iZapierdalam w swojej firmie 7 dni w tygodniu płace nastepujące podatki: VAT-7,PIT-4,PIT-5 podatek od nieruchomosci,podatek od środków transportu,podatek od gospodarczego korzystania za środowiska,akcyzę.Nie życzę sobie żeby z moich podatków były opłacane akcje TOPRU dla bezpłatych akcji ratowania debili górskich.Jeżeli chcą uprawiac sporty ekstremalne TO NIECH PŁACĄ ZA AKCJE RATOWNICZE

Popieram \\\"kulawego mariana\\\" !!! Taka akcja kosztuje kilkadziesiąt tysięcy zł. Wszystko powinni zapłcić idioci, którzy idąc w góry zostawiają swoje mózgi w knajpie, w której wcześniej balowali. Specjalne - bardzo wysokie ubezpieczenie dla takich ryzykantów powinno być obowiązkowe.

Zrobić tak jak u Słowaków zamknąć na zimę i wprowadzić obowiązkowe ubezpieczenia jak nie chcesz się ubezpieczyć to płać z własnej kieszeni . W zimie i tak zapłacisz za akcje mimo ubezpieczenia tak jak chyba Hajzer .

Kulawy Marianie. Na pewno chętnie przeznaczysz część swoich podatków na ratowanie pijaczka, który wpadł pod auto, świrów rozbijających się motocyklami po drogach i lasach, piratów drogowych i ich ofiary, chorych na raka z powodu palenia 80-ciu fajek dziennie, alkoholików z marskością wątroby, nieprawidłowo idących ulicą pieszych, samobójców, ludzi źle odżywiających się, narkomanów, ludzi z dyskopatią niedbających o kulturę fizyczną i miliony innych, którzy sami są winni swojemu nieszczęściu ...

Życzę zdrowa ...

skuk

Wybaczcie, ale ludzie którzy się wspinają - to nie są przypadkowi turyści i laicy. Oni znają góry i wiedzą świetnie jak są niebezpieczne. Z reguły to ludzie wielcy duchem. Jeśli chodzą po górach - nie tylko Tatrach - to mają wykupione ubezpieczenie na akcje ratunkowe w całej Europie, które ważne jest też zimą. Co do Słowacji,zimą nie wolno powyżej schronisk wchodzić zwykłym turystom, a nie taternikom :-). Szacunek dla wszystkich wspinających się po górach, tym bardziej, że nie raz i oni biorą udział w akcjach ratunkowych, bo przecież nie wszędzie da się rannego przetransportować do helikoptera. A WTEDY KTOŚ MUSI SIĘ WSPIĄĆ!

i te mazy białe takie to ta akcja? fajnie...

Panie zakopiańczyku nie góralu, otóż słowackie Tatry zimą są zamknięte dla niedzielnych turystów, a otwarte są właśnie dla wspinaczy, którzy praktycznie bez wyjątków wykupują ubezpieczenia na akcje ratunkowe w sportach ekstremalnych z góry na cały rok... matołku bez jakiejkolwiek znajomości tematu, Natomiast szanowny kulawy marianie weź coś na uspokojenie, bo ja nie chcę płacić za leczenie twoich wrzodów i zawałów, tylko dlatego, że lubisz się pienić i denerwować.

@kulawy marian już o rodzinie mówił, teraz o firmie.Że też jeszcze na taki rząd go stać? ... ;) ;) ;)
A poważnie pisząc to najważniejszy jest ratunek ludzi,a kwestiami finansowymi i dobrymi regulacjami powinno zająć się ministerstwo.Na świecie jest wiele różnych rozwiązań i warto chyba im się po prostu przyjrzeć by nie brakowało kiedykolwiek pieniędzy na akcje ratunkowe.

Dziękuje Jurajczyku za dobre słowo.Nadal twierdzę że taternicy to hieny świadomie żerujące na opiekuńczej funkcji naszego państwa dla zaspokojenia swoich \'\' wyższych duchowych cełow\'\' .W biznesie nie ma drmowego lunchu .. a ci jak trwoga to tefon do TOPRU.

Mam nadzieję, że kulawy marian nigdy nie żerował na publicznej służbie zdrowia tylko leczył się zawsze za swoje. Bo ja akurat nie życzę sobie aby taki kulawy marian leczył się za moje pieniądze. Z resztą z ignorancji nie da się wyleczyć.

autor: \"Panie zakopiańczyku nie góralu, otóż słowackie Tatry zimą są zamknięte dla niedzielnych turystów (...)\" - nieprawda. Zamknięte są tylko szlaki powyżej schronisk. Wszystkie szlaki turystyczne do schronisk są otwarte i dostępne dla każdego turysty.

