2017-09-12 20:21:33

Po akcji na Gerlachu

To nie był międzynarodowy przewodnik

Reklama

Wczoraj informowaliśmy o akcji ratunkowej na najwyższym tatrzańskim szczycie. Słowaccy ratownicy podali, że grupę prowadził polski przewodnik. Informację prostują przewodnicy zrzeszeni w Polskim Stowarzyszeniu Przewodników Wysokogórskich IVBV.

Przypomnijmy, że grupę pięciu turystów prowadzonych przez Polaka z grani musiał zabierać śmigłowiec.

Na Facebooku ukazało się sprostowanie Polskiego Stowarzyszenia Przewodników Wysokogórskich IVBV:

Wczoraj wieczorem w mediach pojawiła się informacja o trudnej akcji Horskiej Zachranej Służby (słowacki odpowiednik naszego TOPR) na Grani Martina (jest to jedna z piękniejszych, ale też wymagających dróg na Gerlach)

Jako Polskie Stowarzyszenie Przewodników Wysokogórskich które jest zrzeszone w międzynarodowej federacji IVBV/UIAGM/IFMGA chcielibyśmy zdecydowanie podkreślić, że:

- osoba prowadząca ratowaną grupę nie jest międzynarodowym przewodnikiem wysokogórskim IVBV/UIAGM/IFMGA, (według słowackich regulaminów tylko osoby z takimi uprawnieniami przewodnickimi mogą prowadzić komercyjnie turystów na drogi tego typu). Nie mamy także informacji by posiadała ona jakiekolwiek uprawnienia przewodnickie.

- licencjonowany przewodnika IVBV/UIAGM/IFMGA może na Grań Martina, na której zdarzyła się akcja ratunkowa zabrać ze sobą maksymalnie 2 osoby!

- w warunkach jakie panowały w niedziele(odmienne od tego co mówiła prognoza), przewodnik który bierze odpowiedzialność za swoich podopiecznych, zmieniłby drogę wejścia na łatwiejszą i możliwą do realizacji w tych warunkach, lub zrezygnowałby z wyjścia.

Apelujemy o rozsadek w wyborze przewodników. Zwłaszcza, jeśli chodzi o działanie na Słowacji i w krajach Alpejskich (Na obszarze TPN, temat jest dość dobrze monitorowany przez władze parku).
Ostrzegamy przed wszelkiego rodzaju stowarzyszeniami, klubami i wyprawami partnerskimi.

Pamiętajmy, że życie i zdrowie mamy tylko jedno.
Do zobaczenia w górach!

Zostań Patronem Tygodnika Podhalańskiego.

Reklama
Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
Przewodnik 2017-09-13 19:41:08
po pierwsze-przewodnicy IVBV którzy nie sa przewodnikami tatrzanskimi zgodnie z regulaminem TPN mogą prowadzić również w Tatrach Polskich dostając co roku licencje na prowadzenie działalności przewodnickiej na terenie parku a licencje dostają właśnie z TPN!!,
po drugie -przewodnicy wysokogórscy IVBV nie łamią przepisów w przeciwieństwie do niektórych przewodników tatrzańskich nazywających siebie niezgodnie z prawem "wysokogórskimi" niestety wielu z was regularnie jest widywanych na Słowacji z klientami,gdzie łamiecie lokalne przepisy i oszukujecie ludzi oferując im usługi przewodnickie np na Gerlach ,Lodowy,Łomnice i inne szczyty....
Po trzecie- zgodnie z przepisami unijnymi np przewodnik francuski IVBV przyjeżdżając w Tatry Polskie może zupełnie legalnie prowadzić działalność przewodnicką i prowadzić na tak oblegany przez was Mnich czy Mięguszowiecki....
cyklista 2017-09-13 19:11:43
@and, dziękuję, ja też pozdrawiam. Brawa za prawidłową interpunkcję, jest to umiejętność dość rzadka na Tym forum. Nie biorę się za liczenie, z matematyki w nieukończonej, zaocznej szkole podstawowej byłem słaby, ledwie wiem ile jest dwa razy dwa.
do "do and" 2017-09-13 17:20:21
Pan Ziobrowski to niedługo też zostanie przewodnikiem IVBV jak jego poprzednik (honorowym oczywiście;)
and 2017-09-13 17:08:05
@ cyklista!! nie policzyłeś mi jeszcze liter, spacji, wyrazów i ilości linijek. Działaj - pozdrawiam
HIT ROKU 2017-09-13 11:44:14
Stowarzyszeenie wydaje oświadczenie przed samym sobą :)
Poprostu umarłem ;]

A tak do rzeczy znam przewodnika IVBV który pogubił się na nienzkaowym szczycie na Słwoacji i szukał drogi przez 30minut a naw wciskał kit że trasa sie zmieniła.
antyhipokryta 2017-09-13 10:21:01
Polskie Stowarzyszenie... przestrzega przed wszelkiego rodzaju... "stowarzyszeniami" itd.
A więc przestrzegają przed samym sobą :o)
do Góral z Trójmiasta 2017-09-13 08:02:15
Oczywiście że nie. Karami straszą tylko przewodnicy IVBV nikt więcej.
Cały regulamin TANP jest nie ważny od 13lat wszystkie zapisy jeśli chodzi o przewodnictwo można do kosza wrzucić.
Kto dostał w ostatnim czasie mandat za poruszanie się poza szlakiem jeśli masz kask i sprzęt do wspinaczki.
Co lepsze ścieżka na Baranie Rogi ludzie chodzą bez kasków niczego w adidasach.
Całe zamieszanie robią tylko przewodnicy IVBV zwłaszcza polscy w czym jest problem - oczywiście chodzi o kasę.
Kończy się im kura znosząca złote jaja i robią ferment z przepisami.
W Polsce tez chcieli na mieszać ale nie udało się im. Minister był bardziej mądrzejszy niż oni.
A może by tak ogłosić listę przewodników IVBV którzy nie mają uprawnień przewodników tatrzańskich np klasy II a prowadzą na Mnicha? Przecież robią to nielegalnie a biorą kasę.
cyklista 2017-09-13 07:21:31
@and, mistrzostwo świata za napisanie monstrualnego zdania !
do and 2017-09-13 06:32:14
Oczywiście że wiadomo TPN zamiata wszystko pod dywan. Nie będzie się narażał bo po co.
Od dawna wiadomo że zgodnie z ustawą Polskie Stowarzyszenie Przewodników Wysokogórskich na terenie Polski działa nie legalnie. W rozumieniu ustawy są tylko stowarzyszeniem i nic więcej.
Przewodnicy IVBV nie będący przewodnikami tatrzańskimi nie mogą na terenie Tatr Polskich legalnie prowadzić.
Więc wydawanie jakichkolwiek oświadczeń czy wyjaśnień jest śmieszne skoro nie działają legalnie.
Od przewodników tatrzańskich wymaga się przestrzegania prawa a co robią PSPW totalna samowola. Sprawa prosi się o zgłoszenie do prokuratury.
Uzyskanie informacji czy dany przewodnik PSWP jest przewodnikiem tatrzańskim nie jest trudne wystarczy telefon do Krakowa.
Panie Ziobrowski jest Pan prawnikiem i pozwala na łamanie prawa czy PSPW?
Góral z Trójmiasta 2017-09-13 00:02:27
Po co w ogóle te wszystkie regulacje? Chce ktoś iść w góry to idzie i tyle. Byle nie w ścisłych rezerwatach.
A tu jakieś cuda na kiju. Szczególnie na Słowacji. Komuna wróciła?
sp 2017-09-12 23:21:48
A jaka jest roznica pomiedzy narodowym a miedzynarodowym przewodnoikiem. Szlaki takie same i na skuske tak samo.
and 2017-09-12 22:08:37
PSPW IVBV bardzo sprytnie robi sobie reklamę, ale niestety to nie jest sprostowanie, ale skrzywienie, ponieważ bardzo sprytnie ominęli posiadanie uprawnień w Tatrach Polskich pisząc,że na obszarze TPN sprawa jest monitorowana, ale nie napisali o tym, że na obszarze TPN poza szlakami mogą prowadzić wyłącznie przewodnicy tatrzańscy I lub II klasy., a przewodnicy PSPW IVBV jeśli nie są przewodnikami tatrzańskimi I lub II klasy nie mogą prowadzić klientów - turystów, niestety duża część przewodników PSPW IVBV takowych uprawnień nie posiada, czyli chodzenie np. na Mnicha, Mięguszowiecki itp z przewodnikami bez uprawnień I lub II klasy jest nielegalne. Co na to TPN?

Reklama
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    POKOJE 1-OSOBOWE DO WYNAJĘCIA DŁUGOTERMINOWO, blisko przystanku PKP Poronin Misiagi - 575 520 065.
  • PRACA | dam
    PIELĘGNIARKA ANESTEZJOLOGICZNA z doświadczeniem potrzebna na 24-godzinne dyżury do starszej kobiety od wielu lat na respiratorze. Warunki do uzgodnienia. Wiadomość: 882 940 447.
  • PRACA | dam
    Przedsiębiorstwo Budowlane Sikora zatrudni kierownika budowy oraz pracowników ogólnobudowlanych z doświadczeniem.602629623.
  • PRACA | dam
    HURTOWNIA SPOŻYWCZO-MROŻONKOWA POSZUKUJE OSOBY NA STANOWISKO: PRZEDSTAWICIEL HANDLOWY na teren Zakopanego i okolic. OFERUJEMY: - stabilne zatrudnienie, - atrakcyjny system wynagrodzenia (podstawa + prowizje), - samochód służbowy, telefon, laptop. CV NA ADRES: gobo10@wp.pl, tel. 602 74 31 38.
  • PRACA | dam
    PRACOWNIK BIUROWY na hali sprzedaży (faktury, itp.). Zakopane. 602 74 31 38, gobo10@wp.pl
  • PRACA | dam
    KONSERWATORA/PRACE PORZĄDKOWE PRZY PENSJONACIE. Zakopane. 602 74 31 38
  • PRACA | dam
    KUCHARZA A`LA CARTE zatrudni Hotel Crocus**** w Zakopanem. Bez zamieszkania. Tel. 792 276 261. CV: rezerwacja@hotelcrocus.pl
  • USŁUGI | budowlane
    OCIEPLANIE DOMÓW na materiałach wysokiej jakości. 787 479 002.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Sprzedam 2 HEKTARY POLA i DZIAŁKĘ 20 AR. 505 429 375.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    SPRZEDAM UDZIAŁ - 1/3 CZĘŚCI - W DZIAŁCE ROLNEJ POŁOŻONEJ W BIAŁYM DUNAJCU o numerze 6455/2, pow. 850 m2. 602 339 889.
  • KUPNO
    OBWOŹNY SKUP ZŁOMU - dojazd do klienta. SKUP STARYCH SPAWAREK. 536 269 912.
  • USŁUGI | budowlane
    FLIZOWANIE, REMONTY, WYKOŃCZENIA. 882080371.
  • USŁUGI | budowlane
    KAMIENIARSTWO. 882080371.
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    Do wynajęcia MIESZKANIE 2-POKOJOWE Z BALKONEM w centrum Zakopanego. 733 444 107.
  • PRACA | dam
    CENTRALNY OŚRODEK SPORTU w Zakopanem poszukuje na okres wakacyjny KASJERA. Tel.: 600 015 488, e-mail: rekrutacja.zakopane@cos.pl.
  • USŁUGI | budowlane
    REMONTY, WYKOŃCZENIA, PŁYTKI, PANELE, MALOWANIE itp. OBRÓBKI BLACHARSKIE (balkony, tarasy, podbitki). 796 544 016.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Sprzedam BACÓWKĘ, nowo wybudowaną na Sralówkach. 515 503 494, 18 265 39 77.
  • MOTORYZACJA | sprzedaż
    SKUTER SNIEŻNY POLARIS. SILNIK ŻUKOWSKI prawie nowy. 515 503 494.
  • PRACA | dam
    Zatrudnię pracowników budowlanych, fachowców i pomocników, również do przyuczenia. Ubezpieczenie, dobra płaca, darmowy dojazd i wyżywienie. 502590932
    Tel.: 502590932
  • PRACA | dam
    MURARZ, CIEŚLA, MALARZ, OCIEPLENIA, SPAWACZ, ELEKTRYK. 601-218-955
  • SPRZEDAŻ | różne
    DREWNO KOMINKOWE. 501 577 105.
  • USŁUGI | budowlane
    PRACE WYSOKOŚCIOWE, MALOWANE DACHÓW, MALOWANIE ELEWACJI METODĄ NATRYSKOWĄ ORAZ KLASYCZNĄ. 537 160 398.
  • SPRZEDAŻ | budowlane
    PIASEK POD WYLEWKI, CEMENT, KRUSZYWA, ZIEMIA PRZESIEWANA. 503 532 680.
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    Wynajmę parking na Gubałówce kontakt 884006004. 793987809
    Tel.: 793987809
  • PRACA | dam
    POTRZEBNA OPIEKUNKA DO 7-MIESIĘCZNEGO DZIECKA, 4-5 godzin dziennie. Zakopane. 692 278 855.
  • USŁUGI | inne
    WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098.
  • NIERUCHOMOŚCI | kupno
    Kupię działkę na Podhalu GOTÓWKA!!! 600 404 554
    Tel.: 600
  • PRACA | dam
    Pracownik budowlany. Firma budowlana poszukuje pracownika budowlanego na terenie: Zakopane, Nowy Targ, Białka Tatrzańska, Bukowina. 602493811
    Tel.: 602493811
  • USŁUGI | budowlane
    CIEŚLA BLACHARZ, BUDOWA OD PODSTAW. 516 563 400.
  • MOTORYZACJA | kupno
    KUPIĘ KAŻDEGO MERCEDESA SPRINTERA. 531 666 333.
  • MOTORYZACJA | kupno
    KUPIĘ KAŻDĄ TOYOTĘ. OSOBOWE, TERENOWE. CAŁE LUB USZKODZONE. 531 666 333.
  • USŁUGI | budowlane
    MALOWANIE DACHÓW I ELEWACJI. 602 882 325.
  • USŁUGI | budowlane
    KAMIENIARSTWO, ELEWACJE, OGRODZENIA - WSZYSTKO Z KAMIENIA. 509 169 590.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    DZIAŁKA BUDOWLANA W MURZASICHLU 19 arów, kameralna. 517 018 380
  • SPRZEDAŻ | różne
    NOWE KILIMY RĘCZNIE TKANE (z owczej wełny). Wzór: jarzębina (60/80). Tel. 793 887 893
  • SPRZEDAŻ | różne
    Sprzedam GOBELIN - pejzaż zimowy - (145/80). TORBY JUHASKIE. Tel. 793 887 893
  • USŁUGI | budowlane
    OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.
2025-06-08 16:43 UWAGA! TOPR nie prowadzi żadnej zbiórki na nowy śmigłowiec 2025-06-08 16:00 Ratownicy TOPR podają szczegóły śmiertelnego wypadku taternickiego na Zamarłej Turni 2025-06-08 15:00 Niech wróci moda na rodzinę 2025-06-08 14:06 Za rok zainwestujcie w szpilki, nie kosztują dużo, a dzieci będą bezpieczne 3 2025-06-08 13:00 Zatrzymano dwóch Nepalczyków pod Giewontem 2025-06-08 12:52 Zarządzanie kryzysowe w firmach okiem prawnika. Omówienie prawnych aspektów zarządzania kryzysowego w firmach 2025-06-08 12:00 Miedzy niebem, a ziemią 2025-06-08 11:30 Willa "Forma" Augusta Zamoyskiego. Spotkanie 2025-06-08 11:00 Salka Ujka Krzeptowskiego 2025-06-08 10:00 Hejt, cyberprzemoc i uwodzenie małoletnich w sieci internetowej 5 2025-06-08 09:49 Dni Otwarte w Salonie KIA Wadowski w Nowym Targu 2025-06-08 09:00 "Tryumf Kamili". Jedyny spektakl w Polsce 2025-06-08 08:00 Zatrzymano 20 ton wieprzowiny i ponad setkę wwożonych do Polski zwierząt 5 2025-06-08 00:51 Szlakiem Jana Pawła II szła rzesza pielgrzymów (ZDJĘCIA) 2025-06-07 22:41 Królewskie widowisko nad Wisłą poprzedzone burzą, jutro Przemarsz Małopolskich Smoków 2025-06-07 21:00 Patryk Stosz zwycięża drugi etap 63. Małopolskiego Wyścigu Górskiego 2 2025-06-07 20:00 Zakopiański Dzień Dziecka 2025 (WIDEO, FOTO) 2025-06-07 19:00 Nowy nabytek rabczańskich Zakładów Komunalnych pomoże odbierać z posesji tekstylia 2 2025-06-07 18:15 W górę serca, czyli ponad trzy i pół tysiąca pątników na szlaku Sursum Corda (WIDEO) 2025-06-07 18:00 Podniebny łowca zanotował 64 wykroczenia drogowe pieszych i kierowców (WIDEO) 11 2025-06-07 17:35 Po wypadku w Klikuszowej kolarze dojechali na Rynek w Nowym Targu 2 2025-06-07 17:00 KS Zakopane po ośmiu latach wraca do ligi okręgowej 4 2025-06-07 16:30 Mama i tata - najpiękniejsze słowa świata 2025-06-07 16:00 Kto i jak przerzuca niebezpieczne odpady przez granicę? 4 2025-06-07 15:34 Wiatr porwał namioty i zadaszenia pozostawione bez zabezpieczeń 2 2025-06-07 15:21 W ogrodzie zapaliły się tuje 1 2025-06-07 15:03 Ostrzegawcze alerty, uwaga na burze dzisiejszej nocy 1 2025-06-07 15:00 Pomóż dokończyć budowę ośrodka PSONI w Szlachtowej 5 2025-06-07 14:30 Rocznica lokacji Królewskiego Miasta Krościenka 2025-06-07 14:05 Wojskowy śmigłowiec z Powidza będzie wspierać TOPR po awarii "Sokoła" 6 2025-06-07 13:00 Wizyta przedszkolaków u strażaków 2025-06-07 12:30 Komu zginął ten sympatyczny pies? 2025-06-07 12:00 Spotkanie poetycko-muzyczne z Piotrem Pilarskim 2025-06-07 11:00 Uroczysty apel z okazji Święta 21 Brygady Strzelców Podhalańskich 2025-06-07 10:00 Remont drogi w kierunku Gabańki ukończony 2025-06-07 09:00 Rodzina Górą! Czyli XIII Ogólnopolski Zjazd Dużych Rodzin Zakopane 2025 2025-06-07 08:35 Wysoki mandat za znaczne przekroczenie prędkości dla 23-latka 1 2025-06-07 08:29 Śnieg tylko w wyższych partiach Tatr 2025-06-07 08:00 Sobota pod znakiem słońca, wiatru i gradowej burzy 1 2025-06-06 22:00 Awaria autokaru z dziećmi. Pomogli policjanci i strażacy 2025-06-06 21:40 O wolności w duchu komunikacji 2025-06-06 21:00 Policja zatrzymała mężczyznę za narkotyki 2025-06-06 20:05 Śmiertelny wypadek taternicki na Zamarłej Turni 2025-06-06 19:00 Policjanci przeszkolili żołnierzy 2025-06-06 18:00 Kradł różne towary w sklepach. Zatrzymała go policja 1 2025-06-06 16:55 Bardzo groźna kolizja na nowej zakopiance w Skomielnej Białej 2 2025-06-06 16:00 Sukces uczniów z "Sokoła" w konkursie wiedzy o regionie 2025-06-06 15:30 Posiady orawskie w zubrzyckim skansenie 2025-06-06 15:00 Policja plus wolontariusze z Podhalańskiej Grupy Poszukiwawczo-Ratowniczej 2025-06-06 14:30 Z Rabki dookoła świata z Moniką Witkowską
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2025-06-08 15:47 1. pisowcy sprzedawali studenckie wizy nawet tym którzy nie znali polskiego ani angielskiego ani nie mieli matury a on twierdzi że to byli wybitni fachowcy którzy legalnie pracowali nawet w Niemczech i mieli wizy na nieokreślony czas no i wrócili dobrowolnie do swoich państw mlekiem i miodem płynących :-) 2025-06-08 15:33 2. Duma regionu? Naprawdę uważacie, że awans z 8 ligi (A klasa) do 7 ligi (liga okręgowa) jest powodem do dumy? Dumą regionu są łyżwiarze, narciarze, snowboardziści czy lekkoatleci a nie piłkarze. W tym regionie kilkadziesiąt klubów z wiosek i małych miasteczek gra w wyższych ligach od Was, więc trochę pokory i skromności. 2025-06-08 15:24 3. @ GT @GT zwożono tonami ... zwożono tonami ... to wtedy co byłeś na urlopie ??... i była dowożona tonami jagnięcina bez żadnej kontroli weterynaryjnej ??... za pisu do Zakopiańskich ... restauracji ... nie śmiej się to ... do kogo to było ??? .. to nie śmiej sie ... do ... ochroniarzy ... tych starych milicyjantów ??? ... 2025-06-08 15:12 4. A gdyby jednak coś się komuś stało? Komentarze niefrasobliwych byłyby zapewne inne.Czytając tytuł-można pomyśleć ,że chodzi o szpilki jako but na zmrożony snieg w Tatrach,zamiast raków i czekana. 2025-06-08 15:12 5. Dobrze że w Zakopanem straż wiejska ma zakaz używania dronów bo mogłaby weryfikować zgłoszenia o złym parkowaniu albo bezumownym zajęciu pasa drogowego, tudzież podrzucanie śmieci czy podbieranie pasażerów z przystanków. Na szczęście rządzi u nas przyjazne Zakopane karpiom. Smacznego karpia! 2025-06-08 14:45 6. Dzięki Bogu ze mamy takich czujnych sygnalistow... bez tego by nie było czarnego PR zakopanego 2025-06-08 14:26 7. GT na boisko ! 2025-06-08 14:19 8. Byłem tam wczoraj z moimi dziećmi i nikomu nic się nie stało. Wszystko było w porządku . Impreza super 2025-06-08 14:03 9. Przecież napisałem. Nie mieli KPO . Poza tym sam napisałeś, że romanowski zaprzyjaźnionemu mateckiemu... czyli swojemu... TOPRowcy jawnie wchodzą, a raczej już dawno weszli tuskowi do d..., i tam siedzą. To co, nie kupi swoim zaprzyjaźnionym? Przecież zahaz dzień po wybohach przywizózł miliardy ojro , sam uhoczyście to ślubował. To gdzie są te piniondze ? 2025-06-08 13:56 10. Oooo, @franuś nagle nie popiera tuska? Jest za facetem który nie ma prawa jazdy... Od początku wiedziałem, że masz coś z główką @franuś Podobnie zbooj... uszkodzenie kory mózgowej, czy efekt długotrwałego prania mózgu przez TAKIE SĄ FAKTY CZARNO NA BIAŁYM?
2025-05-19 17:33 1. Jan mnie tam tyz zabrakło bo kosula w krate mi nie wyschła... miałem portki na posek zapinane ... rekonesans taki a sztuka "Ulice Jerozolimy " , Ulice pise się z duzej litery pamiytej .se tło .. i suchej co powiado doktor ... sztuk pięknych... 2025-04-24 10:37 2. Tylko na zdjęciach i w realu pusto przez fatalny dojazd do Szczawnicy. Stać w korku I niszczyć zawieszenie, to średnia przyjemność. 2025-04-02 12:01 3. A co na to czorne misie? Te brązowe tyż złe mogą być. 2025-03-28 12:31 4. Co Palace ma wspólnego z Wyklętymi. Ktoś chyba pomylił wątki i miejsca. Czyżby nowy starosta bał się OGNIA ? 2025-03-18 00:29 5. No i teraz wreszcie będzie prawo i sprawiedliwość. 2025-03-12 11:25 6. Na spotkaniu zabrakło schorowanego już pana dra Ryszarda Dąbrowieckiego, który jest pasjonatem twórczości mistrza Hasiora. Wydał nawet o nim książkę pt. "Upadły Anioł- Rzecz o Władysławie Hasiorze" 2025-03-04 09:43 7. Ach ten nieszczęsny młotek. Rośnie w siłę nasza ideologiczna brać 2025-01-07 08:11 8. dla czego ludziku zwsze musz podciaga swja dziłalnosc pod dominujaca ideologoiie - pani Rzasa zamiast zajamowac sie sztuka zaczyna bawic sie w klimatystke? 2025-01-03 16:45 9. Nie masz pomysłu na biznes? Załóż fundacje $$$. Stara prawda. 2024-12-30 21:50 10. Gdzie ta ekologia, bo oprócz propagowania pewnej ideologii przez osobiszcze sportujące ( chodzi o toto coś w bluzie sześciokolorowej, nie licząc czarnego) nie znajduję
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama