dalszym ciągu z wypowiedzi odczytuję, że chcesz cos komuś zabrać; a w ogóle to masz kłopot z jasnoscią i precyzją wypowiedzi, pewnie dlatego, że wczesnie wstajesz...
zważ też, czy pozłocenie organów ( piszczałek?) nie zmieni ich barwy i brzmienia:) wówczas pożytku żadnego nie będzie:)
co do obsługi komputera to nieomalże zgadłes ,choć rozwiązuję to trochę inaczej: zaczepiam na-oko-kumatych przechodniów na ulicy i jak mi się akurat trafi jakis domorosły informatyk co to umie kompa włączyć... to wtedy głos zabieram na forum TP:)
zas to co piszę: najczesciej dyktują mi inni ;).. dzisiaj od rana wypatrywałam samych takich ...z zacięciem literackim i patrz: akurat się napatoczył pewien redaktor z telewizji, więc niniejszym Ci odpowiadam;)
Jak myślisz obywatelu ze spisza , czy moją trudną sytuację z wypowiadaniem się na forum TP na dłuższą metę nie rozwiązałby .... stabilny związek ze skomputeryzowanym literatem ????
dlatego nie dziw się, że bywam zmienna i wypowiadam się niespójnie skoro nigdy nie wiem , na kogo trafię:)
0 0
???? pieniactwa szlacheckiego
cóż, mnie uczono, że szlechectwo wyłącznie ...zobowiązuje , więc nie wiem skąd \'zasłyszałeś to o pieniactwie???
0 0
a chłopstwo to cepami leje...........:-(
0 0
do Any:
tak mi się żal zrobiło Obywatela Spiszoka, co to nic nidy za darmo nie dostał od nikogo... Ano, a może bysmy biedakowi co dały;) Jak myślisz?
0 0
do Kasi: nic mu nie dam, za to , ze tak zionie jadem!! To żonie też płaci.....?
0 0
oj, że Cie...
ja tu przecież nie beee się poswiecać uosobiscie i personalnie rozdawać \" w ciemno\" i na pocieszenie, szczególnie że mu już 50 rocków wyskocyło ...
ale Ano ,mnie pra-prababka Maryna w pleceniu bajecznie podszkoliła, więc se tak pomyslałam, coby mu jakiego pokrowca na organ naczelny z moheru nie upleść; zas potem sie ukwoli czy to ma być berecik cy też bardziej ...gatki:)
a moheru u mnie dosć, bo zaś ta moja sunia linieje uokrutnie, więc na takiego Spiszoka wystarczy:)
0 0
O zesz TY! tak \" wybuchlam \" smiechem ze musze pozbierac sie do kupy.....
gdzie ta ręka i oko?
Z tym pokrowcem na organy to Ty się wstrzymaj bookaze sie ze to sa organki
i bedzie za wielki.
Ostatecznie nie bede gorsza ,wezme go za darmo na kolanka i zrobie
mu \"bum cyk cyk\" Niech wie ze sa ludzie bezinteresowni i nie wszystko
przeliczaja na dudki:-)
0 0
to ja wezme się za gremplowanie a zas potem bede przędła, tak że się z rozpatrywaniem nadto nie spiesz;)
ps. Ano, jakbyś chciała, żeby wrobić mu te modne norweskie wzorki, to by też twojego Wacka trzeba było trochę podskubać, bo moja to tylko bioły moherek daje :)
0 0
A mi się pomnik bardzo podoba
0 0
wiada:)
0 0
Lubię dzieła Hasiora a zwłąszcza te krzyże w dziecięcych wózkach
i lalki z oberwanymi główkami i obciętymi rączkami.
Kto wiedział że po komunistach przyjdą prawdziwi europoejczycy,
dla których zabijanie nienarodzonych to jak splunąć pod cudze nogi.
Pan Hasior musi odejsć inaczej jego dziełą zostaną ponownie \"zaadoptowane\" dla nowych ideologii.
Teraz organy zagrają nam swoją ostatnią nutę,
Posłuchajmy.
0 0
o ile wiem, to w naszym pobożnym kraju ostatnio się raczej częsciej zdarza, że to wyrodni rodzice zabijają swoje ... narodzone dzieci: co i rusz komus przeszkadza, że taki \"bachor\" płacze, albo marudzi więc ...przypala paieroskiem, wali nim o scianę lub kaloryfer...albo mu tak wtłucze, że cos się zawsze łamie; czy to nie jest aby przejawem tradycyjnego podejscia do tzw. władzy rodzicielskiej?
