Reklama

2016-09-06 10:20:00

Reklama

Blog

Wiedza vs opinie w sporze o badania narządu ruchu

Reklama

Od 2012 roku, od kiedy nadzór nad badaniami zwierząt przejął TPN i naukowcy, konie są poddawane głównie badaniu tętna, oddechów, stopnia odwodnienia i nie są badane w ruchu. Ponieważ niewielu Czytelników wie, dlaczego badania w ruchu i rzetelne badania ortopedyczne są tak ważne dla koni pracujących na twardym podłożu - wyjaśniam na moim blogu :)

Żyjemy w czasach kiedy najpoczytniejszymi gazetami stały się "bulwarówki" a dziennikarstwo śledcze odchodzi do lamusa. Czytelnik otrzymuje w najlepszym razie  przeciwstawne opinie a niewiele osób  ma czas i ochotę pogłębić swoją wiedzę. Stąd, pozwolę sobie na przytoczenie tych wszystkich istotnych argumentów przemawiających  za koniecznością wykonywania rzetelnego badania narządu ruchu u koni, jako podstawowego dla oceny jego zdrowia, wykluczenia kulawizn i potwierdzenia możliwości pracy na trasie do Morskiego Oka. 
Oto one: 

1.      1.  Od 2012 r organizacje ochrony zwierząt stale zgłaszały TPN potrzebę wykonywania badań aparatu ruchu.  Wnioski te były ignorowane, do pracy dopuszczano konie nie przebadane ortopedycznie, z widocznymi gołym okiem wadami postawy , często źle podkute, z nieprawidłowymi kopytami  - np. ze zmianami ochwatowymi , bez rzetelnego  badania w ruchu,  wykonania prób zginaniowych (wykrywanie kulawizn)  czy wykorzystania  dostępnej na miejscu diagnostyki (USG, RTG),

        2.. Wiedza o warunkach  w jakich konie na trasie do Morskiego Oka są eksploatowane jest powszechna: trasa jest asfaltowa z fragmentami kostki granitowej, stroma, większość drogi  konie pokonują kłusem (co zwiększa prawie dwukrotnie obciążenia narządu ruchu w stosunku do stępa). Przywoływany jakże często prof. Brzeski zaleca cyt „ przy zjeździe z większych pochyłości lub z dużym ciężarem należy  jechać  zawsze stępem” (Użytkowanie koni”  Skrypt AR Kraków), co zapewnia i bezpieczeństwo jazdy i zmniejsza obciążenia aparatu ruchu konia. Dodatkowo,  już w 1931 roku  płk Władysław Hoffman, naczelny weterynarz Centrum Wyszkolenia Kawalerii pisał w podręczniku dla oficerów kawalerii i artylerii, że „nieszczęśliwe wypadki są o wiele częstsze na terenie twardym jak na miękkim. Najniebezpieczniejszy jest jednak teren niejednakowy, w którym niebezpieczeństwo powstaje w miejscach twardych i w chwili nierównomiernego podparcia się”. Teza ta znajduje potwierdzenie również we współczesnych  badaniach naukowców, 

      3.Ignorowanie potrzeby wykonywania badań narządu ruchu i tłumaczenia o niemożności ich przeprowadzenia czy to z uwagi na brak miejsca  czy brak zgody na ich przeprowadzenie przez właścicieli koni są zaledwie pretekstem  służącym Komisji do unikania gruntowniejszej diagnostyki nóg zwierząt poddawanych pracy na twardym podłożu, co do której wiadomo , że ma szkodliwy wpływ na narząd ruchu koni . W tym kontekście np. dosyć dziwnie brzmi troska dotycząca szkodliwości dla zdrowia oceny ruchu w kłusie podczas badań na kostce granitowej (z czym się zasadniczo zgadzamy)  w sytuacji , gdy po tej samej kostce konie kłusują codziennie, zwożąc z Włosienicy pełne turystów wozy. Ponadto, w trakcie badań równości nawierzchni asfaltowej wykonanych w 2015 roku okazało się, ze nierówności asfaltu sięgają nawet 26 milimetrów,  a zatem są  większe niż występujące na fragmentach wyłożonych kostką i również uniemożliwiają pewne oparcie okutych kopyt podczas jazdy w dół z blisko dwutonowymi wozami wzdłuż całej trasy.  Komisja w br. miała możność  poszerzenia zakresu badań w przypadkach stwierdzonego w badaniu palpacyjnym  „grzania” ścięgien czy podejrzenia kulawizn o diagnostykę USG i RTG, wiec tłumaczenia, że nie można było jej przeprowadzić  z braku zgody wozaków  są niepoważne. Niezdiagnozowane konie należało wykluczyć z dalszej pracy, mając na względzie ich dobrostan i przestrzeganie ustawy o ochronie zwierząt. Natomiast dopuszczanie do pracy koni, co do których było domniemanie nieprawidłowości w układzie ruchu jest  działaniem nie mającym na uwadze należytej troski o zwierzęta, albowiem „kulawizny świadczą o bólu w kończynie a im  dotkliwsze cierpienie tym silniej kuleje koń”( płk lek wet Hofman, 1931). 

     4. Ujawniony przez prof. Kolstrunga stan kopyt, wynikający z nieprawidłowego kucia czy niewłaściwego dopasowania podków, wobec dorocznych szkoleń jest niewytłumaczalny.  Z drugiej strony, komisja w latach minionych akceptowała i nadal akceptuje milcząco pracę koni z podkowami gryfowymi, co do których wiadomo, że maja szkodliwy wpływ na stan zdrowia zwierząt  i wobec braku należytego podparcia przyczyniają się do powstawania kulawizn. Tak przynajmniej można wyczytać z bogatego piśmiennictwa hipologicznego na poziomie akademickim. Cytując za prof. Zwolińskim- „nie można jednak w żadnym wypadku używać tak podkutych koni do prac na drogach bitych czy o twardym podłożu”,  a nawet w pracy samego pana profesora  Kolstrunga dotyczącej  pielęgnacji kopyt i podkuwania można znaleźć pogląd, że na podłożu twardym, ze względu na uniesienie końców ramion i nierówne oparcie, podkowa hacelowa nie powinna być stosowana. Mimo tego, raport hipologa komisji nie zawiera wniosków o ewentualnym zakazie używania podków gryfowych w pracy na trasie do Morskiego Oka. Komisja ograniczyła  się jedynie do stwierdzenia, że dostrzeżono u niektórych koni m.in. skutki niewłaściwego kucia tj. zawężenie kopyta,  czy dotyczące pielęgnacji – płaskie kopyta, co w sytuacji pracy na twardym podłożu w oczywisty sposób szybciej zużywa aparat ścięgien i więzadeł w wyniku zaburzenia prawidłowej mechaniki ruchu.  Płk lek wet. W.Hofman w podręczniku „Hipologii” dla oficerów kawalerii pisał, że „ przyczyną zerwania ścięgien może być również przedawnione kucie lub nieprawidłowe struganie kopyta”, co w kontekście stwierdzonych nieprawidłowości winno tym bardziej skłaniać członków Komisji, naukowców o znanym dorobku,  do częstego badania narządu ruchu niż – jak dotąd ma miejsce - dopuszczania takich koni do pracy  bez rzetelnej kontroli aparatu ruchu. Z drugiej strony, jako przyczyny powstawania zwężenia kopyta W.Hofman wskazuje m.in. przewlekłe kulawizny, suche utrzymanie  kopyt , ciasne podkowy, podkowy zwarte ( mostek nie dotyka strzałki), wysokie hacele, oddalające strzałkę od naturalnego oparcia o ziemię, co tym bardziej czyni niezbędnymi i koniecznymi częstsze badania narządu ruchu.