@kulawy marian. Kulawy marianie taternictwo to drogi sport i uprawiają go nie bezdomni i ludzie bez pracy, tylko tacy, którzy zarabiają lub uczą sie na studiach i w związku z tym płacą podatki, płacą ubezpieczenie i nie muszą korzystać z Twojej \"łaski\" podatkowej. A skoro są ubezpieczeni to pomoc należy im się jak psu kiełbasa. A takie brednie,które wypisujesz świadczą o tym, że to Ty jesteś niedoleczony pewnie z powodu braku ubezpieczenia.

Do Ras, KWOTA ubezpiczenia tych tatreników wystarcza na trzy obroty wirnika śmigłowca.

fajnie widać ruch czołówek i przynajmniej wiadomo gdzie była akcja

@kulawy marian. Mylisz się. Kwota ubezpieczenia to nie jest kwota, którą się płaci a na jaką jest się ubezpieczonym. Kwota na jaką jest się ubezpieczonym starcza na kilka godzin lotu + leczenie. Poza tym kwotę tą wyznacza ustawa a nie płacący ubezpieczenie. proponyję, żebyś zamiast pisać bzdety wystartował w wyborach i walczył o zmianę ustawy, tak jak jest na całym świecie. Może najlepiej by Polacy nie płacili 70% podatku tylko np. 100% zarobionych pieniędzy? Gdybyś nie wiedział to kwoty ubezpieczenia wynoszą od 10tyś euro w górę.

doRas.Nie psuj sobie głowy wysokością podatków bo poaługujesz się moherowymi sloganami.Wskaż mi Ustawę Dziennik Ustaw ,który nakłada na taterników OBOWIĄZEK wykupienie dodatkowego ubezpieczenia na pokrycie kosztów akcji ratowniczych jak również Towarzystwo Ubezpieczeniowe , które takie ubezpieczenie oferuje.

prawda, ubezpieczyciel szacuje ryzyko zdarzenia i na tej podstawie ustale \"składke\" ..

Widzę, że w tamatach:tatenictwo, wypadki{w tymturystyczne) i ubezpieczenia wszyscy pozostali przy swoich zdaniach.

Świadomi taternicy, a tacy zazwyczaj idą w góry zimą, mają wykupione ubezpieczenie [najczęściej OeAV]. Inną sprawą są turyści, którzy wychodzą zimą na tatrzańskie szczyty, często bez pojęcia i podstawowego sprzętu. Warto więc zrobić porównanie, ile akcji ratunkowych to te taternickie, a ile razy śmigło się podnosi, bo ktoś \"upadł\" i wstać nie może na prostej drodze, bo ten bankowo ubezpieczenia nie zapłacił, nawet zwykłego turystycznego, nie mówiąc już o takim od sportów wysokiego ryzyka. Mało tego, taternicy potrafią także sami sobie pomóc - jeden drugiemu [wszak to też duża część taternickich umiejętności], i często się tak dzieje, o czym gazety już nie piszą, a po TOPR dzwonią w ostateczności. Dlatego radziłabym wysilić się nieco i odróżniać pewne rzeczy, bo nie każdemu psu Burek na imię, a nie każdy wzywający pomocy to idiota nie wiedzący, co robi w górach.

2 głupków chciało się zabawić. Ponad 20 osób ich ratowało, wszystko kosztowało 100 000 zł żeby tych palantów sprowadzić do ciepłego domu. I jeszcze Wam powiem , że jeden z tych cymbałów robi z siebie bohatera na facebooku.

@zdrowynaumysle. Wcale nie brało udziału w akcji 20ratowników tylko 8, wcale to nie kosztowało 100000 pln tylko dużo duzo mniej, zdecydowanie mniej niz leczenie jednej osoby potrąconej przez pijanego kierowcę, a jeszcze mniej niż remont rozbitego samochodu, Taternicy ulegli wypadkowi, byli ubezpieczeni, nie byli pijani, i nie musimy ich utrzymywać jak np bandytów siedzących w więzieniu. Proponuję byś zmienił ksywę na chorynaumysle.

8 ratowników na miejscu, 4 osoby w śmigłowcu, 4 osoby w karetce, 4 osoby w pogotowiu. Nie porównuj siebie z osobą potrąconą przez pijanego kierowcę. Porównuj siebie z tym pijanym kierowcą bo on pójdzie siedzieć za to co zrobił a tych dwóch bohaterów ja ty nie, chociaż tak samo im się wydawało, że \"uda się\". Następnym razem niech jadą nad morze tylko do wody niech nie wchodzą bo znowu będzie to samo. Helikoptery, ratownicy i ci dwaj bohaterowie... I nadal będą udowadniali na tym forum, że to przecież tanio wyszło. I że są bohaterami facebooka.

do @ zdrowynaumyśle jeteś na tym forum ze wszystkich najzdrowszy...gratuluję

@zdrowynaumysle: mam nadzieję, że masz na tyle taternickiego doświadczenia, żeby siedząc na tyłku przed komputerem, w ciepłym domu, ferować wyroki i okrzykiwać kogoś \"cymbałem\". Że znasz doskonale drogę, na której była akcja i dodatkowo jesteś osobą wystarczająco kompetentną, żeby wystawiać na ten temat ocenę, na którą sobie pozwoliłeś. A bohaterem, samym dla siebie, jest każdy ten, który potrafi żywy wrócić z gór do domu, nawet jeśli ktoś mu w tym pomoże [jak to się stało w tym przypadku].

@zdrowynaumysle, 8 ratowników,śmigłowiec nie brał udziału w wyprawie, karetka zawsze ma dyżur (opłacana jest nie tylko z Twoich podatków, ale równiez z podatków tych taterników) nie było 4 ratowników w pogotowiu, taternicy sami się wycofali ze ściany. Byli ubezpieczeni. jak nie rozumierz to jeszcze raz - Byli ubezpieczeni. Czyli zapłacili za ta usługę. Oddali 70% swoich zarobków Państwu i nie zabraniaj im teraz robić tego za co zapłacili.Z drugiej strony ratownicy przysięgają \"dobrowolnie\" nikt ich do tego typu działań nie zmusza.Z drugiej strony to była to \"gówniana\" wyprawa rozdmuchana przez spragnionych krwi dziennikarzy. pozdrawiam

jesteście bohaterami. Tak w moim mniemaniu jak i milionów Polaków. Nie ma tak bardziej zajebistych gości, których trzeba ściągać za gacie z góry dla ich własnego widzimisię. Ratownicy musieli o Was mówić w samych superlatywach.

@zdrowynaumysle: obrażanie innych ludzi dla własnego widzimisie jest jeszcze gorsze.

Mozeby odznaczyć jakims medalem dzielnym taterników za ich przelaną krew tatrnicką.....a ciemny lud w dowód wdzięcznosci znów zafunduje im kolejną akcje ratowniczą \'\'za frico\'\' a ich wyzsza potrzeby duchowe beda zaspokojone

Za jakie friko, przecież parokrotnie już miałeś napisane, że byli ubezpieczeni...

do Jane Skąd wiesz jakie mieli ubezpiczenie...jeżeli zwykłe płcone do ZUS składka zdrowtna 0 symboly 9510-to jest tylko na koszty leczenia....a nie na potwornie drogie górskie akcje ratownicze. I tu jest całą perfidia PANÓW TATERNIKÓW.Własnie o to mi chodzi ,żeby mieli DODATKOWE UBEZPIECZENIE na koszty akcji ratowniczej z kwotą gwaratowaną rzedu powiedzmy 15 ooo-20 000 zł.Wtedy ubezpieczyciel sprawdzi trzeżwosć i kompetencje tych JAŚNIE PANÓW

Wszyscy moi znajomi taternicy, w tym ja, mamy wykupione OeAV. Na Kazalnicę zimą ignoranci by nie poszli, stąd można zakładać, że też je posiadają. Zastanawia mnie ponad to, jaki macie cel w tym upartym dążeniu do sprowadzenia kogoś do miana \"debila\" czy \"palanta\" nie mając bardzo często pojęcia ani o ich umiejętnościach, ani o sytuacji w której się znaleźli, oraz czy ubezpieczeni byli, czy też nie. Zamiast tu warczeć, edukujcie zwykłych turystów wychodzących na szlaki bez ubezpieczenia a dużo częściej korzystających z pomocy TOPRu. Taternictwo to trochę inna działalność górska i taternicy z reguły wchodzą w ścianę ubezpieczeni. Oczywiście nie świadczę tu za wszystkich, ale za dużą rzeszę ludzi, których znam.

do JANE .Wyjasnij mi prostemu ceprowi jaki jest zakres tego ubezpieczenia OeAV dotyczy kosztów wysokogórskiej akcji ratunkowej i jak jest gwarantowan kwota przeznaczona na koszty bezposrenie akcji.Czy działa to ubezpieczenie w Tatrach i czy nasz TOPR moze odzyskać swoje koszty

@kulawy marian w Polsce ratownictwo jest opłacane z kasy państwa i nie jest to wina turystów, taterników i innych ludzi chodzących po Tatrach. jest to wina bzdurnych ustaw, które mają gwarantować bezpłatne leczenie i pomoc medyczną i ratowniczą. w związku z tym nie ma co oskarżać taterników, tylko zmienić ustawy, tak by ratownictwo było płatne, ale już widzę awantury i kłótnie na temat płatnego lecznictwa. Polska jest jedynym krajem w Europie gdzie akcje ratunkowe są pokrywane z kasy państwowej. Ubezpieczenie Alpen-verain dotyczy krajów w całej Europie za wyjątkiem kraju rodzinnego, i 90% wspinających się posiada takie ubezpieczenie a w Polsce jest przedstawicielstwo tej ubezpieczalni.

do RAS. Z tego wniskuję ,że TOPR nawet nie ma prawa żądać zwrotu swoich kosztów nawet jesli taternik to OeUV.............O TAKIE POLSKIE MY WALCZYLI powidział Lechu W

@kulawy marian TOPR jest finansowany z budżetu państwa i w związku z ustawą o lecznictwie nie może obcążać swoich \"klientów\" finansowo. Ewentualnie może być wspomagany finansowo przez sponsorów. Alpen-verein nie ubezpiecza swoich klientów w rodzinnym kraju bo takie ubezpieczenie ma im zapewnić Ojczyzna.

@kulawy marian. podzielam twoje zdanie, ale strzelasz z armat do wróbli. Akcje TOPR to kropelka w morzu wydatków które powinny być pokrywane z ubezpieczeń a nie publicznej kasy, wszelkie koszty związane z nałogami, wypadkami w stanie nietrzeźwym i po narkotykach etc. etc.
pozdrawiam. Nie indycz się. Miłego Nowego Roku

OeAV działa na całym świecie do 6000m, także w kraju ubezpieczonego[ jeśli byłoby tak, jak piszesz RAS, to Austriacy nie mogliby korzystać z tego ubezpieczenia w swojej alpejskiej części, a korzystają ;)]. Jest to ubezpieczenie nie tylko dla wspinaczy, ale także osób uprawiających trekking, czy narciarzy. Kulawy Marianie, szczegóły ubezpieczenia OeAV sobie doczytaj.

Ręce opadają........bez komentarza...JEST SUPER...JEST SUPER WIĘC O CO CI CHODZI kulawy marianie/ słowa Muniek Staszczyk/
Wszystkim internautom z tego forum DOSIEGO ROKU życzę z Gliwic

siedz w swoim familoku hanysie

Do kulawego mariana i zdrowego na umyśle:
Jestem bardzo ciekaw czy zwrócicie pieniądze wydane przez podatników na Waszą edukację?
Wygląda na to, że w Waszym przypadku to pieniądze wyrzucone w błoto.

Blondas

Co niektórzy mądrze piszą. Grupa społeczna jaką są osoby uprawiające turystykę (zwykłą i ekstremalną) o wiele mniej korzysta z pomocy państwa: mniej chorują, zazwyczaj są to osoby potrafiące się utrzymać nie pobierając zasiłków oraz pracujące dużo efektywniej - przez co budują Polskę dla nas wszystkich.

Macie racje idąc tokiem rozumowania co niektórych wszyscy palacze, narkomani, otyli, alkoholicy, przekraczający prędkość, pieniacze, kulturyści oraz wielu innych - powinni płacić za siebie.
PS Pani łamiąca nogę bo ubrała za wysokie szpilki to już powinna nie dostać możliwości ubezpiecznia bo to dopiero sport ekstremalny chodzić w szpilkach :)

A w ostatniej Kronice TOPR napisali, że zniesiony przez ratowników spod ściany taternik w schronisku poczuł się na tyle dobrze, że postanowił zostać tam na Sylwestra... ;) Więc szczęśliwego nowego, a ja od dziś jestem zagorzałą zwolenniczką obowiązkowego ubezpieczenia zarówno latem jak i zimą oraz odpłatnych akcji ratunkowych TOPR/GOPR.

@ doJANE. Ciesże się,ze podzielasz moj pogląd wyrazony pierwszym wpisem pod tym artykułem

No niestety, ale ludzie typu marian i tym podobni są tu tylko po to, bo się im pierwszy komentarz nie udał i potem usiłowali go obronić. Po pierwsze WIĘKSZOŚĆ taterników jest ubezpieczona (szczególnie Ci, którzy wspinają się zimą), po drugie jak można w ogolę krytykować czyjeś pasje? Czy ty, drogi kulawy marianie, czy też twoi jakże doświadczeni górsko, sprzymierzeńcy, wspinali się kiedykolwiek? A byliście chociaż w górach? Przeżyliście tam kiedyś coś?, cokolwiek?, czy tylko przeszliście z gawiedzią, nie wiedząc, co tak naprawdę się dzieje wokół was? Skoro twoje życie ogranicza się do pracy i płacenia podatków to łaskawie odpiepsz się od ludzi, którzy mają nieco inne (ktoś by powiedział, że wyższe, ale ty się z pewnością z tym nie zgodzisz) potrzeby. Jednak, skoro już chcesz kogoś zmieszać z błotem, to najpierw się dowiedz, czy Ci konkretni ludzie mieli ubezpieczenie i co ono dokładnie pokrywało. Jak wyglądała dokładnie akcja ratownicza. Nie wiesz? To wróć do płacenia podatków, bo jak się kiedyś potkniesz o własne nogi i połamiesz ręce to ja nie mam zamiaru dokładać ani grosza do twojego leczenia czy innych kosztów związanych z twoją absencją w pracy. A poza tym : spójrz na swoje wypowiedzi: najpierw czepiasz się, że Ci ludzie poszli bez ubezpieczenia - a gdy Ci inni wytrącili ten argument z rąk - to zacząłeś sugerować, że ubezpieczenie tego nie obejmuje, potem że byli rzekomo pod wpływem alkoholu...itp. Czemu to robiłeś? Bo jesteś....a zresztą odpowiedź sobie sam. Nie tutaj, na forum, bo i tak wiem, że szczerze tego nie zrobisz, tu sobie bluzgaj i usiłuj popisać się swoją elokwentnością...zastanów się sam przed sobą, tylko tym razem szczerze. Może zdołasz...

@kulawy marian. Taki pogląd podzielałam zawsze. Natomiast jestem ostatnia do ferowania wyroków nie znając sytuacji.

a ja jestem zdziwiona, ze musieli go ratowac czyli zniesc a potem czuł sie na tyle dobrze zeby zamiast do szpitala zostać na balandze? to czy rzeczywiscie potrzebował pomocy czy tylko chciał sie przelecieć??

@ do Dr Master - Twój nick rozumiem ,że to ksywa z partyzantki,Uwazam ,ze TOPR jest po to by ratować zwykłych turystów ; młodzież szkolną,emerytóe.rodziny z dziećmi.panienki w szpilkach,obszczymórków i drobnych pijaczków udajacych sie okazjonalnie w piękne polskie Tatry.Natomiast taternicy to \"\"zawodowi turysci\'\' ,którzy realizuja swoję ekstremalnie niebezpiczne pasje i nakazdym kroku podkreslają swa wyzszosc nad zwykłymi turystami..Ryzyko wypadku w wspinaczce jest kiladziesiat razy większe niż panienki wchodzącej w trampkach na Giewont.Taternicy doskonale znają mozliwosci TOPR-u i posuwają sie do coraz ryzykowniejszych wypraw..

nick to akurat sprawa hmm bardziej skomplikowana, ale tez nie chciało mi się tutaj nic szczególnego wymyślać.
Natomiast dlatego panienka w klapkach na Giewoncie jest mniej narażona na upadek niż taternik na swej drodze to już nie rozumiem. Ona nie ma dobrego sprzętu, nie wie jak się poruszać w górach, nie ma zazwyczaj kondycji, nie za zabezpieczeń itp ,a taternik tak. Obraził Cię kiedyś jakiś taternik w schronisku czy jak? I żeby nie było - taternikiem nie jestem.Nie rozumiem natomiast takiej bezpodstawnej krytyki, w zasadzie już całej idei taternictwa. Bez ubezpieczenia - źle, z ubezpieczeniem też. Lepiej by pewnie było, jakby zamiast pałętać się po ścianach i z nich np spaść, to przeszli się w kapkach i z browarem na Giewont i tam skręcili nogę.

Fakt, że akcja ratunkowa przy wypadku taternickim jest bardziej skomplikowana i niejednokrotnie wymaga użycia większej ilości ludzi i sprzętu. Jednak mimo wszystko, jest to wypadek, a ludzie, którzy wychodzą na wezwanie o pomoc, czy od taternika czy od lalki w szpilkach, mają jeden cel - ratować życie i bezpiecznie sprowadzać na dół. Kulawy Marianie. Szanuję Twoje zdanie, ale go nie rozumiem. Nie rozumiem Twojego uporu w dążeniu do tego, aby wszystkim tu pokazać, że taternik to zło wcielone, człowiek bez zasad, cham i prostak bez wyobraźni żerujący na Twoich podatkach. Przykro mi, że wrzucasz do jednego wora całe taternickie środowisko i mieszasz w nim swoją niewiedzą. Bo jak już pisałam - nie każdemu psu Burek na imię. A jeśli dalej się upierasz, że taternictwo powinno przestać istnieć, to kto będzie ratował tych biednych turystów z powykręcanymi nogami? Wszak ratownicy, to też taternicy i też ulegają wypadkom podczas treningów w ścianie... Nie feruj łatwo wyroków.

@do Dr Master. Z tą partyzantka to przegiołem sorry.Czesto bywam jako narciarz z 37 letnim stażem w Murowańcu na Hali Gąsienicwej.Niechcący słucham w świetlicy/jadalni opowieści o swoich wyczynach tych którzy uwazają sie za taterników.Arogancja,buta,wyższość nad pozostałymi turystami bije na każdym kroku....w miare wypitego alkoholu.....Czytając książke wyjść w góry, tez włosy stają na głowie jak można tak ryzykowac...Oczywiście nie dotyczy to wszystkich taterników tak jak w życiu są ludzie i ludziska

Wybacz, że się odniosę do Twojej wypowiedzi, kulawy marianie, mimo, iż nie pisałeś do mnie. W tym ostatnim komentarzu masz dużo racji. Są \"taternicy\" i taternicy. Ci samozwańczy mają wybujałe ego i zazwyczaj ich wyczyny kończą się na turystycznych przejściach zimowych pod Czarny Staw G. albo na Zawrat. Takich łatwo rozpoznać - są głośni, nadymają się, opowieściom mrożącym krew w żyłach nie ma końca. Wiedz, że w dużej większości są to po prostu turyści, którym do taterników dalej niż z Ziemi na Księżyc. I są też taternicy. Ci zazwyczaj w swoim wąskim gronie jednego, czy dwóch partnerów, siedzą cicho nie wybijając się ponad tłum. Spróbuj kiedyś właśnie pod tym kątem spojrzeć na ludzi. Tam, gdzie w ludziach będzie wyciszenie i powaga, najpewniej spotkasz taterników. Bo uzbrojenie po zęby w markowe ciuchy i podstawowy zimowy sprzęt jeszcze o niczym nie świadczy. A taternictwo to nie tylko rodzaj aktywności górskiej, ale też styl życia, stan umysłu oraz nabywanie umiejętności pozwalających przeżyć w warunkach niekorzystnych dla człowieka. I nie ma w tym żadnej pychy, czy wyższości. To wybór. Pozdrawiam Cię serdecznie.

@ do Jane.Wszystkie moje komentarze odnosza się właśnie do tych \'\'taterników\'\' i nie będziemy płakać po nich słuchając na You Tube \'\'Dont cry baby \'\' Janis Joplin

Kulawy marianie - i od tego trzeba było zacząć. Wtedy uniknęlibyśmy tej dyskusji. Prostacy znajdą się wszędzie - sam słyszałem, czy to bezpośrednio, czy z relacji innych ludzi, rozmowy co niektórych \'taterników\'. Tacy faktycznie przypominają mi gówniarzy w szybkich furach, którzy grzeją po 160 na szosach. Ale czy to musi oznaczać, że każdy właściciel dobrego auta (czyt. szybkiego) jest idiotą i kretynem? I tutaj jest tak samo.