Dlatego ja bym raczej owe pourywane kończyny czy krzyże w wózkach z tym powszechnym TRADYCJONALIZMEM kojarzyła a nie z europejskoscią, gdzie ludzie raczej wiedzą po co chcą/mają potomstwo:)
0 0
Do Kasi co tak Spisokiem se\"gebe\"ociera ani nim nie jestem (a szkoda !)co do tzw.organow a pomijajajc historyczne pseudo agumenty i zwyczajne\"sratatata...to mijajac je droga sstrasza swoim bezimmienym zaniedbaniem,sa kupa zlomu i pilotujac cudzoziemcow jest mi im trudno wytlumaqczyc ,ze sa symbolem okresu zaklaman!!!!Moze by wiec na zlom teraz taaaaaki drogi ....a ztego co bedzie np.kolejny symbol K>K.na Podhalu wybudowac albo plebanie...Hej...Kangurzyca
0 0
Do hanki i kaski. Juz pisalem ze nigdy w zyciu nic za darmo nie dostalem co mam to sie dorobilem ciezka i uczciwa praca.Obdarowywac mnie nie musisz nie ma takiej potrzeby.Jak masz cos na zbyciu podaj namiary moze kupie jak mi sie spodoba.Kumate to zabardzo nie jestescie.Duzymi literami(pod warunkiem ze ktos cos rozumuje) napisane jest zeby nie niszczyc to co juz wybudowane.Po co??zeby koszty ponosic.Mielismy osiedla iles tam lecia PRL-u i co?? ktos je wyrownal z ziemia.Byly aleje armi czerwonej,tez sa zaorane bo czerwone?? Dobrze mowisz ze znasz takich co odmawiali rozkazow ale i znasz takich co sie palili zeby je wykonywac. Jaki wiec moral z tego??Pomysl ze byla taka sytuacja.Zolnierz dla jednego bandziar dla drugiego zalozmy ze chodzi o czlonka oddzialu Ognia.Natomist po drugiej stronie barykady milicjant a dla innych czerwony pacholek,ktory sluzyl ale nie strzelal bo wiedzial ze tam sa tez POLACY. Zgineli obydwaj.Komu nalezy sie pomnik???????? Zolnierzowi Ognia tak ,bandziorowi od Ognia nie??? Milicjantowi tak a milicjantowi nie????Ktos cos wymyslil,wybudowal po co rozwalac??Nie chcecie wstrymywac esbekom rent na miesiac albo dwa(a moze to wasi krewni??) wezcie sie wiec za tworzenie moherkowych nakryc glowy ,sprzedajcie i zalozcie komitet odnowy pomnika za TYCH CO ZGINELI ZA WASZA I NASZA WOLNOSC. Zastrzegam ze beretki to ja juz napewno nie kupie.Jestem wolny i nikomu nie poddany ale wplacic na konto odnowy zawsze cos moge.Nie zbiednieje a na chleb zawsze mi zostanie.
0 0
Stanowczo jestem za zostawieniem organow w spokoju! Faktycznie SB
to moj krewny /teść o takich inicjałach/ Tez cholernik nie pomyślał z czym
moze być porownywany. Berecika nie, a na kolanka i bum cyk cyk:-)
0 0
1.cos płono Kangurzyca pilotuje; tematy zw. z naszą niedawną historią zawsze były bardzo ciekawe dla turystów z zagranicy:) dobitnym przykładem takiego zainteresowania jest działalnosc Crazy Guides w Nowej Hucie..
2. jednak Spiszok wybrał dla siebie ciepłe gatki, więc przy okazji Ano musisz wziąć miarę :) no , chyba że obywatel się sam umie pomierzyć?
A może zamiast pomnikiem wystarczy nazywać organy RZEŹBĄ Hasiora, pozdejmować dedykacje i juz?
0 0
Kasila masz \"dobre pioro\"ale dla mnie i moich dzieci to jest daleka historia choc \"chlopcy\"z Cracow Tours in Trabant niczego sobie i moga i \"crazy tours\"i \"crazy cars\"!!!W tamtym \"ciemnym\"okresie tzw.zachod dostawal wystarczajaco -prawdziwych ,wiarygodnie informacji o naszych realiach i naprawde b.b.niewiele ludzi ma ochote placic kase za powrot do przeszlosci ,ktora nie jest niczyja tylko niestety nasza.Dlatego dla mnie historyka sztuki ta zelazna bryla jest malo estetycznym symbolem w pieknym pejzazu jakim jest Snoska!!!Brakuje jej lekkosci a moze wystarczy tylko maki posiac wokolo!!??Wiem,ze moj glos jest przyslowiowym \"wolaniem na puszczy\"nie mam odwagi sie przeciwstawiac kobatantom,harcerzom i bacom.Hej...Kangurzyca
0 0
Kangurzyco: co do tego krakowskiego show dla turystów, to osobiscie mam mieszane uczucia, ale skoro odpowiada czyimś gustom ...to nic mi do tego;
Zaś otoczenie rzeźby Hasiora, to nie tylko piękne widoki ( akurat odwracają od niej uwagę) ale też : zaśmiecony parking (miejsce widokowe?), zza każdego krzaczka wyzierający ... papierek toaletowy tudzież cel dla jakiego go użyto:) dodatkowo tuż obok parkingu: koszar z owcami z których większosć miała jesienią zapalenie racić (brudny chów), juhasi o... rozmemłanym, przedwczorajszym wyglądzie, niedożywione psy \"pasterskie\" z kołtunami sprzed 2 sezonów:( ...
Sądzę, że tamtędy dawno nie jechałaś: wokół jest dużo więcej \'szczegółów\" które skutecznie odwracają uwagę od Organów ale też nie pozwalają się im przyjrzeć w skupieniu:) Cokolwiek by tam nie stało, założę się ,że otoczenie będzie docelowo wyglądać podobnie, bo to Polska właśnie???? A my lubimy zajmować się samymi ważnymi sprawami tkwiąc po kostki w brudzie... Harcerza też wszechobecny syf nie rusza tylko jacyś \'czerwoni\", których od dawna już nie ma bo przegrali...
0 0
Sie już kasi całkiem miesza co jest rozumieniem sztuki a rozumieniem rodzicielstwa zachwytu którego kasia po europejsku doswiadczyła
tudzież onym szeroko się rozpisywać raczy.
0 0
on: to ty pod hasiora podkładasz ideologię (nienarodzonych) ,podobnie zresztą jak zwoloennicy likwidacji organów; więc wydaje mi się że tutaj wogóle nie rozmawiamy o rozumieniu sztuki;)
ponieważ już kolejny raz ktos przy... się do moich dzieci to proponuję, abys się zajął robieniem względnie wychowywaniem swoich.
0 0
ale ta kasia żałosna!!!!
0 0
nowemu zaszkodził rabczański mikroklimat:)
0 0
Kasia musi wiedzieć że podkładanie ideologicznych swiń to dzieło mędrców
europy.
Czy organy te są jednak dziełem mędrca tego nie wiem, nadstawiając uszu pewien jestem że nie są dziełem lutnika.
Komu więc tak pięknie rdzewieją na wietrze???
A dzieci to niech kasia zostawi w spokoju.
0 0
cyt.pięknie rdzewieją na wietrze???
aktualny stan \"techniczny\" jest akurat odrębną sprawą i nie powinien być używany jako pretekst w związku z pomysłem usunięcia organów;)
0 0
wyzuć podatnika to nowe,starego pożądki, które zardzewiałemu rupieciowi
dodadzą należnego skupienia a euro pejskiemu namiestnikowi wybudują
następną willę
0 0
PS.
pożądki .....od pożądania
:)
0 0
\"ciężka\" jest ta filozofia...
0 0
w kraju w którym arcydzieła sztuki z XVII wieku leżą powalone w rowach bo brak jest pieniędzy na ich ratowanie, szuka się sposobu na następna fetę
polityczno-ideologiczną za społeczne pieniądze.
kasia niech zwoła tych 70-ciu co głosowal za nie, niech kasia wyda WŁASNE pieniążki na ratowanie pomnika i wszystko będzie git.
zobaczy kasia co jest bardziej \"ciężkie\" czy pisanie, czy wyzucie siebie
z biletów płatniczych
0 0
kasia wydaje sporo kasy na inne cele pożytku publicznego, bo srodki przeznaczane na ten jej cel a wydawane publicznie są w dużej czesci marnotrawione... żyjemy w kraju wielkiego marnotrawstwa
Użytkowniku, pamiętaj, że w Internecie nie jesteś anonimowy. Ponosisz odpowiedzialność za treści zamieszczane na portalu 24tp.pl. Dodanie opinii jest równoznaczne z akceptacją Regulaminu portalu. Jeśli zauważyłeś, że któraś opinia łamie prawo lub dobry obyczaj - powiadom nas [email protected] lub użyj przycisku Zgłoś komentarz