No cóż,,, To nie jest dobra wiadomość dla Bukowian, bo liczba dudków spadnie co najmniej 3-krotnie, a tu kredyty na nowe chałupy pobrane (tylko pod takimi widziałem stojące wozy, w dodatku z tabliczkami o wynajmowanych pokojach, choć jak wiadomo warunkiem przyznania licencji jest uzyskiwanie dochodów wyłącznie z roli)... No dobra wiadomość to taka, że to raport nieoficjalny. Tak na marginesie dodam, że oprócz ewidentnych nadużyć z tymi końmi nad MOkiem, o których wszyscy od dawna wiedzieli, to jednak nie raz byłem świadkiem z jak wielką dbałością górale z Bukowiny i okolic obchodzą się ze swoimi zwierzętami. Wniosek chyba z tego płynie taki, żeby trzymać górali z daleka od dżemojadów i wczasowiczów, jak to mawia \"oko\".

wiec teraz pojawia sie pytanie zasadnicze: gdyby doszlo do sytuacji, ze koń bedzie mógł tylko jeden kurs dziennie zrobic, to KTO TO WYEGZEKWUJE?? do tej pory wydaje ze sie nadzór nad tymi przewozami szwankował a przy takich ograniczeniach to byłoby juz nieomal nei do opanowania...dlatego lepiej zlikwidowac...

najważniejsze , ze śmierc Jordka nei poszła na marne...ze jego tragiczny los doprowadził do dydskusji i FAKTY ujrzały swiatło dzienne...ile to już lat po drodze do MOka meczono te konisie???
EDi, te konei wygladaja na zadbane wyłącznei, ale sa \"wrakami\"

nie, nie.. Kasiu... ja nie mówiłem o wyglądzie, ale o traktowaniu... np. obserwowałem prace w polu, czy w lesie i widziałem jak często dawano koniom dychnąć... ale tam wskazówki zegara, nie były wykonane z dudków... niestety kasa psuje ludzi i dotyczy to wszystkich, górale niczym pod tym względem się nie wyróżniają.

Ja też jestem za całkowitą likwidacją, bo podobnie jak Kasia nie wierzę w skuteczną kontrolę. Jednak, żeby nie zrywać z tradycją wprowadziłbym tam zwykłe bryczki z zaprzęgiem na dwa konie, kogo stać na 200 - 400 zł za kurs.. proszę bardzo. Droga jest nowa i wyremontowana - osoby niepełnosprawne mogłyby wjeżdżać samochodami, lub jeszcze lepiej niech zrobią jakiś transport oficjalny dla nich.

EdiEd - dobry pomysł; tylko dla dla niepełnosprawnych proponowałbym meleksy.

EDi , jeszcze nei całkiem wyremontowana ale pomysł jest ok :-))

W całości sie zgadzam z EdiEd, po za jednym, tylko.. Z Twojej wypowiedzi EdiEd wynika,że konie poza transportem ceprów do MOka pracują za darmo,, może w polu i owszem choć też nie do końca, bo czas się liczy , natomiast w lesie już na pewno liczą sie dutki , tym bardziej ,że są one też wynajmowane, to KOSZTUJE.. i to nie mało, Po za tym cała ta sytuacja troszke trąci myszką i zakrawa na kpinę.. z ludzi ... Bo w dobie , kiedy obcina sie stawki godzinowe, kiedy śrubuje sie limity wydajności pracy,kiedy pracownice super-i hipermarketów z pogwałceniem najistotniejszych praw pracowniczych nie maja prawa skorzystać nawet z toalety,siedząc w pampersach na kasach, w końcu kiedy podwyższa się wiek emerytalny, z jednoczesnym wcześniejszym rozpoczęciem edukacji,, zresztą .. Szkoda gadać, Najlepszym przykładem ,że nie jest dobrze są samobójstwa, (20) oraz pozostałe próby samobójcze w ilości 12 we Francuskiej Tele France,, jaki powód,, niech każdy poczyta,, dane są w necie,, tyle tylko powiem, że zgoła taki sam jak u koni w MOku-- nadmierna harówa, ciągły pośpiech,, ogólny wyścig szczurów, -nie koni,, i brak przestrzegania norm .. tu też nikt tego nie egzekwuje, a jak się nie podoba,, zresztą to już są slogany, do których przywykliśmy,, I szkoda tylko,że po napisaniu tu posta, niektórzy polecą szybko do marketów, by tam kupić taniej produkt, nie zastanawiając sie nad losem ludzkim, który go wyprodukował , niejednokrotnie za przysłowiową miskę ryżu, w jakimś Chińskim obozie pracy,, ale co tam ważne ,że kupiłem/łam taniej,,


Podczas , gdy ludziom odbierane są domy i inne dobra, -zakupione na kredyt,.. spowodowane rozpętanym przez możnych (bankierów) tego świata kryzysem, nagle naświetlany jest TRAGICZNY los kotków bezdomnych \"zakwaterowanych\" w byłej Cepelii, lub przedszkolu,, na szczęście pomału światło dzienne ujrzały również inne fakty, fałszu i obłudy TTOnZ.. jak to na prawde działa, i co sie kryje pod tym płaszczykiem, doceniam troskę o zwierzęta,jesteśmy im to winni, bo nam służą, bo czerpiemy z tego korzyści , Jednak przydało by się troszkę więcej rozwagi, rozsądku .. Bo pomału dojdziemy do tego, że koń będzie ciągnął jednego człowieka, a człowiek będzie (mieszkając -pod namiotem) pracowal kilkanaście godzin na dobę za miske ryżu, przez 70 lat,,

EdiED, widac przychodow z fiakierki ani wynajmu nei zgłaszaja i wówczas...żyja tylko z roli, wiec warunki spełniaja jak najbardziej... :-)) a wlasciciel Jordka to musi jeszcze duzo chałup wybudowac, zeby wszystkie dzieci wywianowac...hehehe

Zelek, Ty ciągle w kółko to samo ......zupełnie jak Lepper! Świata sam nie zbawisz, taki już jest!:) Zaintrygowały mnie natomiast Twe słowa \"na szczęscie pomału światło dzienne ujrzały równiez inne fakty fałszu i obłudy TTOnZ\" Czy mógłbyś się odnieść do tej wypowiedzi bo nie bardzo wiem o co chodzi?:):):)

gameover: chyba zgłasza jeśli wisi tabliczka od frontu z numerem pozwolenia... no ale pewnie to nie on najmuje, tylko jego teściowa...
Zelek: nie obrażaj się ale Tobie naprawdę się taśma zacięła. Różnica między dolą człowieka, a dolą konia polega na tym, że to człowiek człowiekowi ten los gotuje, a koniowi nie drugi koń, tylko też człowiek, Ty możesz się jakoś bronić, przynajmniej teoretycznie, koń nie, może liczyć tylko na naszą łaskę. A jak pokazują współczesne badania naukowe, nie intuicja lub przeświadczenie, zwierzęta podobnie jak ludzie czują strach, ból, na swój sposób myślą, nie są bezdusznymi przedmiotami, dlatego nie widzę powodu, żeby się nad nimi znęcać bez względu na to, w jakim my sami jesteśmy położeniu.

Ano.. powiadsz ,że ja w kólko jedno i to samo,, czyż ja po raz trzeci wstawiam ten raport na strony,, mie już on się też przejadł,, przecież on juz był dwa razy, .. Potem podam daty, bo gdzieś mam w archiwumn. to redakcja magluje w kółko jedno i to samo,, ba mało tego, zwróć uwagę ,że pojawił sie on dzisiaj aż w trzech działach, jakby w jednym było mało, A co do tajemniczej treści o TTOnZ ( bardziej na temat pani Oszczerskiej, czy jak jej tam), na szczęscie nie będzie tutaj kryptoreklamy, polecam \"list do redakcji\", jaki ukazał sie w ostatnim papierowym wydaniu,, na drugiej stronie, żółta kolumna, życzę miłej lektury, Pozdrawiam :-)

Taaak, najłatwiej jest oskarżać......ale trudniej krzywdę komuś wyrządzoną naprawić......:(

EdiEd, tak jak powiedziałem , doceniam troske o los zwierząt, jako nam -ludziom poddanym. Mniejsza o naukowe dywagacje na tematy \"duszności\" lub \"bez.. \" ja akurat mam na ten temat inny pogląd, rownież poparty tezami naukowymi, nie katechezami księdza,.. jednak błędem jest przekonanie ,że my też możemy sie bronić, przed samym sobą,, Jawne przykłady ostatnich tygodni mamy, że to tylko mrzonki, że człowiek uczciwej pracy wobec człowieka(sic!) wyzyskiwacza, naciągacza, pseudobiznesmena, równie jest bezradny jak zwierze, zaszczucie człowieka przez człowieka , kończy sie o wiele tragiczniej . nie znam zwierzęcia, które targnęło sie na swoje życie z powodów wyżej podanych , ..

No tak... właśnie tak jest, człowiek w ostateczności może skończyć z tym wszystkim, ma ten przywilej (choć w naszej tradycji powszechnie mu się go odmawia)... zwierzę nie, musi cierpieć do końca, bo instynkt samozachowawczy mu na to nie pozwala... choć na marginesie czasami też mu się psuje, przykładem morskie ssaki umierające na plaży, ale to tylko na marginesie.

Zelku, a Ty masz jakieś zwierzątko w domku?:):):)

Oczywiście Ano.. - wilczurka, jak byłem młody miałem hodowlę chomików, królików, Kasia Ci pokaże, gdzie pasałem owce i barany, tam gdzie dziś stoi blok na Pardałówce, ten tak zwany podhalowski, na górze, i poniżej niego gdzie były bagna , a dziś jest osiedle, ...
Co się tyczy ostatniego postu EdiEd, właśnie , kiedyś podesłałem myśl szanownemu rozmówcy,że jednak zwierzę ma instynkt samozachowawczy, w przeciwieństwie do człowieka, który ma rozum i wolną wolę, to otrzymałem cały elaborat , jak bardzo sie mylę,, no i jak teraz,drogi adwersarzu.. a człowiek zostaje doprowadzony do takiej \"OSTATECZNOSCI\" , przez drugiego człowieka, to jest dopiero tragedia, której nikt nie wałkuje,, ta jak ten przypadek,, obiecałem,że odnajde poprzednie artykuły.. oto one ,, jeden ukazał sie 6 sierpnia, drugi 8 września, dziś mamy 28,, minęły trzy tygodnie, oczywiści redakcja ma prawo zamieszczać co chce, ale czy to mnie sie zacięła taśma, ,że drugi raz w tym samym miesiącu czytam ten sam raport? Czy teraz co trzy tygodnie będziemy informowani ,jak zła kondycja jest koni w MOku ?

Na mój gust te konie som jest deczko przepracowane, cudów ni ma. Do Włosiennicy tyk pore kilosów jest jakby nie było i wse do kopca. Tyk ceprów 14 plus wożnica plus fasiąg to bedzie około tony jak nic abo i wiyncyj. Lo konia tona po płaskim to jest je nic, ale popod wierch mo co ciongnonć. Do Morskiego Oka brzyski som doś przykre, kozdy wie. Z renkom na sercu bo i tak bywa, ze konie nie som ani wypoczęte ani casem dostatecznie dobrz karmione. Fto dbo ło kunie tyn dbo, ale wiycie jako to tam jes. Nim gwarancji, ze kuń jest do ty roboty wypoczenty. Rzodko wtory gazda mo specjalne kunie do roboty a do fasiągu inne. Jo myślem, ze tamok powinny chodzić cosik jakby meleksy. Może kapke wiynkse ale elektryczne a nie konie.
Ta droga jest przykro i dla pojedynczego człowieka a co dopiyro dlo kunia z fasiągiem

a najciekawsze jest to, że nawet jak do 10 wczasowiczów (jak mawia \"oko\") zredukują kładzenie, to fasiągi i tak zostaną te same, czyli na 20 wczasowiczów... tak na wszelki wypadek, zgodnie z zasadą, że od nadmiaru głowa nie boli.

zelek uwazaj, bo dołączysz do griona pozwanych...tylko tyle

poza tym, nie wiesz , ze tak naprawde chodzi o kase, zeby publiczne pieniadze przeznaczac na biura, pensje i utrzymanie najlepiej ... wlasnych zwierząt; a jesli ktos ma odwage sie temu sprzeciwiaic to go predzej czy później udupiaja...nei wiesz o czym mowisz/piszesz a stajesz po jedenj stronei sporu, w ktorym podzial przebiega szlakiem mamony...smutne to...ale od czegóż sa sądy? oszczerska z nich skorzysta, bo została zniesławiona etc...
a btw . a propos pieskow p.Matydowej, bedacych na utrzymaniu innego TOZu, to zdaje sie miesiecznei wydaje sie na nie około trzy tysiaki...do tego moze zaczneisz \"pić\" Żelus??

Kasiu, żadnych pozwań sie nie boje, po niczyjej stronie nie obstawiam, ani jednej strony sporu nie popieram,.. od dawna wskazuje absurdy , jakie Ty teraz raczyłaś mi przedstawić, nie ważne , czy to pani osczczerska, czy inne tonz, ważne jest to ,że w naszym kraju zwierzęta zaczynają być wyżej stawiane niż ludzie, to jest chore , i to nie jest tylko moje zdanie, inną kwestia jest ,że odbywa sie to nie bardzo elegancko, jeśli w samym środowisku wrze.. może pani oszczerska czuje się zniesławiona, niech sobie przypomni, co wygadywała do kamery TVP 3 w sprawie Jordka, a za nią potem cała Polska, łącznie z ONETEM i pożal sie Borze obrońcami zwierząt, .. kto i na kogo wydał już wtedy wyrok. Faktycznie , przydało by sie , aby ktoś za to beknął przed sądem... ale przynajmniej czuje teraz , jak to jest być pomawianym i oczernianym.. skądinąd znam tą panią prywatnie z widzenia, i mam na jej temat swoje prywatne zdanie... Cieszy mnie ,że powoli tez zaczynasz zauważać absurdy, szkoda tylko ,że u jednej ze stron,, dla mnie to nie ma znaczenia, cały system jest chory i tyle, jeśli chcą . prywatnie mogą hodować i finansować sobie nawet dinozaury, za moje dobrze by było, aby troszkę rozsądniej sie dzieliło kasę,.. bo konia można było badac w Chinach, nie koniecznie w Niemczech, przynajmniej było by taniej, Pozdrawiam.. :-)

o ile wiem, to pani \"oszczerska\" do kamery tvp3 niczego nei mowiła, ani tez na onecie itp
ps. poza tym, takie doswiadczenia osobiste różnie sie moga skończyć, bo ludzie czestokroć bywaja słabsi niz sie wydaje; btw jak ją znasz, to pozdrów ja serdecznie ode mnie, bo ja mogę nie zdążyć ...

i ty Brutusie...

widać Kasiu przeoczyłaś jedno z ówczesnych wydań kroniki krakowskiej TVP 3, i wypowiedż tej pani, potem komentarz jednego z fiakrów skierowany pod jej adresem, .. powtarzał nie będę , bo faktycznie mogła by się poczuć dotknięta .. pozdrawiał niestety też nie będę, bo znam ją tylko z widzenia., (z racji zajmowanej profesji). ona mnie natomiast nie zna.. a po zatym i tak bym z nią nie gadał, bo by padły bardziej ostre i dosadne słowa niż od tamtego fiakra,, A że w onecie niczego nie mówiła, owszem, tylko że chyba nie zauważyłaś, , że po jej wypowiedziach w mediach , na tym portalu wrzało, jej słowa działały jak woda na młyn,
Zresztą wtedy ja właśnie skojarzyłem, bo widywałem tą panią wcześniej często, nie wiedząc kim jest,,
ps. O co chodzi z tym Brutusem , bo wiele skojarzeń nasuwa mi się na odpowiedź ?

To może ja wyjaśnię ten cytat z łaciny \"Et te Brute contra me?\"-I ty Brutusie przeciw mnie?-słowa Cezara tuż przed śmiercią.Trzeba dla wyjaśnienia dodać,że śmierć poniósł z rąk Brutusa.Potocznie przytacza się tą maksymę gdy ktoś opowiada się po innej stronie czyli po prostu jest przeciwnikiem,a my tego wcale byśmy się nie spodziewali...

Boże, Zelek, jak Ty piszesz \"pożal się Borze\" ???!!!!

W podzięce Szanownemu Jurajczykowi, wyjaśniam,iż raduje sie serce moje, bo już byłem pełen obaw ,że jako Lucjusz Juniusz Brutus. który ocalał z rzezi udając głupca,wypędzam panujących, aby oddać władzę ... no właśnie komu.. ?
a to jednak chodzi o jego potomka.. :-)

EdiEd. ten się nie myli. kto nic nie robi,,

Ale dzięki za wskazanie błędÓw..

zelek, dałeś bardzo próżny popis erudycji...ot, taka sztuka dla sztuki , który nie zaciemni meritum...

he he...google jest wśród nas...;) ;) ;)

Przynajmniej ,,skończona..,, Jurajczyk wie o czym pisze,, w przeciwieństwie do ciebie,, bo ciemnoty nie da się zaciemnić,,

popisujesz sie chamstwem tylko....to też jest dosc jasne...

a w zasadzie chyba nawet nie, bo ty masz problemy z pojawiajaca sie agresją i wtedy kąsasz na oślep

dlatego zgodnie z sasko-żydowskim nickiem ., prosze po Polsku i po słowiańsku -kończ waść , wstydu oszczędź,,,

Przynajmniej już wiem,czemu taki aplauz i poklask w stronę p. Andrzeja-skończona, pewnie szykuje się posadka,, nareszcie,,,

kto to p.Andrzej??

cóż ci \"jasnoto\" będę dawał popis próżnej erudycji, skoro sama nie wiesz , komu sie podlizujesz, i brawa klaszczesz,, -pomyśl,,

Zelku, bój się Boga!!!!......przecież ksiondzu bęben w uchu pęknie jak zaczniesz się spowiadać z tego......no dlaczego tu tak komuś dokuczasz?!:(:(:(

rzadko kiedy klaszcze, ale ostatnio mi sie zdarzyło...owszem...i to p.Andrzejowi Sekuradzkiemu, w dowód uznania ...bo jak ty żelku poswiecisz 30 lat swojego życia na jakas idee, to wtedy też wzbudzisz szacunek i uznanie...
za to wiem też, komu nie w smak to było ...
żdelek, jestes radnym czy urzednikiem???

aha, i jeszcze drobna uwaga: ja mam z czego żyć, prowadze działalnosc godpodarczą i absolutnie nie szukam posad.... :-))

to jak masz z czego żyć i nie szukasz posad, to nie szukaj też guza,


Ano ,protektorko,, zajmij sie może swymi umęczonymi rybkami,,

nie szukaj guza??? wyszło na to że zelek jest ...damskim bokserem :-))

A dlaczegóż miałoby Wam przysługiwać równouprawnienie wybiórczo ?

zeluś, informuje cie ze okreslenie damski bokser nie ma wiele z boksowaniem...ale ok , wyzywam cie w takim razie na pojedynek ?? to odgłos mojej rękawicy...

Jak dzieci,normalnie jak dzieci...Zabieram zabawki i idę do innej piaskownicy...;) ;) ;)

Jurajczyyyyyyk!! zaczekaj na mnie....idę z Tobą! Wezmę tylko rowerek i taczkę!:):):)

Anuś... rowerek??

Juraj, a bo Zelek to jest na etapie \"końskich zalotów\" i podstawówki ...;-))

no cóż...nie rozumiem jak można posadzić dupsko na wozie i patrzeć spokojnie na mękę zwierzęcia. skoro nie chce się komuś ruszyć tyłka to znaczy, że góry nie dla niego. za piękne widoki należy zapłacić urywanym oddechem i bólem mięśni...ale własnych!!! nie można w przeciwnym razie zrozumieć i docenić tego wspaniałego otoczenia.

wozy...owszem dla niepełnosprawnych i starszych, reszta powinna drzeć z buta jak się chce oglądać piękne widoki, a jak nie to wynocha nad morze