    5. W badaniach narządu ruchu  dotąd pomijano możliwość  diagnostyki często występujących  zmian ochwatowych widocznych na kopytach, mimo ze istniała  możliwość wykonywania badania RTG na miejscu. Cytując za płk Hofmanem „ raz przebyta choroba [ochwat] łatwo się odnawia”,  co tym bardziej powinno skłaniać fachowców od użytkowania koni  a tym bardziej  specjalistów chorób koni do włączenia diagnostyki RTG i USG narządu ruchu na stałe do planu badań czy wnioskowania ich przeprowadzenia w celu wykluczenia występowania ochwatu przewlekłego,

     6Komisja w minionych latach dopuszczała do pracy konie młode, nawet trzyletnie np. 12 sztuk w 2013, wiedząc że będą pracować w warunkach co najmniej ciężkiej pracy pośpiesznopociągowej, która prowadzi do wyniszczenia zdrowia zwierząt, w szczególności tych  młodszych  niż pięcioletnie. Dodatkowo, konie rozpoczynające w młodym wieku  pracę ciężką na twardym podłożu, są o wiele bardziej narażone na powstawianie zmian w obrębie narządu ruchu, co tym bardziej winno skłaniać do oczywistego wniosku , że brak  regularnych badan ortopedycznych, co najmniej przed- i po- sezonowych jest całkowicie nieracjonalnym  działaniem Komisji . Z  jednej strony  dopuszcza się do pracy nawet trzylatki ( 2013 rok) a potem unika wykonywania  badań narządu ruchu – choć jest wiadomym, że cyt.  za prof. Zwolińskim „- konie późno dojrzewające a z takimi mamy do czynienia w naszym kraju, mogą być używane do ciężkiej pracy  dopiero po całkowitym zakończeniu wzrostu i rozwoju tj po ukończeniu piątego roku życia. Przy odpowiednim żywieniu i pielęgnacji mogą być używane do pracy NA ROLI bez większej dla siebie szkody już po ukończeniu trzech lat- nie powinny być jeszcze używane do pracy na twardej szosie , gdyż odbija się to w przyszłości na stanie ich kończyn”

      7. Głosami weterynarzy i na podstawie opinii wystawionych na wniosek fiakrów, wbrew wcześniejszym zaleceniom prof. Kolstrunga, w 2015 roku Komisja dopuściła do pracy na trasie do MO konie czteroletnie, mimo że cyt. za prof. Zwolińskim „z prac ciężkich i bardzo ciężkich muszą być wyłączone … konie przed ukończeniem przez nie 5 lat życia”. W szczególności, utytułowani naukowcy z Komisji musieli zdawać sobie sprawę z konsekwencji dla zdrowia młodych  koni, jakie wywoła ich praca  na twardym podłożu [asfalcie czy granitowej kostce], a mimo to, choć może właśnie dlatego, od lat skutecznie unikano monitorowania stanu zdrowia aparatu ruchu zwierząt. Inny hipolog, prof. Prawocheński  uważał,  ze do ciężkiej pracy można używać konie dopiero po zakończeniu 5 lat, czyli dopiero po zakończeniu procesu formowania szkieletu”. Z uwagi na opłacalność – konie bywają  użytkowane o wcześniej, a  „o ile jest to proces stopniowy i z prowadzony ostrożnością – nie ma w tym  niż złego”. „Stopniowanie pracy dla koni młodych jest potrzebne również z uwagi na niebezpieczeństwo nadużycia jego ruchowego mechanizmu i wyczerpania organizmu związanego  z niepotrzebnym wysiłkiem”. Należy podkreślić, że  warunkach pracy na trasie do Morskiego Oka, wszystkie konie podlegają takim samym limitom -młode i starsze, wytrenowane czy też nie. Dopuszczenie do pracy jest jednoznaczne z obciążeniem ich zgodnie z regulaminem w zakresie  ilości pasażerów, przy zupełnym braku poznania wiedzy na temat skali zmian masy ładunku na wozie i masy wszystkich wozów.

 8.  Gdy w 2015 roku weterynarz reprezentujący "animalsów", pani Ludmiła Strypikowska, specjalista chorób koni, zdiagnozowała u 47. koni problemy ortopedyczne , głownie w zakresie ścięgien SL w przednich kończynach, nakostniaki u bardzo dużej grupy zwierząt (u niektórych aktywne) oraz OCD u kilku koni, zaleciła prowadzenie badań narządu ruchu po sezonie. Mimo to, w listopadzie 2015 r, po sezonie, Komisja większością głosów uznała,  że nie było potrzeby badania powtórnego tych koni, mającego na celu zweryfikowanie stanu ścięgien po okresie wytężonej pracy (wiemy, ze niektóre z tych  zwierząt wcześniej wycofano z trasy do MOka). Takich działań  nie podjęto również w roku 2016 , pomimo że powszechnym jest pogląd cyt :” Nawet po zupełnym wyleczeniu zapalenia ścięgien nie są one już tak odporne jak poprzednio- wymaganie wiec od koni równie intensywnego wysiłku jak przedtem może spowodować nawrót zapalenia. Dlatego koń który przebył zapalenie ścięgna i został wyleczony , powinien być używany z reguły dla lżejszej pracy” (cytat za prof. Pruski ). Faktem bezspornym jest również i to, że odnawiająca się stara kontuzja ścięgien może być przyczyną unieważnienia umowy odsprzedaży konia do dalszej pracy i nie można wykluczyć ze również i z tego powodu fachowcy weterynarze i hipolodzy unikali wprowadzenia na stałe badań narządu ruchu,

 9. Przekuwanie koni tuż przed badaniami uniemożliwia prawidłowe badanie narządu ruchu. Tymczasem praca w warunkach trasy do MOka predystynuje do przyspieszenia powstawania problemów w obrębie narządu ruchu: obserwowane często zmęczenie, praca na twardym i nierównym podłożu, dopuszczanie do pracy koni młodszych niż pięcioletnie. Ta argumentacja,  wobec powszechnej odmowy wykonania koniecznych do oceny zmian w obrębie narządu ruchu  badan RTG i USG przez fiakrów oraz wobec braku wniosku wszystkich członków komisji o ich bezwarunkowe przeprowadzenie, nie pozwala uznać, że te działania  są  przypadkowe.

17   10. Udział członkini  partii Kukiz ’15 jako obserwatora tegorocznych badań był o tyle cenny, ze to właśnie ta pani była świadkiem,  jak jeden z wozaków tuz przed ostatnim ostrym zakrętem stanął na poboczu i ściągał z koni pianę. Ten odpoczynek podarowany zwierzętom w oczywisty sposób wpłynął na uzyskane parametry fizjologiczne "po wysiłku". Pani Edyta ustnie zgłosiła to zdarzenie członkowi Komisji , czego niestety nie odnotowano. Podobne sytuacje miały również miejsce w poprzednich latach. W 2012 roku, pan dr Tischner, proponując badania wysiłkowe w oparciu o parametry fizjologiczne  tętna i oddechów,  pominął  najważniejszy czynnik  wpływający na oceniane parametry fizjologiczne koni  a  stanowiący podstawową wadę jego planu badań tj.  brak nadzoru Komisji zarówno nad czasem przejazdu jak i obciążeniem koni, co przy  występujących istotnych opóźnieniach przy  pomiarze wskaźników fizjologicznych sięgających nawet 20. minut pozwalało "widzieć" komisji odmienny obraz wysiłku koni niż ten, jaki ma miejsce podczas codziennej eksploatacji zwierząt: pozostawienie bez nadzoru Komisji faktycznego czasu przejazdu i ładunku spowodowało  zarówno wydłużenie czasu przejazdu  jak i  zmniejszenie wysiłku zwierząt  podczas ciągnięcia  niepełnych wozów. To oznacza, ze próby „wysiłkowe” koni od początku odbywały się  w nieporównywalnych warunkach a nadto stwarzały mylne wrażenie o faktycznej pracy tych koni , szczególnie,  ze to prędkość przejazdu (oprócz wagi wozu z ładunkiem) jest najistotniejszym czynnikiem wywołującym zmęczenie czy przeciążenie koni . Dodatkowo, opóźnienia w badaniu koni zaraz po wysiłku, dochodzące do nawet 20 minut tym bardziej zniekształcają obraz  reakcji organizmu zwierzat  na wysiłek. Ta sytuacja zresztą trwa od dłuższego czasu  m.in. w  roku 2013, 2014 czy 2015  organizacje bezskutecznie zwracały  uwagę na te istotne z punktu widzenia metodyki badań nieprawidłowości,  

11. Powiatowy Inspektor Weterynarii co do zasady, z ustawy,  winien nadzorować dobrostan koni pracujących na trasie do Morskiego Oka i pozostawać bezstronnym zamiast pracować w charakterze  członka czy przewodniczącego komisji badającej konie. Komisja  jest bowiem organem powołanym przez Dyrektora TPN a za prawidłowość jej działań  odpowiadają wyłącznie jej członkowie wraz z  TPN, w zakresie posiadanych uprawnień czy kompetencji,

 12. Dotąd często słyszeliśmy z ust fachowców  o wybitnym temperamencie i wręcz „wyrywaniu się” do pracy koni pracujących na trasie do Morskiego Oka. Tymczasem w literaturze źródłowej, wybitni naukowcy przestrzegają m.in. przed szybką utratą wartości użytkowych koni „gorących” przy siłowej eksploatacji i przeciążeniach (prof. Karlsen 1951), niedostosowaniem wysiłku do możliwości koni ( prof. S. Chrzanowski, 2013), używaniem do ciężkiej pracy koni, które nie zakończyły rozwoju i wzrostu organizmu prowadzącym  do naruszenia cyt : „funkcji  układu oddechowego   i sercowo-naczyniowego, zniszczenia więzadeł i  deformacji stawów” ( prof. Swieczyn, Moskwa, 1992),  

2     13.. W  pracy pośpiesznopociągowej , z jaką mamy do czynienia w warunkach trasy  do Morskiego Oka cyt  (za prof. Sasimowskim i Budzyńskim , 1987) „racjonalna eksploatacja koni przy tego rodzaju pracy , powodująca stosunkowo niskie zużycie energii powinna polegać na wolnym stepie podczas jazdy z ładunkiem i na lekkim, niewysilonym kłusie podczas pustej jazdy, a przy dłuższych dystansach oraz na gorszych odcinkach drogi – stępa. Duże obciążenia, ostre tempo jazdy, nie dająca dobrego oparcia kopyt nawierzchnia drogi – brak dostatecznie częstych odpoczynków mogą powodować , ze omawiany rodzaj pracy będzie bardzo wyczerpujący”

       Wszystkie wyżej wymienione argumenty są istotne dla uznania badania narządu ruchu za najbardziej pożądane działanie Komisji dopuszczającej zwierzęta do pracy.  Dodatkowo, w warunkach trasy do Morskiego Oka  należy się spodziewać,  że problemy z aparatem ruchu będą jedną z głównych  przyczyn wymian czy jak kto woli brakowania koni,  gdyż (za płk Hofmannem) cyt.  „Najczęściej spotykaną przyczyną uszkodzenia ścięgien jest zmęczenie konia”  i postawienie nierozważne kończyny, utrata równowagi  a w następstwie sforsowanie i uszkodzenie ścięgna.  Najczęściej dotyczy m.in. ścięgna zginaczy stawu kopytowego i koronowego  nóg przednich, czyli urazów, jakie zostały zdiagnozowane w 2015 roku  u koni pracujących na trasie do Morskiego Oka. 

      Osobiście uważam, że pięć lat to wystarczająco dużo czasu, aby odpowiednie  miejsce do badania narządu ruchu i  na twardym a przede wszystkim  na miękkim podłożu (ścięgna) znaleźć i takie badania wdrożyć a  inicjatywą w tym zakresie nie powinni się wykazywać jedynie "animalsi". Co smutne, jakże liczni podczas badań koni przedstawiciele mediów nigdy bliżej nie interesowali się tą tematyką, utrwalając -być może niechcący- wizerunek bezpodstawnie awanturującego się "zielonego" czy w wersji ostrzejszej "ekoterrorysty". 


      PS W zakresie  oceny obciążeń koni wynikających z opinii prof. Kolstrunga po pomiarach w 2014 roku warto przytoczyć (zdjęcie obok) porównanie wielkości zmierzonych -ale istotnie  zaniżonych- sił uciągu wobec wyliczeniowych, faktycznych.  Jednakże, szerzej, temu zagadnieniu poświęcę kolejny wpis na blogu.

 

Zostań Patronem Tygodnika Podhalańskiego.

Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
z boku 2016-09-16 21:38:28
pisiorek?? a co znowu chciales miesem rzucac nie trzymajac sie tematu??Masz cos do wpisu to postaw swoje tezy ale podparte czymkolwiek a nie bo nie dlatego ze nie bo jak nie pisior to ma byc zgnebiony bez prawa glosu I opluty nawet jak sie nie odzywa do nikogo ale ze nie pisiorek to nalezy mu jeszcze szpica odpalic. Nie jestes polakiem wiedz na wschod .......
wyborca PiS niepolak 2016-09-16 08:42:14
Dziękuję BARDZO MODERATOROWI!! za równe traktowanie wszystkich na tym forum i umożliwianie im przedstawiania swoich argumentów. W tym moich!!
z boku 2016-09-15 21:58:13
zwierz owca czy baran, Ja robie to z wlasnej nie (sponsorzy) woli. Juz kiedys pisalem zemoge nawetkilka stowek Fiakrom dolozyc aby sie mogli lepiej bronic przed oszolomami.Zalezy mi zeby jeszcze moje wnuki mogly widziec konia w pracy. Poki kon pracujemozemy je widziec w realu jak przestaje to jeszcze na stole wloskim a poooooooooooooozzzzzzzzniej juz tylko Kossakowskie dziela nam zostana. Kon jest od roboty I tylkodlatego istnieje. Kon to nie stara maszyna ktoramozna postawic w muzeumi bedzie stala nastepnych kilka seteklat. Kon musi zarobic na siebie I swojegowlasciciela a jak nie to kabanos.Gdyby I'm tak zalezalo na koniachkupili by kazdegfo a ie kupuja bo nie maja w tym zadnego interesu. Jak mozna jagnmieta zabijac takie piekne milutkie?? Mozna bo po to sie je choduje,a ile zywychistot oddalo swoje zycie I zdrowie zeby ta nojmundrzyjso moga swoj zadek w samochodzie wozic??
Praktyk 2016-09-15 20:06:48
Mam problemy ze stawem biodrowym. Zauważyłem. że boli mnie jak idę, a jak truchtam nie. Wnosek jest jeden dla koni najlepszy jest kłus a dla człowieka trucht. Żadne pseudonaukowe pozycje tego nie zmienią.
pytajęcy 2016-09-15 09:48:56
W podręczniku Użytkowania koni prof. Brzeskiego ( skrypt AR, 1991r) czytamy:" przy zjeździe z większych pochyłości lub z dużym ciężarem należy jechać ZAWSZE stępem". Animalsi składali w 2014 roku formalne wnioski o unormowanie jazdy w dół do stępa, która poprawiła by bezpieczeństwo i zasadniczo odciążyła końskie nogi. Pomimo tego, regulamin TPN zezwala na jazdę kłusem z Włosienicy, dbając o skrócenie czasu przejazdu i oszczędzanie okładzin hamulcowych. Czy można zatem powiedzieć, ze na trasie do MO konie są "chronione"?
Zwierz_owca 2016-09-15 09:35:59
Ty "z bloku" też do końca nie robisz tego zamętu bezinteresownie.Nie myśl że nikt tego nie zauwarzył.
z boku 2016-09-15 00:34:27
przenojmundrzyjso dosedek do takiego wniosku. Opinie wydaja ci co maja wiedze a wiedze posiadaja ci co sa upowaznieni do wydawania opini. Jezeli ty posiadasz I jedno I drugie to powinnas zaskarzyc furmanow do sadu. Dlaczego zatem jeszcze nie ma pozwu?? Nie masz na ten temat wiedzy I dlatego nikt cie nie upowazni do wydawaia opini bo...........zeby taka posiasc trzeba miec wiedze.nie mozna posaiadac teoretycznie tytulow z wysokich uczelni(twoja uczelnia miala podobnoc 55 pieter) trzeba je miec w kieszeni. Ale zeby je posiasc trzeba dysponowac wiedza I...............jeszcze doswiadczeniem nawet malym.Zatem co wlasciwie z tego posiadasz?? Osobiscie jestem przekonany ze masz tylko chec na kase z meleksow. Mimo ze przeanalizowalem wszystkie za I przeciw nic nie zauwazylem u ciebie tylko ten blysk w oczach podswietlony dudkami I pelna koncentracje do skoku na mamone
do_ciupagi 2016-09-14 15:16:12
O dobrostan ludzi dbają politycy :)
ciupazka2 2016-09-12 20:58:13
A ka dobrostan ludzi i ich narzadu ruchu. Cemu tu ni ma stropacyje
z boku 2016-09-11 20:06:30
Niby dlaczego mam odpowiadac a jakies idiotyzmy skoro ja sie nigdy nie posilkowalem wiedza z tvn?? Dla mnie sa najwazniejsze fakty a nie czyjes brednie.. Ksiedza z krzeptowek zrobiliscie agentem mimo ze on dla ogolnych korzysci sprytnie I'm donosil to co sbecja juz dawno wiedziala ale chcac pokazac ze jest imposluszny to donosil ale nigdy nikt temu ksiedzu nie udowodnil ze cos doniosl czego jeszcze nie wiedzieli. mundreo tezudowodnila ze ich pai weterynjarz nareszcie wykaze zekonie sa maltretowane a jak sie okazala ze kondycja koni z MO nie odbiega od koni z torow wyscigowych to jej zakazali kotaktow z mediami I uznali ze zostala przekupiona.. Dla podparcia swoich smutnych teorii podajcie statystyki z torow wyscigowych. Zlamania nog I padiecia vs kulawizna I padniecia w MO.Najlepiej to wszystko obrazuje wizja meleksowa w MO .W zamian udzialy czy jednorazowa wplana na rzecz oszolomow?????????????????
vbj 2016-09-11 14:24:33
Trza ten belkot przykryc jeszcze jakims plaszczykiem. Bedzie calkiem udana kombinacja.
TVNiepolska 2016-09-11 08:19:22
Jesteś, @z boku. Ty też, tak, jak mundra, nie odpowiadasz na pytania. Choćby na takie:
"TVNiepolska 2016-09-05 23:29:54
hAlina, jak hAlina. Ale co na to z boku ? Komu teraz przyzna rację ? Tak bardzo lubi się POsiłkować wiedzą z TVN."
Dla ułatwienia zacytuję ci inny komentarz:
"bca 2016-09-08 13:20:13
koniarze to taka sama sekta, jak ci od zamachu w smoleńsku. żadne argumenty i dowody do nich nie docierają.
fakty podważające przyjętą z góry tezę są pomijane, przemilczane lub uznawane za sfałszowane.
Obydwa w pokrewnych artykułach.
Do-zboku 2016-09-11 07:05:57
@zboku- czy zatem twierdzisz że wraz z postępem medycyny weterynaryjnej- można ignorować kulawizny? Czy moze tym bardziej należy im zapobiegać, wykrywać podczas badań i leczyć zamiast ignorować w sytuacji gdy konie kłusują po asfalcie a poglad na wpływ tego czynnika na zdrowie jest znany od kilkudziesięciu lat?
Abeto 2016-09-11 06:58:55
Oooo,@ z bloku po pięciu dniach milczenia zabrał głos.
z boku 2016-09-10 22:51:33
,,,,,kulawizny świadczą o bólu w kończynie a im dotkliwsze cierpienie tym silniej kuleje koń?( płk lek wet Hofman, 1931). """""""
Powolywanie na doswiadczenia w tej dziedzinie na lata przedwojejnne to juz jest postep wiedzy wyprzedzajacy wspolczesna weterynarie minimum o 200 lat. Dziwie sie ze wysokowyuczona nie doszla do tego sama. Male dziecko wie ze jak masz krotsze nogi to wolniej idziesz a jak masz stare pluca to ciezej oddychasz.Kazdy tez wie ze klamstwo ma krotkie nogi a Im wiecej klamiesz do drogi przybywa nie ubywa. ty tez juz tak sie zamotalas w tym klamstwie ze sama juz niewiesz gdzie jest problem I masz dylemat czy to koine sa przemeczone czy pod wlosami klocki sie rozsypaly
inteligentny 2016-09-08 16:04:11
No i Jabba się przebudziła
cyklista 2016-09-07 22:18:00
Rybciu z Nowotarskiej, wniosków to mi się nasuwa wiele, ale postaram się odpowiedzieć w formie puenty. W ubiegłym wieku, w czasach przemian ustrojowych w Naszym kraju, na pomniku Lenina w Nowej Hucie, opozycjoniści (Ci prawdziwy, nie farbowani, jak niektórzy tu na forum, w tym także Ty) zmalowali w nocy napis o mniej więcej takiej treści: "Lenin bierz kufajkę i filcowe buty i wyp... z Nowej Huty" ubierając go wcześniej w te części garderoby. Powyższe słowa dedykuję Tobie, jako osobie, która przybyła do Naszego miasta Zakopane, za torami kolejowymi.
wnioski 2016-09-07 16:08:37
Wnioski są oczywiste dla ludzi inteligentnych :)
cyklista 2016-09-07 10:44:36
Serdecznie witamy drogą i zacną Panią ponownie na Naszym forum. Tylko to opracowanie inaugurujące Pani nową erę na tym forum, strasznie długie i nudne, pełne uczonych wywodów, które nie do wszystkich trafiają (przynajmniej do mnie, absolwenta niepełnej, zaocznej szkoły podstawowej) Moim skromnym zdaniem nie jest to Pani samodzielna praca, tylko zlepek wybranych, dotychczasowych opinii w tym sztucznie odgrzewanym problemie, natomiast samodzielnych Pani wniosków i "odkrywczych myśli" na próżno tu szukać. No, ale stało się, balonik na nowo pompuje się świeżym powietrzem (także w telewizji TVN) bębenki znowu grają, czyli przedstawienie pt. "UORCYK - REAKTYWACJA" należy uważać za otwarte !!!
Fibi 2016-09-07 08:18:56
Hmm mniej pracując? a czy to się da? Nie te czasy , cza zapirdalac jeszcze bardziej, że czasem haluksy/ kulawizny występują. Jakby mi koń pomógł w tym, to bardzo chętnie.
Do Fibi 2016-09-07 06:46:25
Hej. Tak to tegoroczne foty. Tego na zdjęciach reporterów nie znajdziesz;)
Mniej pracując - poprawisz stan kopyt tzn pazurków:)
Ps. To i tak bardzo duży skrót. Przeciez ci sie chwaliłam pracą "u podstaw"
Fibi 2016-09-06 23:07:44
Aleśta wysmażyła artykuł :)
Faktycznie dotrwać do końca, to ciężko :)
Wracając do Art. którego nie czytałam, to czy te zdjęcia są kopyt koni z MOka ?
Moje po paznokcie też się często łamią :)
do_kaz 2016-09-06 22:51:52
Poszukaj sobie Waćpan. Nie idź na łatwiznę :)
qaz 2016-09-06 20:52:22
Jeśli posługujesz się tabelą to pokaż ją całą, a nie wycinek. Lewej osi brak. Plus komentarz książki do tabeli. Najlepiej podać konkretne linki i przypisy. Podawanie fragmentów informacji nie jest miarodajne.
PPIWet 2016-09-06 16:26:21
Oczywiscie, dla powiatu tatrzańskiego jest wyznaczony PIW w Nowym Targu !
Fachman 2016-09-06 16:06:08
Odnosząc się do pkt. 11 - powiatowego inspektoratu weterynarii w Powiecie tatrzańskim nie ma.
gdzie jest dobrostan koni? 2016-09-06 14:30:41
No własnie, dlaczego Komisja porządnie nie weryfikuje stanu zdrowia koni dopuszczanych do pracy??
znajomy królika 2016-09-06 14:27:16
Drugi zastanawiający jest FAKT, że żadne z twierdzeń "zielonych" o znęcaniu się nad końmi nie zostało uwiarygodnione, potwierdzone przez prokuratora czy prawomocny wyrok Sądu. Przez żaden wyrok Sądu- ŻADNE! Pomimo, że mają "zaprzyjaźnionego" sędziego. Dlaczego? ...
zieleni 2016-09-06 14:20:12
Tez zastanawia- szczególnie jesli tresci cytowane sa z aktualnych podrecznikow akademickich .... :)
a gdzie fachowcy 2016-09-06 13:38:41
I wszystko było by pięknie, gdyby pod tymi rewelacjami podpisała się OSOBA KOMPETENTNA!
Zastanawiającym jest FAKT, że żadna z opinii "zielonych" nie została uwiarygodniona przez lekarza weterynarii czy zootechnika - ŻADNA! Dlaczego? ...
wiedza 2016-09-06 12:58:46
Nagrodą jest wiedza. To wprawdzie nie to samo co suty i zakrapiany poczęstunek, aplauz czy udziały i mały kawałek tortu na waciki - ale człowiek, który kieruje się rozumem nie jest bezwolny. A to w tym wszystkim jest najważniejsze.
lokalny 2016-09-06 12:48:33
@gość laska lokalnego salami :D
gość 2016-09-06 12:22:41
jaka jest nagroda za dotrwanie do końca wpisu pani Czerskiej?
cisza 2016-09-06 12:03:57
ciekawe ze tu nic nie ma do powiedzenia? czy tylko Moderator skutecznie moderuje dyskusje?

Reklama
  • PRACA | dam
    Pensjonat w Zakopanem poszukuje osoby - kucharka/pomoc kuchenna. Przygotowywanie śniadań, obiadokolacji, atrakcyjne wynagrodzenia, praca na stałe lub sezon. Zapraszamy do kontaktu: 602 616 887
    Tel.: 602
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    GMINNA SPÓŁDZIELNIA WYDZIERŻAWI POMIESZCZENIA O POWIERZCHNI 105 M2 W CZARNYM DUNAJCU RYNEK 6A (ZA DELIKATESAMI CENTRUM). OBECNIE ZAKŁAD FRYZJERSKI. Z DOGODNYM DOJAZDEM I PARKINGIEM. 501503372 PARKOWA 3 gs@czarnydunajec.eu
    Tel.: 501503372
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    DZIAŁKI W SZAFLARACH przy zakopiance 6198/2 i 6200/7 o łącznej pow. 823 m2. Kwota 70.000 zł. DZIAŁKA W SZAFLARACH 6264 - 20 arów - kwota 80.000 zł. 517 625 354.
  • PRACA | dam
    POTRZEBNA OPIEKUNKA DO 7-MIESIĘCZNEGO DZIECKA, 4-5 godzin dziennie. Zakopane. 692 278 855.
  • RÓŻNE
    PRZYJMĘ ZIEMIĘ oraz GRUZ - 608 729 122
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    WYDZIERŻAWIĘ DZIAŁKĘ 21 arów, na trasie z Nowego Targu do Czarnego Dunajca oraz PRZYJMĘ REKLAMĘ - 608 729 122
  • USŁUGI | budowlane
    BUDOWY DOMÓW OD PODSTAW, DACHY, ELEWACJE, 608 729 122.
  • PRACA | dam
    Zatrudnię OSOBĘ DO FAKTUROWANIA - SKLEPY SPOŻYWCZE. 570 644 318
  • PRACA | dam
    Zatrudnię SPRZEDAWCZYNIĘ DO SKLEPU SPOŻYWCZEGO W ZAKOPANEM. Mile widziane doświadczenie na stanowisku mięsnym. 602 759 709
  • USŁUGI | inne
    WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098.
  • PRACA | dam
    Firma Skóral poszukuje krawcowej do szycia odzieży skórzanej. Doświadczenie mile widziane. Praca od zaraz w Skomielnej Białej. Proponuję stabilne zatrudnienie na podstawie umowy, atrakcyjne wynagrodzenie adekwatne do umiejętności.. 601432035 firma@skoral.com
    Tel.: 601432035
  • NIERUCHOMOŚCI | kupno
    Kupię działkę na Podhalu GOTÓWKA!!! 600 404 554
    Tel.: 600
  • PRACA | dam
    DORYWCZO NAWIĄŻĘ WSPÓŁPRACĘ Z OPERATOREM KOPARKI - KOŚCIELISKO - 608 806 408
  • PRACA | dam
    ZATRUDNIĘ DO PRAC REMONTOWO-PORZĄDKOWYCH PRZY PENSJONACIE. 608 806 408
  • PRACA | dam
    NAWIĄŻĘ WSPÓŁPRACĘ Z BRYGADĄ BUDOWLANĄ - WYKOŃCZENIE TRZECH DOMÓW. 608 806 408
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    DO WYNAJĘCIA LOKAL HANDLOWO-USŁUGOWY 110m2 W CENTRUM NOWEGO TARGU, UL. KRZYWA. 608 806 408
  • PRACA | dam
    RESTAURACJA W KOŚCIELISKU ZATRUDNI: KUCHARZY, POMOCE KUCHENNE, KELNERÓW. 608 806 408
  • PRACA | dam
    DORYWCZO - SPRZĄTANIE W KOŚCIELISKU. 608 806 408
  • PRACA | dam
    KOŚCIELISKO - OSOBĘ DO OBSŁUGI IMPREZ: WESELA, KOMUNIE, CHRZCINY. 608 806 408
  • PRACA | dam
    DO PRACY W PENSJONACIE W KOŚCIELISKU z możliwością zamieszkania. 608 806 408
  • PRACA | dam
    Zatrudnię tynkarza z doświadczeniem lub brygadę. 535290865
    Tel.: 535290865
  • KUPNO
    OBWOŹNY SKUP ZŁOMU - dojazd do klienta. SKUP STARYCH SPAWAREK. 536 269 912.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Sprzedam BACÓWKĘ, nowo wybudowaną na Sralówkach. 515 503 494, 18 265 39 77.
  • PRACA | szukam
    Zlecę sprzątanie pokoji, więcej informacji pod tel.513336088. 513336088 helena.nedza.chotarska@gmail.com
    Tel.: 513336088
  • SPRZEDAŻ | różne
    OPAŁ BUK. 660 079 941.
  • USŁUGI | budowlane
    OCIEPLANIE PODDASZY WEŁNĄ MINERALNĄ, ADAPTACJA PODDASZY, ZABUDOWA GK. 660 079 941.
  • USŁUGI | budowlane
    KOMPLEKSOWE WYKOŃCZENIA WNĘTRZ, MALOWANIE, PANELE, MONTAŻ DRZWI, ŁAZIENKI, ZABUDOWY GK. 660 079 941.
  • SPRZEDAŻ | budowlane
    SPRZEDAŻ KRUSZYWA RZECZNEGO - ŻWIR, PIASEK, CEMENT, GRYZ (SPÓŁA). TRANSPORT. 503 532 680.
  • PRACA | dam
    OPIEKA NAD SENIOREM 1-2h dziennie do południa. Krupówki. 604 171 837.
  • PRACA | dam
    Zatrudnię pracowników budowlanych, ekipy, podwykonawców. 601 508736.
  • PRACA | dam
    Restauracja Górska do uzupełnienia zespołu poszukuje osoby na stanowisko: KUCHARZ. Oferta pracy tylko dla kucharza z doświadczeniem zawodowym. Praca na pełen etat , bardzo dobre warunki pracy. Więcej informacji pod numerem :. 518 259 536 www.restauracjagorska.pl rest.gorska@gmail.com
    Tel.: 518
  • PRACA | dam
    Wspólnota Mieszkaniowa INFINIUM - Aleje 3 Maja 5 w Zakopanem - POSZUKUJE FIRMY ŚWIADCZĄCEJ USŁUGI SPRZĄTANIA BUDYNKU (klatki schodowe, korytarze, itp.) ORAZ TERENU ZEWNĘTRZNEGO. Kontakt w sprawie zakresu do złożenia oferty tel. 889 18 91 54 - zarządca nieruchomości.
  • PRACA | dam
    Stacja Narciarska Suche zatrudni Kierownika z doswiadczeniem i zamiłowaniem do Narciastwa praca całoroczna. 606835437 apartamenty@dw-jedrol.pl
    Tel.: 606835437
  • PRACA | dam
    WIZY USA, WYJAZDY, ZIELONA KARTA. 501 809 644
  • PRACA | dam
    Pracownik budowlany. Firma budowlana poszukuje pracownika budowlanego na terenie: Zakopane, Nowy Targ, Białka Tatrzańska, Bukowina. 602493811
    Tel.: 602493811
  • PRACA | dam
    SPRZĄTANIE APARTAMENTÓW W KOŚCIELISKU, PRACA STAŁA UMOWA O PRACĘ/ZLECENIE. 698954671 www.osadawidokowa.pl d.zacharko@gorskagrupa.pl
    Tel.: 698954671
  • SPRZEDAŻ | różne
    AD BLUE - Z DYSTRYBUTORA - STACJA PALIW PAPI SERVICE, ZAKOPANE - SPYRKÓWKA 4. WYGODNE TANKOWANIE, NAJLEPSZE CENY! Tel. 18 20 17 467. www.papiservice.pl
  • NAUKA
    Niepubliczne Przedszkole Sióstr Misjonarek Świętej Rodziny w Zakopanem przy ul. Krzeptówki Potok 12 zaprasza dzieci w wieku 2,5 - 3 lata. Zapewniamy: świetną bazę lokalową, własną kuchnię, doświadczoną kadrę, przystępne ceny. Zapraszamy do kontaktu mailowego: przedszkolemisjonarki@gmail.com lub telefonicznego 690 124 554
  • USŁUGI | budowlane
    FLIZOWANIE, ŁAZIENKI, MALOWANIE. 798 476 308.
  • USŁUGI | budowlane
    USŁUGI BLACHARSKO-DEKARSKIE, KRYCIE I PRZEKRYCIA DACHÓW, KOMINY, BALKONY, RYNNY, GZYMSY, FASADY. 889 388 484.
  • USŁUGI | budowlane
    FLIZOWANIE, REMONTY, WYKOŃCZENIA. 882080371.
  • USŁUGI | budowlane
    KAMIENIARSTWO. 882080371.
  • KUPNO
    Kupię LIMBĘ na pniu. 605 306 244
  • USŁUGI | budowlane
    CIEŚLA BLACHARZ, BUDOWA OD PODSTAW. 516 563 400.
  • PRACA | dam
    Piekarnia w Zakopanem zatrudni PIEKARZA. Praca stała, dobre warunki. 604 102 804, 602 285 793.
  • MOTORYZACJA | kupno
    KUPIĘ KAŻDEGO MERCEDESA SPRINTERA. 531 666 333.
  • MOTORYZACJA | kupno
    KUPIĘ KAŻDĄ TOYOTĘ. OSOBOWE, TERENOWE. CAŁE LUB USZKODZONE. 531 666 333.
  • USŁUGI | budowlane
    MALOWANIE DACHÓW I ELEWACJI. 602 882 325.
  • USŁUGI | budowlane
    KAMIENIARSTWO, ELEWACJE, OGRODZENIA - WSZYSTKO Z KAMIENIA. 509 169 590.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    DZIAŁKA BUDOWLANA W MURZASICHLU 19 arów, kameralna. 517 018 380
  • SPRZEDAŻ | różne
    NOWE KILIMY RĘCZNIE TKANE (z owczej wełny). Wzór: jarzębina (60/80). Tel. 793 887 893
  • SPRZEDAŻ | różne
    Sprzedam GOBELIN - pejzaż zimowy - (145/80). TORBY JUHASKIE. Tel. 793 887 893
  • USŁUGI | budowlane
    OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.
  • SPRZEDAŻ | różne
    DREWNO KOMINKOWE. 501 577 105.
2025-05-24 23:38 Pożar w Poroninie (WIDEO) 2025-05-24 22:14 Na Bachledzkim Wierchu pięknie jest, ale nie zapomnij zabrać kaloszy 2025-05-24 21:00 34. rocznica powołania Straży Granicznej w Nowym Targu 2025-05-24 20:00 Droga z Krośnicy do Sromowiec doczeka się remontu 2025-05-24 19:25 Taniec słońca z chmurami na Bachledzkim Wierchu 2025-05-24 19:00 ARTmagedon w Stacji Kultura oczarował publiczność 2025-05-24 18:33 Rowerowe emocje w Klikuszowej 2025-05-24 18:00 Pieczątka Korony Gór Polski w Lipnicy Wielkiej 2025-05-24 17:33 Przed nami Wiosenny Nowotarski Turniej Tenisa Ziemnego 2025-05-24 17:28 To już chyba koniec zimy. Wyszło słońce, Giewont biały (WIDEO) 2025-05-24 17:00 Młodzi pasjonaci Pienin 2025-05-24 16:53 Wypadek rowerzystów 4 2025-05-24 16:30 Podbabiogórski Dzień Dziecka 2025-05-24 16:00 Trwa wymiana oświetlenia w Szczawnicy 2025-05-24 15:30 Dziecko wpadło do rzeki w Zawoi 2025-05-24 15:00 Majówka w Sercu Tatr 2025-05-24 14:15 Zderzenie czołowe w Harklowej. Są osoby poszkodowane 2 2025-05-24 14:00 Podejrzana kontrola prądu w Bukowinie Tatrzańskiej. Mieszkańcy ostrzegają przed fałszywymi przedstawicielami Taurona 2 2025-05-24 13:00 Sportowcy Fundacji Handicap zdobyli już 400 medali 2025-05-24 12:30 W środę możecie sprawdzić swoją wytrzymałość w Zakopiańskim Teście Coopera 1 2025-05-24 12:00 Niedźwiedź nad ranem zwiedzał gospodarstwa w Chabówce (WIDEO) 3 2025-05-24 11:00 We wrześniu zacznie się remont Mostu Flisaków 2025-05-24 10:30 Pokazy ratownictwa 2025-05-24 10:00 W Zakopanem 10 miesięcy zimy, a później już tylko lato (WIDEO) 5 2025-05-24 09:00 Dziura grozy na drodze w Bukowinie Tatrzańskiej 2 2025-05-24 08:00 Pielgrzymi pokonają na rowerach ponad tysiąc kilometrów 2025-05-23 21:50 Kto wygrał debatę prezydencką? 85 2025-05-23 21:30 W gminie Czorsztyn powstanie żłobek 2025-05-23 21:01 Aleksander Fredro po orawsku (WIDEO) 2025-05-23 20:00 Podróż w świat nauki i nowoczesnych technologii 1 2025-05-23 19:00 Martwe przystanki 4 2025-05-23 18:31 Krupówki deszczowe. W Tatrach może jeszcze spaść 15 cm śniegu (WIDEO) 1 2025-05-23 18:00 Biblioteka Pedagogiczna w Nowym Targu otwarta po remocie 2025-05-23 17:00 Rodzice zaniepokojeni przeprowadzką przedszkola do szkoły na Chramcówkach 11 2025-05-23 16:02 Zmiany w harmonogramie prac przy remoncie drogi do Morskiego Oka 2025-05-23 15:53 Dzień Matki w resorcie Bania. Bezpłatne badania i konsultacje 2025-05-23 15:00 W Zakopanem sadzą duże drzewa 3 2025-05-23 14:00 Duży sukces uczniów z Ochotnicy Dolnej. Szkoła Tischnera wśród laureatów konkurs Kosmiczni detektywi 2025-05-23 13:30 Ósmy film akcji z serii "Mission: Impossible" na ekranach. Mamy dla Was bilety 2025-05-23 13:12 Poszukiwani listem gończym 1 2025-05-23 13:00 Co robić w weekend w Zakopanem? 1 2025-05-23 12:00 Policjanci z Jordanowa zatrzymali Ukraińca. Za przestępstwa wróci do Ukrainy (WIDEO) 12 2025-05-23 11:40 Wahadłowy ruch na zakopiance. Drzewo spadło na drogę 2025-05-23 10:58 Radny PiS odwołany z komisji 15 2025-05-23 10:13 Nowa droga w Zakopanem 9 2025-05-23 09:33 Czerwony portfel znaleziony w Rabce (aktualizacja) 1 2025-05-23 09:30 Dzień Rodziny w Krościenku 2025-05-23 08:59 W Tatrach znowu sypie śnieg. Kiedy poprawa pogody? 2025-05-23 07:59 Nie żyje Adam Obrochta, zasłużony biathlonista 2025-05-23 06:56 Pożar w stolarni w Tylmanowej
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2025-05-24 21:19 1. dyskusja Trzaskowski-Mentzen, a nie HOŁD można, można 2025-05-24 20:56 2. To nie chabowka tylko chlabowka. W chabowce nie ma niedźwiedzi. Bardziej mozna sie spodziewać wilkow. 2025-05-24 20:22 3. Nic dodać do komentarza xxx... Jedynie chyba tylko to, że wielu rowerzystów zapomina, że to jest ścieżka pieszo - rowerowa i traktują ją jak tor wyścigowy dla cyklistów. A tymczasem nigdy nie będą pierwsi, bo ich egoizm ich zawsze wyprzedza. 2025-05-24 20:08 4. Najblizsze 3 lata chaotycznego Trumpa sa kluczowe dla bezp.narodowego Polski. A.Duda mial b. dobre z nim relacje, jako jeden z nielicznych europejskich politykow. Tusk swoja polityczna glupota, ma tam drzwi Gatunek na dobre. Trzaskowskeg tam znaja jako jeszcze jednego euro lewaka globaliste. Gatunek zupelnie pogardzany w Bialym Domu. Nawrocki zrobil pierwszy krok i to w Bialym Domu. To sie juz liczy, bez dwoch zdan. To sa suche fakty i trzeba je uwzglednic przy wyborczej urnie. 2025-05-24 19:45 5. Ale jak?! Jakim cudem? 2025-05-24 19:36 6. do xxx ... a każdy z nich lepiej by zrobił, jak by "uważał" na innych ;))) 2025-05-24 19:00 7. O niskim upadaniu mowi ten , ktory regularnie upada na pysk. Prozaku ratuj. 2025-05-24 18:52 8. Widac, ze Trzaskos idzie sladami Urbana. Wkrotce przedstawi swoja liste dupiarza. 2025-05-24 18:50 9. Czytając niektóre komentarze ręce opadają.Dlaczego wy Górale bronicie kogoś czy czegoś co jest nie do obrony?Czy każdy co trzyma Krzyż w ręce jest wg was święty i prawie krystaliczny? Przypomnę wam tylko że hitlerowcy szli na wojnę też z krzyżami wołając Got mit uns i co robili to jeszcze niektórzy pamiętają.Czy dlatego na Podhalu był goralenvolk? Ja wiem że myślenie to ciężka praca ale jednak trzeba się zmusić i oddzielić dobro od zła.Czy naprawdę chcecie mieć prezydenta narkomana aby was reprezentował? Skoro wciąga na wizji w TV i widzi to cała Polska to nie jest z tym człowiekiem dobrze.Prosze was tylko pomyślcie przed postawieniem x czy wasz wybór jest naprawdę korzystny dla Kraju i was. 2025-05-24 18:10 10. Wiecie, że warto czytać Lema ? Facet ma sporo socjologii w książkach. Obu kandydatom gratuluję - nie pozwolili konkurencji dojść do celu, to było najważniejsze. Wygrała dżuma czy cholera ? Różnica dla chorego taka czy woli zdychać dłużej czy krócej :) Ciekawe czy z tego zdychania coś się urodzi czy to tylko poronienie.
2025-05-19 17:33 1. Jan mnie tam tyz zabrakło bo kosula w krate mi nie wyschła... miałem portki na posek zapinane ... rekonesans taki a sztuka "Ulice Jerozolimy " , Ulice pise się z duzej litery pamiytej .se tło .. i suchej co powiado doktor ... sztuk pięknych... 2025-04-24 10:37 2. Tylko na zdjęciach i w realu pusto przez fatalny dojazd do Szczawnicy. Stać w korku I niszczyć zawieszenie, to średnia przyjemność. 2025-04-02 12:01 3. A co na to czorne misie? Te brązowe tyż złe mogą być. 2025-03-28 12:31 4. Co Palace ma wspólnego z Wyklętymi. Ktoś chyba pomylił wątki i miejsca. Czyżby nowy starosta bał się OGNIA ? 2025-03-18 00:29 5. No i teraz wreszcie będzie prawo i sprawiedliwość. 2025-03-12 11:25 6. Na spotkaniu zabrakło schorowanego już pana dra Ryszarda Dąbrowieckiego, który jest pasjonatem twórczości mistrza Hasiora. Wydał nawet o nim książkę pt. "Upadły Anioł- Rzecz o Władysławie Hasiorze" 2025-03-04 09:43 7. Ach ten nieszczęsny młotek. Rośnie w siłę nasza ideologiczna brać 2025-01-07 08:11 8. dla czego ludziku zwsze musz podciaga swja dziłalnosc pod dominujaca ideologoiie - pani Rzasa zamiast zajamowac sie sztuka zaczyna bawic sie w klimatystke? 2025-01-03 16:45 9. Nie masz pomysłu na biznes? Załóż fundacje $$$. Stara prawda. 2024-12-30 21:50 10. Gdzie ta ekologia, bo oprócz propagowania pewnej ideologii przez osobiszcze sportujące ( chodzi o toto coś w bluzie sześciokolorowej, nie licząc czarnego) nie znajduję
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama