2022-11-24 18:30:43

Nowy Targ

Miasto w mieście - pomysł właściciela na zabudowę starej mleczarni

Nowoczesne miasto piętnastominutowe zamiast mleczarni? Zaskakujący pomysł nowego właściciela.

Jak przekonuje autor koncepcji, architekt Paweł Zieliński, to pomysł na rewitalizację terenu zlikwidowanego zakładu mówiąc wręcz o rewolucji

- To szansa na miasto 15-minutowe, wprowadzenie szeregu innowacji które byłyby wizytówką miasta - podkreśla.

I podczas posiedzenia komisji finansów, gospodarki komunalnej i rozwoju roztoczył wizję, która ma skłonić radnych do zmiany planu zagospodarowania przestrzennego tak, by umożliwić w tym miejscu budowę mieszkań.

Drewniany Manhattan

Na powierzchni 7 ha miałoby tu powstać osiedle samowystarczalne. Największe bloki miałyby 44 metry wysokości, czyli około 10 pięter. To mniej niż wysokość stojącego tam, 50-metrowego zakładowego komina. Mniejsze budynki miałyby 34 metry. Co ciekawe - mimo ogromnych rozmiarów wszystkie budynki miałyby być zbudowane z drewna. To nowa technologia jaką stosuje się już w Szwecji czy Francji. Drewno jest specjalnie klejone dzięki czemu ma nie tylko właściwości nośne ale jest także bezpieczne z punktu widzenia ochrony przeciwpożarowej.


- Wszystkie budynki stoją w "krzywy" sposób, by wprowadzić linię nieba i by było bardziej podhalańsko - każdy skierowany jest w stronę innego szczytu Tatr i Gorców. To pokazuje całość jako rzecz przemyślaną a nie wyssaną z palca. To nie tylko ma być "sypialnia" ale i miejsce dla usług społecznych - przychodni, parku handlowego, szkoły, przedszkola - wszystkiego co potrzebne, by ta część była samowystarczalna. Będzie też biblioteka, mały dom kultury, a także park między budynkami na wzór nowojorskiego Central Parku - wylicza architekt.

Jak dodaje, regionalnego charakteru doda materiał, z którego budynki będą wykonane. Domy z drewna klejonego - jak zapewnia - są dwa razy bezpieczniejsze jeśli chodzi o zabezpieczenie pożarowe niż konstrukcje żelbetowe czy stalowe. Drewniane będą także schody, ściany wewnątrz, nawet można będzie zastosować wełnę drzewną. - Wewnątrz nie potrzeba wykończenia. Gdzie jak nie na Podhalu coś takiego zbudować? - zastanawia się Paweł Zieliński.

A ile to będzie kosztować?

W miejsce dawnej mleczarni, na powierzchni  37 tys m kw miałoby powstać w sumie blisko 700 mieszkań. Będzie też coś w kształcie rynku zamienionego na parking ze sklepami dookoła. Dzięki budowie wieżowców, ma być więcej terenów zielonych. Także liczba miejsc postojowych ma być wystarczająca, bo 1,5 na każde mieszkanie. Dla mieszkańców byłyby parkingi podziemne, a dla gości - na powierzchni, także przy drodze okalającej teren osiedla. 

- W jaki sposób zamierza pan to finansować? Bo mamy w Nowym Targu dwie wielkie, niedokończone inwestycje, które od lat straszą - dopytuje właściciela radny Marek Mozdyniewicz.
 
- Po pierwsze, teraz przygotowujemy się do zmiany planu zagospodarowania, później musimy znaleźć wspólnika, bo to będzie bardzo droga inwestycja. A jest dużo chętnych na prawdziwe, nie urojone inwestycje. Ta inwestycja ma przyszłość, a teren otworzy się więcej na turystykę. Ludzie którzy teraz chcą wyjechać z Nowego Targu, to się zastanowią bo to będzie piękne miejsce. To przyszłość dla miasta - przekonuje Stanisław Fic.

Jak dodaje projektant, inwestycja może kosztować nawet 450 mln zł. Już teraz zainteresowane są duże firmy developerskie jak krakowski Echoinvestment. 

Strefa konfliktu

Radny Bartłomiej Garbacz przyznaje, że pomysł robi wrażenie, ale on sam traktuje go raczej jako wizję artystyczną. I zauważa, że tereny dookoła mają funkcję przemysłową, a to będzie rodzić konflikty społeczne. Blisko jest sortownia odpadów, lotnisko, cmentarz, niedaleko oczyszczalnia ścieków i strefa aktywności gospodarczej.

- My bardziej potrzebujemy terenów przemysłowych i inwestycyjnych, niż przestrzeni mieszkalnej - zauważa.
 
Jak przekonuje Wojciech Watycha, naczelnik wydziału rozwoju i urbanistyki, wszystkie wnioski dotyczące zmian planu zagospodarowania przestrzennego opiniuje komisja architektoniczno-urbanistyczna. 

- Była długa dyskusja, komisja wskazywała na uwarunkowania terenu. Ale to tylko uchwała intencyjna, prace zespołu urbanistów dopiero się rozpoczną, później powstanie projekt zmiany studium.  My teraz nie ustalamy jakie wysokości tam zapiszemy. Komisja uznała, że pomysł jest na tyle innowacyjny i niespotykany, że wart jest przeanalizowania. Takie osiedle przyciąga ludzi bardziej majętnych. Pytanie czy to otoczenie pasuje do prestiżu... - zastanawia się urzędnik.

Paweł Zieliński z kolei zauważa, że takie pomieszanie funkcji nie musi kolidować. I przywołuje przykład Wiednia, gdzie w centrum miasta stoi spalarnia śmieci i nikomu to nie przeszkadza. 

Góralszczyzna z elektrownią na ścianie

Projektant zauważa, że Polska co roku z powodu złego planowania traci 80 mld zł, bo ludzie pokonują gigantyczne odległości z mieszkania do pracy, a gminy budują drogi i sieci niekiedy do lasu. 

- Teraz jest trend, by tworzyć tereny z mieszkaniami tam, gdzie się pracuje. Technologia zmusza nas, by niwelować uciążliwości - podkreśla. I dodaje, że budynki mogłyby być pokryte cienkimi ogniwami perowskitowymi, by innowacyjny obiekt mógł być dodatkowo małą elektrownią fotowoltaiczną. 

- Mamy tu duże budynków z płaskimi dachami, gdzie tu góralszczyzna? Czy to się wgra w symbolikę Podhala? - zastanawia się Krzysztof Sroka.
  
- Jest 2022 rok, jeśli skupimy się na budowaniu w stylu witkiewiczowskim, to nie będziemy się rozwijać - ripostuje projektant przypominając o drewnianej technologii idealnie pasującej do góralskiej tradycji.

Co ze śmieciami?

Stefania Drąg - Iłęda przyznaje, że projekt jest ambitny. - Ale czy zlikwiduje te wysypiska śmieci obok? Wszyscy wiemy co tam jest - wszechrozchodzący się smród. Mamy to w mieście, które chcemy, by było turystyczne. Smród rozchodzi się po drugiej stronie rzeki. Na spalarnię nie ma zgody. Kogo chcecie tam zasiedlić? A hałas samolotów na lotnisku? Jak to pogodzić? Poza tym, który konserwator zabytków wyrazi zgodę na budynki 10 piętrowe w Nowym Targu - zastanawia się radna.

Architekt jednak przekonuje, że władze lotniska nie mają nic przeciw takiej budowie, a hałas niewielkich samolotów sportowych nikomu nie będzie przeszkadzać. 

- Jeśli ta sortownia przeszkadza wszystkim dookoła, to trzeba albo je zamknąć, albo zamienić ją w spalarnię, jakie buduje się w centrach miast. Musimy patrzeć do przodu a nie zastanawiać się jak cofnąć miasto do XIX wieku - tłumaczy Paweł Zieliński.

- Czy geneza określenia "miasto 15-minutowe" ma wynikać stąd, że dłużej nie można w nim wytrzymać? - zauważa z sarkazmem Jacenty Rajski. 

- Strzelimy sobie w kolano jeśli chodzi o możliwość rozbudowy lotniska - dodaje Paweł Liszka.

- Nie możemy złymi rzeczami argumentować niemożność zaistnienia dobrych! To rzeczy złe trzeba likwidować, a nie odwrotnie. Może to sortowni trzeba wytoczyć proces, by się musiała przenieść albo przekształcić - ripostuje projektant.

A miasto się wyludnia

Katarzyna Wójcik zwraca jednak uwagę na spadającą dzietność i wyludnianie się miasta. - Budowa nowych mieszkań jest konieczna. Na razie opieramy się na domysłach, nie wiemy jak będzie. Bardzo sceptycznie do tego podeszliśmy, a to niegłupia koncepcja. Trzeba dać szansę temu projektowi - apeluje radna.

Ostatecznie podczas głosowania 8 radnych komisji opowiedziało się za zmianą planu umożliwiającą przystąpienie do projektowania, 5 było przeciw, a 3 wstrzymało się od głosu. Ostateczną decyzję podejmą wszyscy radni podczas poniedziałkowej sesji.

Mleczarni bolesny koniec

O batalii pracowników i dostawców nowotarskiej mleczarni o utrzymanie zakładu pisaliśmy wielokrotnie. Zakład w Radomsku, z którym połączyła się ona w 2005 roku, zdecydował o pozbyciu się majątku w stolicy Podhala. Wszystko z powodu rosnącego zadłużenia i zobowiązań, jakie miał generować zakład na Podhalu. Pracownicy zostali zwolnieni od 1 stycznia 2021, a miesiąc wcześniej zakład wstrzymał produkcję. OSM Radomsko sprzedała też część maszyn. I to mimo protestu spółdzielców, którzy w listopadzie blokowali nawet wywiezienia sprzętu przez kupca.

Przedstawiciele spółdzielców z Podhala złożyli do prokuratury zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa niegospodarności. Oprócz tego wystąpili do sądu o podział spółdzielni na dwa zakłady. Dzięki czemu nowotarski zakład mógłby wrócić do stanu sprzed połączenia i samodzielnie prowadzić skup i przetwórstwo mleka. To się jednak nie udało. Ostatecznie OSM Radomsko sprzedała nowotarską mleczarnię 

Rok temu teren i budynki nowotarskiej mleczarni kupił Stanisław Fic, kuśnierz z Nowego Targu. - Będę robił ser - deklarował podczas rozmowy z dziennikarzem Tygodnika Podhalańskiego. 

Jednak - jak wówczas podkreślał - miała to nie być produkcja masowa. W części zakładu miał rozwinąć produkcję ekologiczną z najlepszego mleka podhalańskich krów. - Pójdziemy w "eko". Z częścią rolników już rozmawiałem. Będziemy robić sery, masło, śmietanę, ale wszystko najwyższej jakości. I tym będziemy konkurować, a nie ilością, jak robiło Radomsko - podkreślał przed rokiem Stanisław Fic.

Z serowarstwa nie wyszło nic, albo niewiele, bo na fragmencie terenu przedsiębiorca chce prowadzić drobną działalność. Większość terenu dawnej mleczarni ma się jednak zmienić nie do poznania. Miejsce linii do przetwórstwa mleka maja zająć nowe wielokondygnacyjne bloki mieszkalne. 
Józef Figura

Zostań Patronem Tygodnika Podhalańskiego.

1
Tak wygląda makieta przyszłego miasta 15-minutowego.
2
3
Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
zeb z teb 2022-11-27 17:28:50
Kto z F kupcy ten biedę d...y i nic tego nie zmienić, żadne zaklęcia.
gość 2022-11-24 22:43:03
kto kupuje mieszkanie koło wysypiska śmieci
Dziadek 2022-11-24 21:18:36
Ale sie uśmiałem z tych wizji. Ale najbardziej mnie rozśmieszył cytat,,Takie osiedle przyciąga ludzi bardziej majętnych". Ludzie majętni nie mieszkają w takich klatkach.
Poza tym jakieś grube kręcenie lodów.
Wiktor 2022-11-24 19:57:19
Myślę, że doskonałym przykładem może być Gdynia, gdzie na terenie dawnego przedsiębiorstwa połowowego Dalmor powstało osiedle mieszkaniowe.

Reklama
2025-11-16 16:01 Nowy plac zabaw w Hałuszowej 2025-11-16 15:30 Nie przegapcie muralu na Halce (Wideo) 2025-11-16 14:59 Ostatnie godziny pięknej jesieni. Od poniedziałku chłodniej. Spadnie śnieg (WIDEO) 2025-11-16 14:00 Hołd przyrodzie. Międzynarodowe inspiracje Lidii Rosińskiej 2025-11-16 13:00 Zaginiony 5 2025-11-16 12:15 Jak dobrać odzież sportową? - Praktyczne porady 2025-11-16 12:00 Korzenie i Inspiracje. Muzyczna podróż Katarzyny Lassak od Podhala po sale koncertowe 2025-11-16 11:00 "Będziesz moim słońcem". Spotkanie literackie z Renatą Baume 2025-11-16 10:00 Zakopane - ślepe miasto 7 2025-11-16 09:00 W Orawce paliła się kuźnia 1 2025-11-16 08:00 Kamienne gody 2 2025-11-15 21:00 Rabczańskie Zaduszki 2025-11-15 20:01 Zakopane - sprzedam KOMPLET KAWIARNIANY 2025-11-15 20:00 Filmowa i muzyczna podróż przez Tatry i Gorce (WIDEO) 2025-11-15 19:00 Morsy z wielką klasą pluskały się w Białce (WIDEO, ZDJĘCIA) 11 2025-11-15 18:03 Szkolenie dronowe ratowników GOPR 2025-11-15 17:00 Wernisaż Drzewo inspiracji w Poroninie. Finał cyklu twórczych warsztatów 2025-11-15 16:00 Rabczańska straż miejska będzie świętować 35-lecie istnienia 5 2025-11-15 15:35 Zakopane - sprzedam tanio różne BIURKA 2025-11-15 15:00 Ciepły i piękny poranek na Hali Gąsienicowej (WIDEO) 2025-11-15 14:30 Panu w darze. Wystawa prac Juliana Klamerusa 2025-11-15 14:00 Tak po remoncie wygląda kościół w Kościelisku. W niedzielę poświęcenie (ZDJĘCIA) 7 2025-11-15 13:00 Kościelisko tworzy oficjalną bazę obiektów noclegowych 4 2025-11-15 12:00 Sporo turystów w Tatrach. Jest kolejka do kolejki 2025-11-15 11:00 Trzy nagrody i jedno wyróżnienie dla Pienin 1 2025-11-15 10:00 Zamknięte szlaki i schroniska w Tatrach 3 2025-11-15 09:00 Uczniowie ze Szczawnicy spojrzeli na gwiazdy 2025-11-15 08:00 Nowy Targ. 45-lecie "Solidarności" 20 2025-11-14 22:00 Wesoło śpiywka - teledysk nawiązujący do tradycji pasterskich 2025-11-14 21:04 Rowerowy Rajd Niepodległości 2025: biało-czerwony peleton na szlaku pamięci 2025-11-14 20:00 W nocy z poniedziałku na wtorek opady śniegu. Macie zimowe opony? 8 2025-11-14 19:34 Przepiękne widoki z Prędówki w Kościelisku (WIDEO) 1 2025-11-14 19:00 Tatrzańska Świątynia Lodowa oddaje hołd dwóm papieżom 2025-11-14 18:31 Podrzucają śmieci. Taki widok to nie nowość 18 2025-11-14 18:21 Awaria sieci Orange 3 2025-11-14 18:04 Strażacy oczyszczają jezdnię na zakopiance. Tworzą się korki 2025-11-14 18:00 Sokół na przeglądzie. Wojskowy ASAR wspiera TOPR w akcjach ratunkowych 2025-11-14 17:33 Ul. Sienkiewcza w Zakopanem całkowicie zamknięta 2025-11-14 16:59 Kierowcy staną w korku na starej Zakopiance 2 2025-11-14 16:14 Zakopane stolicą debaty o przyszłości polskiego samorządu 12 2025-11-14 16:00 Krzeczów. W niedzielę Zaduszki nad zakopianką 2025-11-14 15:23 13 lat więzienia za gwałt 1 2025-11-14 15:05 W Bukowinie trwa zbiórka prezentów dla dzieci z Oddziału Onkologii 6 2025-11-14 14:59 Gubałówka jednym z najcieplejszych miejsc w Polsce 2025-11-14 13:59 Nie będzie remontu za 10 milionów 12 2025-11-14 13:00 TOnZ pod Giewontem świętuje, 40 lat minęło jak jeden dzień 2025-11-14 13:00 Poświęcenie odnowionego kościoła św. Kazimierza Królewicza w Kościelisku 2025-11-14 12:10 Zatrzymali się w tunelu na zakopiance, żeby się załatwić (WIDEO) 9 2025-11-14 12:00 Co robić w weekend w Zakopanem? 1 2025-11-14 11:00 Skrajnie wycieńczony pies odebrany wyrodnym właścicielom w Rabce czuje się lepiej 6
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2025-11-16 15:23 1. Nie ma to jak Camp Rownia. Tam skutecznie dziala system zaporowy a wewnetrzny ostrzegawczy monitoring tez spelnia wymogi. 2025-11-16 15:20 2. Zaśmiecaj sobie prosty umysł takimi niuansikami a główny cel wyznaczy ci nieomylny guru, który "wyłączył telewizor" a włączył "myślenie". 2025-11-16 15:14 3. Nie znam koreańskiego i słyszałem że mają ustrój dyktatorsko-komunistyczny a nie socjaldemokratyczny jak w PRL. Uznają swojego przywódcę za boga i władza przechodzi z ojca na syna. A nie jak w PRL była akceptowana w Moskwie. Poza tym kulturowo to kraj dość odległy od słowiańszczyzny i mógłbym się czuć niekomfortowo i nieswojo. Przynajmniej na początku. Przyznaję jednak że również coraz ciężej mi się dogadać po polsku w sklepie, makdonaldzie, kinie, pociągu, autobusie... Może dlatego planują wprowadzenie języka ukraińskiego jako drugiego języka obowiązkowego w szkołach, żeby Polacy mogli się w Polsce dogadać u fryzjera, na poczcie czy u lekarza... po ukraińsku. Nie powiem, jest to pewna motywacja do ewakuacji z tego upadłego kraju bo ja już skończyłem edukację i nie stać mnie na prywatne lekcje ukraińskiego. Wolę śmieci zwożone do Polski niż podrzucanie niechcianych "gości". 2025-11-16 15:10 4. Każdy do jakiegoś domu partii należy a ja podążam ścieżką domu pana. 2025-11-16 14:48 5. Te! "pożyteczny"? a to widziałeś w kolorowym telewizorze kupionym za dolary? Altiero Spinelli - włoski polityk komunistyczny, zwolennik federalnej koncepcji zjednoczenia Europy. Uznawany za jednego z ojców integracji europejskiej jako osoba, która wywarła wpływ na proces integracji europejskiej po II wojnie światowej. W latach 1924-1937 członek Włoskiej Partii Komunistycznej, wydalony z partii za krytykę stalinizmu. W latach 1927-1943 więziony i internowany przez rząd Benita Mussoliniego za działalność komunistyczną (...) Jeden z budynków Parlamentu Europejskiego został nazwany na jego cześć. 15 września 2010 roku, przewodniczący Porozumienia Liberałów i Demokratów na rzecz Europy Guy Verhofstadt zainicjował utworzenie Grupy Spinelli, mającej na celu ożywienie idei federalizacji Unii Europejskiej. W jej skład wchodzi 110 posłów do Parlamentu Europejskiego, w tym czterech z Polski. https://pl.wikipedia.org/wiki/Altiero_Spinelli A któryż to budynek ma tak chwalebnego patrona? Może jakaś rozlatująca się rosyjska drewutnia? Nie! To budynek europarlamentu! Serio? Nie dali papieża na patrona? Tylko zakapiora komunistę? Czerwonego pająka? Serio? Demokratyczna unia? Kapitalistyczna unia? Europejska unia? Zachodnioeuropejska unia? European Parliament Rue Wiertz/Wiertzstraat 60 B-1047 Brussels tosz to paradne! 2025-11-16 14:40 6. X profil a ty do którego domu parti należysz pewnie tego założonego przez anty polskiego tfusiora 2025-11-16 14:31 7. E ty po studiach na uczelni z kolegą tumanem chłodnią zaszkodził ci skisniety żurek na ruskim zakwasie tak samo jak koledze ixinskiemu pełofilowi 2025-11-16 14:22 8. Jakby na to nie patrzeć Zakopane to największy udziałowiec po skarbie państwa w tym geotermalnym folwarku: % AKCJI - AKCJONARIUSZ 92,904 - Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej 5,737 - Miasto Zakopane 0,677 - Gmina Szaflary 0,272 - Wojewódzki Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej 0,182 - Gmina Poronin 0,054 - Miasto Nowy Targ 0,034 - Gmina Kościelisko 0,027 - Gmina Bukowina Tatrzańska 0,005 - IGSMiE PAN 0,003 - Tatrzańska Komunalna Grupa Kapitałowa Sp. z o.o. 0,106 - Osoby fizyczne i niezidentyfikowane Czy podający się za burmistrza Pan Filipowicz nie potrafi postawić sprawy na konwencie powiatowym czy innym kurtuazyjnym samorządowym bajdurzeniu, których mnogo, a do jednego nawet dopłacamy 100 tysięcy. Czy w porozumieniu z pozostałymi gminami-udziałowcami nie można wystosować pisma do Narodowego Funduszu z prośbą o interwencję lub zmianę "zapracowanego" prezesa? Czy Zakopane pełni jakąkolwiek funkcję nadzorczą oprócz lobbowania na rzecz przyłączania obiektów sakralnych do sieci geotermalnej? Czy przedstawiciel Zakopanego w radzie nadzorczej jest tylko do dekoracji i pobierania apanaży? Czy burmistrz oprócz rozwalania kasy na bezpłatnego sylwestra ma jakieś bardziej przyziemne ambicje związane z działaniem na rzecz mieszkańców? Ile jest relacji o kuriozalnym traktowaniu mieszkańców starających się o przyłącz do geotermii? To realne problemy z którymi borykają się mieszkańcy i nie mają żadnego wsparcia ze strony urzędu miasta, urzędników czy radnych i burmistrzów którzy w kampanii oszukiwali ich i rozdawali klucze do miasta. Natomiast beztroskie rozwalanie kasy na pierdoły idzie całkiem sprawnie: hoteliki dla owadów, słupki przeciwsmogowe, serduszka na nakrętki, serduszka na kłódeczki, ekologiczne instalacje Polskich Tatr, itp. 2025-11-16 14:18 9. Poniekąd jest tak, kobieta po klimakterium za zanikiem prokreacji, który był silniejszy niż strach przed niepożądaną. Zeoro zainteresowania figlami tworzy tzw. "białe małżeństwo". Pan jeszcze w formie coby tym jeszcze ciele wykarmił. Wobec tego Pani do koła gospodyń wiejskich lub uniwersytetu trzeciego wieku a w "starym pieciu djabli palą". Korzzystajcie bo tak szybko "brykanie" się kończy. A seks to zdrowie. 2025-11-16 14:10 10. jak ci tak tęskno do tego sielankowego ustroju, Korea Płn. czeka. Z czym masz problem, nie masz paszportu?: Ja też tęsknię. Do sielankowego ustroju niemieckiego lat trzydziestych. Wtedy był prawdziwy porządek, śmieci były segregowane, które następnie Niemcy zwozili masowo do Polski.
2025-11-14 20:05 1. @Abeto, w samo sedno! 2025-11-14 04:43 2. tzn. niezłej. Dla wielu świetnej, dla mnie - niezłej. 2025-11-12 21:31 3. Towarzystwo własnej adoracjii..przykre... 2025-11-11 21:23 4. Jerzy Gruszczyński to też twórca świetnej muzyki ambient trochę w klimatach new age i berlin school, np.cykl Medytacje Tatrzańskie. 2025-11-08 22:32 5. do Dudas widzę, że jednak własność ziemi dla Ciebie jest rzeczą świętą tak jak Ty ją rozumiesz. Wspólnota 8 Wsi w Witowie zarządza m.in dolina Chochołowską i Lejową i takie rzeczy, o których piszesz nie mają miejsca. 2025-11-08 09:49 6. Biedni górale, takie dutki przepadły... Chyba łezkę uronię 2025-11-07 18:02 7. Do naleśnika. Masz racje. Własność ziemi to rzecz święta. Bez TPNu Tatry by staly tak samo gdzie stoją i górale by zarządzali tak jak i teraz.. mielibysmy płoty w poprzek Kalatowek, pijanych "stryków" zbierających opłaty przy ściezkach przez swoje przecież. Smażalnie mintaja nad Czarnym Stawem i korcmy z peruwiańską muzyką wzdłóż Doliny Kościeliskiej albo ryczące quady z łysolami na Goryczkowej. Mam dalej? Że byłoby inaczej? To dlaczego nie jest tam gdzie ta Gomora się pleni dzisiaj 2025-10-31 16:25 8. Przepiękne pracę. Wspaniałą atmosferą Czerwonego Dworu 2025-10-29 20:57 9. do Franka - jak by to były prywatne tereny, to kto inny miałby tam rządzić jak nie ich właściciele? A może Twoje obejście (o ile takowe posiadasz) wyglądałoby lepiej, gdyby zajęło się nim państwo? Może Ciebie trzeba wywłaszczyć i zająć się lepiej tym co masz? I wtedy powiemy - no teraz to wygląda jak trzeba, wolimy żeby żaden Franek prywatny właściciel się nam tu nie rządził. 2025-10-25 11:34 10. Mam do działań Tpn wiele uwag, ale gdy pomyślę jak by wyglądały te tereny gdyby tam wciąż rządzili prywatni właściciele, to jednak wolę żeby było tak jak jest teraz.
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama