2019-07-23 12:30:57

Reklama

Blog

Na jakiej podstawie ...?

Reklama

Animalsi wypowiadając sie na temat przeciążeń koni pracujących w zaprzęgach bazują na konkretnych, inżynierskich wyliczeniach.

Pod wpisem dotyczącym testów hulajnogi elektrycznej pojawiło się pytanie o podstawę twierdzenia dotyczącego przeciążania zwierząt pracujacych na trasie do Morskiego Oka. Otóż, istnieje szereg opracowań, w których eksperci z tytułami naukowymi wskazuja na oczywiste błędy wyliczeniowe popełnione w opiniach zootechnicznych sporzadzonych dla TPN, wynikających z nieznajomości  zagadnień inzynierskich z zakresu fizyki czy mechaniki. Po skorygowaniu tych błędów, wyłania się diametralnie inny obraz pracy koni z trasy do Morskiego Oka niż dotąd przedstawiany w mediach ( "ekooszołomy" kontra ciężko pracujacy powożący). Nota bene, braku przeciążeń nie dowodzi ilość koni wyłączonych z pracy przez komisję weterynaryjną, czy dobry stan utrzymania uprzęży, jak czesto argumentują ci, którzy oznak przeciążenia koni nie dostrzegają. Z hipologicznego punktu widzenia nawet jednorazowe przeciążenie konia moze spowodowac nieodwracalną zmianę jego stanu zdrowia. W polskim prawodawstwie od lat 30 XX wieku zakazane jest przeciążanie zwierząt pociągowych. 

W ramach podsumowania, ostatnie opracowanie mojego autorstwa, podsumowujace problem przeciążeń. Charakterystyki pracy pary koni zostały stworzone w oparciu o pomierzony geodezyjnie  profil trasy. Warto się zapoznać, zapraszam do merytorycznej dyskusji: 



















Zostań Patronem Tygodnika Podhalańskiego.

Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
rycho 2024-06-29 11:35:50
czerska to jak wyborcza z czerskiej - tyle samo prawdy , całość to lewacka durna propaganda . biada temu co ją łyknie
PawEl 2021-08-09 10:31:06
Ja tylko zwrócę uwagę że dokument jest niepoprawnie "zanimizowany" - można bez problemu wyciągnąć wszystkie zasłonięte dane
do francik 2019-08-10 17:57:35
Tyżes chłopie konia pociagowego nie widział. Ślązaki sa do lekkiej pracy przy lekkiej bryczce :)
francik 2019-08-06 08:18:46
Przypominam,że są to typowe konie pociągowe,konie robocze, konie do ciężkich prac.Fiakrzy naprawdę dbają o nich,są dobrze odżywione i zadbane.
cyklista 2019-07-26 16:14:54
Pani Jasiu, trza było tak od razu napisać, A tak to tylko zajmuję Pani bezcenny czas.
janek 2019-07-26 15:22:53
@cyklista wyjaśniam - darmowe kible spowodują mniej moczu i kału w okolicznych kosówkach
cyklista 2019-07-26 12:28:25
@Janek, jestem niestety tylko absolwentem niepełnej zaocznej szkoły powszechnej i w związku z tym bardzo proszę o rozwinięcie użytego poniżej przez Ciebie sformułowania, cytuję:
"zmniejszaniem odcisku antropomorficznego przez np: wprowadzenie darmowych kibli w Moku"
janek 2019-07-26 10:29:22
Spojrzyjmy prawdzie w oczy. Dyrekcja Parku, emanująca w jego Dyrektorze i jego Padawanach, zajmuje się:

- gonieniem taterników idących po zmroku do Moka
- gonieniem narciarzy na wieczornym treningu na Kasprowym,
- rozdawaniem wjazdówek kołom przewodnickim
- terroryzowaniem włodarzy Krakowa, że na podstawie Lex Szyszko wytną Las Borkowski (w każdym normalnym kraju Dyrektor dawno straciłby za to stołek)
- utrzymywaniem konnego transportu do Moka
- procesowaniem się z PKL ...

itd itd itd

Powinna zajmować się:

- zmniejszaniem odcisku antropomorficznego przez np: wprowadzenie darmowych kibli w Moku, na Kaspro itd, ekologicznego transportu do Kuźnic, wymuszenie na schroniskach zakończenia palenia węglem, popularyzację regli jako celów wycieczek zamiast MOka itd itd itd

Jednym gorzkim zdaniem - tak długo jak ta Frakcja Koniunkturalistó będzie przy władzy TPN konie i Tatry nie mają szans ...
cyklista 2019-07-26 06:45:49
Wszyscy wiedzą... nawet mój pracodawca ?
z boku 2019-07-25 22:52:03
@odpowiadam
autorko bloga ladnie odpowiadasz ale to co ci wygodnie. Nie odpowiedzialas ile koni padlo a ilu ludzi zmarlo.
Odwagi
odpowiadam 2019-07-25 16:21:36
@franek- ile koników juz poszło to cie nie rusza? a nie musiało, gdyby reżim pracy był uregulowany nalezycie. Zresztą częśc koni jeszcze w dobrym stanie mozna odsprzedac, zatrzymac do pracy w innym miejscu, lub na innych warunkach.

@cyklista- wszyscy wiedzą ze masz i miałes interes z tego hejtu na mnie w sprawie Moka. Zero argumentów.
cyklista 2019-07-25 07:20:59
Czyli nic nowego, krętactwo, obłuda i hipokryzja.
franek 2019-07-24 19:05:38
@odpowiadam
"Szantaż ubijanymi konikami w rzeźni jest cienki."


Jaki szantaż? To są fakty a nie szantaż, 400 koników pójdzie do rzeźni i po problemie. Przecież nie zostaną wypuszczone na bieszczadzkie połoniny niczym jakieś mustangi. :D


Co do zmniejszania obciążenia - gdy pierwszy raz szedłem na M. Oko to koniowozy zabierały tylu ludzi ilu się zmieściło, dobrze ponad 20. Ile zabierają teraz? Nawet nie połowę tego. Choć średnia waga pasażera pewnie przez te dwadzieścia parę lat wzrosła :D


Póki co nie muszę z tego transportu korzystać, choć lata lecą i emerytura za pasem. Ale np. moi rodzice będąc pierwszy i pewnie jedyny raz nad M. Okiem dotarli tam tylko dzięki temu, że mogli większość trasy wjechać i zjechać. Takich ludzi też jest sporo, choć na pewno nie stanowią oni większości pasażerów.
Ogólnie rzecz biorąc wolałbym żeby nad M. Oko prowadziła zwykła droga jak np. w Kościeliskiej czy Chochołowskiej, jeździłyby bryczki jednokonne i nie byłoby sporu.

Tu ciekawostka - bywa że bryczka z jednym koniem w Chochołowskiej zabiera nawet pięcioro tęgich pasażerów + woźnicę, też nie chudzinkę. Nie jest to wcale dużo mniejsze obciążenie na jednego konia niż na drodze do Włosienicy. I większość trasy w Chochołowskiej to nie asfalt. A wysiłku koni w Chochołowskiej jakoś nikt nie kontroluje, nie ma protestów, nie ma też żadnych norm.


Tyle z mojej strony.
cenzor w sukience 2019-07-24 15:59:19
Z tym transportem do MO to tak kombinujecie, że dziwie się nie można jechać na rowerze wydzieloną drogą. Może cykliści niech raz w roku zamówią mszę świętą, to władze parku zmienią decyzję.
cyklista 2019-07-24 15:29:50
Mam rozumieć że dalsza eksploatacja koni do MO, z dotychczasowym obciążeniem, zagraża liczebności ich populacji ? Ale w jakim wymiarze ? Na Podhalu, w Polsce, czy na całym świecie ? Coś się Szanowna Pani zagalopowała. Proponuję wolniej, bo zadyszka gwarantowana.
Odpowiadam 2019-07-24 15:07:02
Wystarczy zredukować obciążenie. Tona zdjęta z wozu oznacza wariant dwukonnej dorożki.
Szantaż ubijanymi konikami w rzeźni jest cienki. Dotychczas wiecej koni wycofano z pracy- bo to się dzieje każdego dnia- niż wynosi liczebność tej populacji. Wiec o co kamann? O stwarzanie pozorów ze jest cacy ?
cyklista 2019-07-24 10:45:12
@Abeto, cenię Cię za to, że napisałeś prawdę, "koń poszedł do rzeźni, taka kolej losu." Takiej samej postawy oczekiwałbym od Autorki bloga, niejako osoby zaufania publicznego. Dla ogromnej większości Czytelników żadnego znaczenia nie mają przedstawione przez Nią naukowe tytuły, wzory, wyliczenia, każdy z Nas oczekuje informacji jakim skutkiem może to wszystko się zakończyć. Niestety w tym momencie rozpościera się ściana milczenia.
Abeto 2019-07-24 10:17:57
@bicygiel, wiesz że tu kibicuje pani Beacie z całego serca. To co napisała w komentarzu na FB też daje dużo do myślenia.Aha, sam miałem konia na gospodarce, jak kupiliśmy traktor koń poszedł do rzeźni, taka kolej losu.
cyklista 2019-07-24 09:02:16
@franek, pewnie konie w końcu trafiłby do rzeźni (oby to nigdy się nie spełniło). Ale ile wcześniej byłoby teatralnych protestów w ich obronie przy udziale i wykonaniu osób pokroju autorki tego bloga. Bo najważniejszy efekt medialny, obraz tych pseudo bohaterów idzie w świat (przykład: protesty na trasie do MO) Natomiast końcowe skutki takich akcji, protestów są już najmniej ważne. O tym po pewnym czasie prawie nikt nie pamięta, prawie nikt nie napisze.
RoMuS 2019-07-23 22:03:34
Z tego wynika, że na pracy koni znają się wszyscy poza weterynarzami, hipologami, zootechnikami itp.
asz 2019-07-23 21:39:12
Pani Beato mam dwa pytania:
1. Ile koni padło (nie upadło) na trasie do M.Oka w ciągu minionych 10 lat?
2. Ilu turystów zmarło na w/w trasie w ciągu 10 lat?
Tak dla kolegi pytam.
franek 2019-07-23 20:36:34
Panie Beatko, zgadzam się z panią w 110 procentach - zamiast się "męczyć" pracą, te wszystkie konie powinny natychmiast pójść do rzeźni.
Realista 2019-07-23 17:39:35
Z fijokrami nie macie szans za mało hajsu macie heheheheh.
metr katolicki 2019-07-23 15:38:04
1 mila polska = 8,534 km = 8 staje = 7,99 wiorst rosyjskich = 9332, 89 jard.
cyklista 2019-07-23 15:24:31
Szanowna Autorko, gdyby ziściły się Pani fanatyczno - fantastyczne mrzonki i idea wycofania koni z transportu do MO, to co z nimi począć ? Jaki ma Pani pomysł, ile koni deklaruje Pani przyjąć do Swojego obejścia ?
pytajęcy 2019-07-23 15:21:08
@Tradycyjo:
Kniaź Urusov, wybitny koniarz mówił tak, pod górę oszczedzaj płuca, w dół- końskie nogi...
Tradycyjo 2019-07-23 14:08:41
": Ujechawszy milę, postój z koniem chwilę; ujechawszy trzy, czoła mu potrzyj; ujechawszy sześć, dajże mu jeść."
  • USŁUGI | inne
    WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098.
  • PRACA | dam
    NIEMCY: brygadzista do 5000 Euro, kranista do 4000 Euro, murarz cieśla do 3600 Euro, malarz ocieplenia elektryk spawacz do 2700 Euro. Umowa na warunkach niemieckich. 0048 575-001-116
  • SPRZEDAŻ | zwierzęta
    Szczenięta OWCZARKI PODHALAŃSKIE. 788 679 465.
  • PRACA | dam
    STATUS STUDENCKI/ WEEKEND/ 100 zł/h. PRACA EXCEL itp./ +mieszkanie/ micheelkowalski@gmail.com. Zakopane
  • PRACA | dam
    Praca na budowie, elewacje, budowa od podstaw, wykończenia, Zakopane i okolice. 500160574
    Tel.: 500160574
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Sprzedam DOMY po 100 m2 - Klikuszowa, koło Centrum Narciarstwa. 608 729 122.
  • BIZNES
    Wydzierżawię działkę w Ludźmierzu przy trasie Nowy Targ-Czarny Dunajec lub przyjmę reklamę. 608 729 122.
  • PRACA | dam
    Przyjmę MURARZY. Praca Polska, Niemcy. 608729122.
  • USŁUGI | budowlane
    BUDOWY DOMÓW OD PODSTAW, STANY SUROWE OTWARTE, DACHY, ELEWACJE. 608729122.
  • PRACA | dam
    Restauracja Siwy Dym w Rabce-Zdrój zatrudni: KUCHARZA KUCHNI ZIMNEJ ORAZ GORĄCEJ. Praca na stałe lub dorywczo. CV na: rabka@siwydym.pl Informacje pod numerem 887 080 004
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    DZIAŁKA UZBROJONA W ŁOPUSZNEJ. 506 525 884.
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    Do wynajęcia LOKAL 50 m2 (pod zakład fryzjerski lub pod inna działalność) oraz LOKAL 25 m2 - I piętro - Łapsze Niżne, Delikatesy "Centrum". 504 230 942.
  • PRACA | dam
    Zatrudnimy STERNIKÓW PONTONOWYCH na Dunajcu tel. 608806030 info@fun-time.pl
  • PRACA | dam
    ZATRUDNIMY W KARCZMIE oraz W BARZE MLECZNYM: KUCHARZA/-KĘ, GRILLOWEGO, DOŚWIADCZONĄ POMOC KUCHENNĄ. Kontakt: 600 035 355 lub osobiście: Zakopane, Droga na Bystre 2A (9-13).
  • PRACA | dam
    Młoda energiczna osoba poszukiwana do pracy na weekendy pod Gubałówką.... szczegoly pod numerem telefonu 781271166.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    ZAKOPANE - STYLOWY DOM (zadbany, urządzony), na działce 3000 m, widok na góry - 607 506 428.
  • USŁUGI | budowlane
    MALOWANIE DACHÓW I ELEWACJI. 602 882 325.
  • USŁUGI | budowlane
    OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.
  • SPRZEDAŻ | różne
    DREWNO KOMINKOWE. 501 577 105.
2026-04-05 18:00 Zabytki po nowemu: nowi ludzie, nowe plany Towarzystwa Opieki nad Zabytkami 2026-04-05 17:00 Wielkanocne zające pod Giewontem 2026-04-05 16:00 Niebawem rusza drugi sezon Podhalańskiej Amatorskiej Ligi Darta 2026-04-05 15:00 Rozpoczął się okres godów u płazów 2026-04-05 14:00 Nasza akcja społeczna. Przywracamy pamięć Julii Ladzińskiej 2026-04-05 13:00 Można było na nich grać, gdy dzwony kościelne milczały (WIDEO) 2026-04-05 12:00 Baranek z masła i kąpiel w potoku 2026-04-05 11:00 Marsz, głód i granaty. Pamiętnik z czasów I wojny światowej 5 2026-04-05 10:00 Przed nami trzecia edycja Festiwalu im. Jana Kantego Pawluśkiewicza 2026-04-05 08:57 Grób jest pusty! Poranna rezurekcja w Miętustwie (ZDJĘCIA, WIDEO) 2026-04-04 23:00 Jedla zaśpiewała na liturgii Wielkiej Soboty (ZDJĘCIA, WIDEO) 2026-04-04 21:00 Gmina Kościelisko zachęca mieszkańców do udziału w badaniu opinii o komunikacji 1 2026-04-04 20:00 Strażacy proszą o pomoc dla swojego kolegi. Pożar zniszczył warsztat w Kościelisku 3 2026-04-04 19:00 Bibułkowe kwiaty 2026-04-04 18:00 Powstaje wystawa o Budowlance w Zakopanem. 150 lat historii szkoły na jednej ekspozycji 2026-04-04 17:00 Świąteczna wojna. Tym razem na herezje. 25 2026-04-04 16:00 Święcenie pokarmów w Kościelisku (WIDEO) 2026-04-04 15:00 Święcenie pokarmów przy Starym Kościółku 2026-04-04 14:08 Wielkanocno Kosołecka - konkurs na tradycyjną święconkę 2 2026-04-04 14:00 Na starej Zakopiance nie pojedziemy już 80 4 2026-04-04 13:00 Święconka na śniegu 2026-04-04 12:00 Rodzinnych, wesołych i pełnych spokoju Świąt Wielkanocnych! 2026-04-04 11:00 Nie wyrzucaj, podaj dalej! Piąte już ciuchobranie w Sokolni 2026-04-04 10:00 Nowotarski Sanepid chce by mieszkańcy Spytkowic legalizowali ujęcia wody 2026-04-04 09:30 Beskidzcy ratownicy GOPR składają życzenia świąteczne (WIDEO) 2026-04-04 09:00 Od święconki po jajka Fabergé. Wielkanocne tradycje, które przetrwały wieki 2026-04-04 08:00 W poniedziałek na Kalatówkach rywalizacja o Wielkanocne Jajo 2 2026-04-03 22:20 W Wielki Piątek wcześnie rano Orawianie obmywali się w potoku 1 2026-04-03 22:05 Wypadek na Dunajcu. Polscy turyści utknęli po przewróceniu kajaków 12 2026-04-03 21:59 Liturgia Wielkiego Piątku - Król umarł (ZDJĘCIA) 2026-04-03 21:33 800 tys. zł na deszczówkę w Małopolsce. Podhale, Spisz i Orawa z szansą na dotacje 2 2026-04-03 20:57 Trzeci stopień zagrożenia lawinowego 2026-04-03 20:54 Góralskie warty przy grobach Chrystusa na Podhalu (WIDEO) 1 2026-04-03 20:00 Czerwony Dwór na Węgrzech. Podhalański haft zagościł w międzynarodowym projekcie 1 2026-04-03 19:00 Nowe atrakcje dla dzieci w Szczawnicy 2026-04-03 18:00 Opowieść o Wielkim Poście i Wielkanocy na Orawie (WIDEO) 2026-04-03 17:30 Wspaniałe widoki z Nosala. Na wyżej położone szlaki nie wychodzimy! (WIDEO) 2026-04-03 17:23 Wielkiego Wielkanocnego Zająca ulepili turyści w Dzianiszu 3 2026-04-03 17:00 Wiosna w Pięknym Sklepie w Zakopanem. Rękodzieło, które pomaga (WIDEO) 2026-04-03 16:24 Gigantyczne opóźnienie pociągu, który jechał do Zakopanego 3 2026-04-03 16:00 Zmiany w godzinach otwarcia Muzeum Tatrzańskiego w okresie świątecznym 2026-04-03 15:30 Eksplodujące bankomaty na Podhalu. Policja zatrzymała trzech podejrzanych 2 2026-04-03 15:05 Odnalazła się poszukiwana od niemal 2 tygodni mieszkanka gminy Ochotnica Dolna 4 2026-04-03 15:00 Świąteczne życzenia płyną z orawskiego skansenu (WIDEO) 2026-04-03 14:30 Wyjątkowa Kolacja Marzeń z Andrzejem Bargielem. Wieczór pełen emocji i inspiracji 1 2026-04-03 14:25 Anna Schumacher nową dyrektor Miejskiej Galerii Sztuki w Zakopanem 4 2026-04-03 14:15 Piękne słońce w Zakopanem, ale niech was pogoda nie zwiedzie (WIDEO) 2026-04-03 14:00 Nowa edycja programu Już pływam pod Giewotem. Setki uczniów rozpoczęły zajęcia 2026-04-03 13:30 Otwarcie kolei Goryczkowej i nartostrady do Kuźnic przy trudnych warunkach lawinowych 1 2026-04-03 13:00 W poszukiwaniu jedzenia łania w Zakopanem przeszukuje nie tylko śmietniki 5
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2026-04-05 18:37 1. A spalona tęcza to też lewactwa robota?. 2026-04-05 17:42 2. Dobra rado jeśli twoim zadaniem powyższy artykuł nie wpisuje się w narrację Nitrasa o opiłowywaniu katolików to zapewne wierzysz w słowa Fridriśa Merca że wojna na Ukrainie trwająca cztery lata trwa dłużej niż druga woja światowa, słowa które są zgodne z rosyjską narracją,pewnie terz wierzysz w słowa nowackiej jakoby to Polscy naziści budowali obozy pracy które stały się później koncentracyjnymi Nowacka nawet nie uwzględniła w swojej wypowiedzi za jaką to przyczyna stały się koncentracyjne.A cały świat dopisał sobie resztę.Wiec pozostaje pytanie kto tu bredzi ja czy ty.Wsxystkiego dobrego dobra rado w te święta Wielkanocne 2026-04-05 16:56 3. Dobra rado skoro jesteś przekonany co do słuszności lewackich wynurzeń mówiąc to na głos musisz być przygotowanym na krytykę moim zadaniem to niestety ale ty bełkocze przypomnij sobie ostatni marsz antify w Łodzi i skandowane chasło h... katole antifa was zamorduje, płonący krzyż papieski w Warszawie,słowa Nitrasa o opilowaniu katolików są aktualne takim samym krokiem jest niniejszy artykuł lewo skrętnego redaktorzyny i tyle w temacie.Oby zmartwychwstały Chrystus naprawił wam lewaką myslenie 2026-04-05 16:20 4. Dobra rado ty też wierzysz w te lewackie brednie które wypisują wasze stuknięte autorytety jak środa markowski,michalik czy michnik 2026-04-05 16:09 5. Te 10 km/h może nie wiele zmieni w kwestii bezpieczeństwa, ale diametralnie zmieni wpływy do budżetu. Dziwię się, że zmian nie umotywowano jeszcze ekologią albo koniunkcją Saturna i Neptuna. Większych bzdur dawno nie czytałem. 2026-04-05 14:54 6. @rys, z jednej strony twierdzisz, że religia jest glownym zrodlem nienawisci, z drugiej deklarujesz, że nie jesteś religijny. To końcu jaka jest prawda, której tezie wierzyć? 2026-04-05 14:48 7. @ " Ble bbl ble" PIŁEŚ ? NIE PISZ !!! Bełkot rzadko spotykany - nawet u @wiktorii . 2026-04-05 14:44 8. W 1917 r nie istniała Bielsko Biała. Przez umieszczanie takich anty faktów mamy potem niedouczoną młodzież i ogłupiałą AI. I do kogo potem mieć pretensje ? 2026-04-05 14:05 9. A w którym to miejscu widzisz OGRANICZENiE SŁOWA????? 2026-04-05 13:12 10. W sumie temat sprowadza się do listu w złym timingu. Ciekawym co by było gdyby wspomniano JP II wyciągającego rękę do cerkwi. Kto by wstał, co powiedział i kto co by napisał. Wszak Jezus umarł także za Rosjan. Oddajcie cesarzowi, co cesarskie, a Bogu, co boskie
2026-03-23 10:43 1. Pan Z. i koledzy.... i potem powiecie ze to prostest w sprawie mostu a nie wiec polityczny. hehe. kogo chcecie nabrac? 2026-03-11 08:14 2. Strategia rozwoju... Stawiać jak najwięcej deweloperki, reszta to ch... 2026-03-06 08:53 3. moze zamiast organizować te rozchwytywane i konsultacje miasta uruchomi druga zmiane u w urzedzie dla pracujacych obywateli petentów? 2026-03-06 08:25 4. Chętnie bym się dowiedział jakie studia i na jakich poważnych uczelniach mają ukończone uczestnicy dyskusji. Wprawdzie obowiązuje zasada, że wystarczy chęć szczera ale oni chcą zmarnować nasze pieniądze. Oj tam, oj tam. 2026-02-16 21:51 5. "Na spotkaniu zjawił się burmistrz Łukasz Filipowicz, radni Tymoteusz Mróz, Mateusz Łękawski i mieszkańcy. Ci ostatni niezbyt licznie." A kto miałby się tam pojawić jak spotkanie zorganizowane w godzinach gdzie normalni ludzie pracują a miejsca tam w tej "stacji kultura" było może jeszcze na jakieś 20 osób. Przecież to klita na poddaszu gdzie jest miejsce dla dzieci na zabawy a nie dla 100 czy więcej dorosłych. Przecież to była jawna kpina. Dlaczego spotkanie nie było bardziej komunikowane i nie zapewniono odpowiednio dużej sali? I przede wszystkim dlaczego w godzinach pracy a nie w weekend??? Wywalić miliona na sylwestra potrafią a zmobilizować mieszkańców "nie da się". Widać zależy im żeby przyszło jak najmniej mieszkańców. Boją się usłyszeć to i owo. 2026-02-08 13:18 6. Fajne eksponaty :) 2026-02-04 21:19 7. Nie moje klimaty ani dla uszu ani dla oczu 2026-01-29 15:43 8. Kasia Rysy 2026-01-03 13:15 9. Ładne góalki. 2025-12-29 19:33 10. Znakomity poMYSł panie @jarząbek
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama