[*]

Na Jarzabczy w tych warunkach.. mogło być trudno

[‡]

Już ją ,przed chwilą wieźli popod regle.

a mówią że górali na halny nosi , a jak widać ceprów bez względu na pogodę !

[*]

Teraz jest okazja zrobić akcję \"Turysto przypnij raki - lodowe ABC\"

warunki są dobre (lód i dobra widocznosc) nie ma ryzyka lawin i bezpieczeństwo zalezy od indywidualnej ostrozności i formy fizycznej - schodzisz wtedy uważnie w miejscach ekspozycji sprawdzasz czy rak trzyma i czakanem sie asekurujesz, kobieta najwyraźniej przeliczyla się z silami ponad 5 godzin szla na jarzabczy a potem schodząc zaczela sie spieszyc i posliznęla się bo domknąc petli przez wolowiec nie miala szans przed zmrokiem, widząc ze jest na koniczystym ok południa bez sensu zaparla sie na jarzabczy wierch, staryrobot jest obok wyzszy i bezpieczniejsczy i mogła zrobic pętle przez ornak iwaniacką do chocholowskiej, Toprowcy zawsze mowią ze warunki są trudne gdyby to od nich zalezalo to nie wpusciliby nikogo na szlaki zimą poza znajomymi i siedzieli sobie pijąc piwo w schroniskach, zlodzone gory sa trudne dla skitourowcow ale czlowiek z rakami i czekanem czeka caly rok na taką pogodę. Wypadki zdarzają sie wzedzie i przy każdej pogodzie nawet na prostym trotuarze przy slonecznej pogodzie ludzie łamia noci lub tracą życie. zakazy ktore ogranizają wolnośc po to zeby statysyki poprawic są totalitarnym absurdem kazdy ma prawo do ryzykowania swoim życiem - i kazdy to w ten czy inny sposób robi inaczej trzeba by nie wychodzić z łozka, Nie na miejscu jest wypominanie kosztow akcji topr bo to jest tak jakby ktos kto nie jeździ samochodem wypominal koszty akcji ratowniczych straży pozarnej pogfotowia i policji przy wypadkach drogowych - we wszystkich tych wypadkach slużby finansowane sa z podatków i ratują podatnikow - ubezpieczenie samochodu tez nie pokrywa kosztow tych akcji a nikt nie mowi zeby zamykać drogi w zimie jak spadnie snieg.

Do \"or\"
Rozbraja mnie Twe znawstwo i dalekowzroczność w tym \"co ktoś by chciał\".
Badacz Mózgów- lepszy byłby Twój podpis.
Nikt nie chce zamykać gór, a wypadki zdarzają się wszędzie .
Oszczędż krytyki i popatrz w swe lustro !

Or ja uważam inaczej. Za każdą akcję TOPR-u trzeba płacić i to całą kwotę!!! A ludzie lubiący ryzyko niech się ubezpieczą - firm ubezpieczeniowych w Polsce nie brakuje! A Twoje porównanie z wypadkami samochodowymi jest bezsensowne.Otóż z komunicji samochodowej bezpośrednio lub pośrednio korzysta każdy obywatel.I ta komunikacja jest niezbędna dla prawidłowego funkcjonowania życia gospodarczego w całym społeczeństwie. Dlatego jest uzasadnione by akcje ratunkowe w komunikajii samochodowej finansować z podatków.

[*]I \"or\" wszystko powolutku wyjaśnił...Tylko szkoda takich ludzi jak userzy: \"hawrański\" i \"Piotr Paweł\".Ponieważ przez swoją niewiedzę tylko się zbłaźnili...

Dobra. Towarzystw ubezpieczeniowych jest jak psów. Można się ubezpieczyć, tylko niech mi ktoś tu powie, jakim cudem TOPR czy GOPR mają później z tego ubezpieczyciela ściągać kasę za akcje? No proszę mi taką ustawę wskazać. która zezwala służbom górskiego ochotniczego pogotowia ratunkowego ubiegać się o kasę od ubezpieczycieli.

[*]

Jeśli takich rozwiązań prawnych aktualnie nie ma- to najwyższy czas je uchwalić. Mamy prężnego posła z koalicji rządzącej- mogłby podjąć inicjatywę ..... Ubezpieczenie daje pewien komfort psychiczny ubezpieczonemu (szczególnie w górach) i dawało by ratownikom konkretne fundusze. A tak to TOPR czy GOPR zdani są na łaskę czy nie łaskę sponsora czy jakiegoś ministra. Na Słowacji jakoś dało się wprowadzić takie regulacje. A u nas coraz więcej obciążeń bierze na siebie państwo !!!! I coraz gorzej z tych obowiązków się wywiązuje.Już zlikwidowano gospodarstwo pomocnicze przy TPN-ie. Teraz w ramach kryzysu mogą odmówić finansowania TOPR-u i co wtedy!!!

Nie chciałabym uogólniać, jestem tylko obserwatorem wydarzeń, po górach już od dawna nie chodzę ze względu na słabe zdrowie i wiek.
Zastanawia mnie tylko jedno. Po co ludzie pchają się samotnie, w złych, zimowych warunkach na wyczerpujące i niebezpieczne trasy. Czy chcą coś komuś udowodnić, może sobie? Ale co? Na pewno nie mądrość.
Mam wrażenie, że niektórzy z nich świadomie lub nie całkiem świadomie szukają śmierci. Może z powodu nietabilności psychicznej, depresji.
Ktoś mi powie: \"zamilcz głupia babo, to jest pasja, o której nie masz pojęcia\". O.K. , lecz czy pasją można wytłumaczyć zwykłą głupotę i brak wyobraźni? A to jest przyczyną wielu wypadków, często śmierci oraz, co za tym idzie kosztownych i ryzykownych akcji ratowniczych.
Reasumując - jestem jak najbardziej za obowiązkowymi ubezpieczeniami i odpłatnością za akcje - tak jak na Słowacji i w krajach alpejskich.

Mam lęk wysokości, uprawiam tylko treking. Zrobiłem sporo szlaków w tatrach m.in. Orlą Perć. Uważam, że liczy się nastawienie psychicznie, ale i rozsądek, niejeden raz odpuszczałem na oblodzonej grani ponieważ nie miałem sprzętu, chociaż teren nie był super trudny. Jak już ktoś wspomniał wypadki się zdarzają i będą zdarzać, decyzja o zamknięciu szlaków niczego nie rozwiązuje, ważny jest szacunek dla gór, każdy kto je kocha wie o tym ( o zdrowym rozsądku już wspominałem).
Pozdrawiam