Klauzula sumienia.

Znowu : Brawo Kuba
Problem w tym że sumienie ma cenę reklamowanego popytu - promocja mody na zakłamanie i kretyństwo , tak łatwiej sterować masą idiotów .

Ps Kuba jesteś jedyny na tym forum który nie promuje koniomeleksów ,urzędniczego kształtowania kultury ,przestrzeni publicznej , krzywizn bananów i tym podobnych fanaberii . Było by fajnie gdyby promowano robienie użytku z własnego umysłu .

"fakt,że dziecko to było z in vitro i dlaczego nie mówi się o zagrożeniach jakie niesie takie zapłodnienie?..." ; - mnie też to wku..... . Ale cóż, taki mamy klimat, również w kk i gdzie indziej. Albo wiara w amerykańską propagandę socjologiczną.

Klauzula sumienia...Temat wypłynął ponownie za sprawą całej sytuacji związanej z prof.Chazanem...Dlaczego tylko przemilcza się w mediach mainstreamowych fakt,że dziecko to było z in vitro i dlaczego nie mówi się o zagrożeniach jakie niesie takie zapłodnienie?...Zapewne bo to niewygodne dla wielu środowisk i temat próbowano przemilczeć,a przecież media powinny informować dokładnie,a nie robić wodę z mózgu odbiorcy...

masz rację @rys, w tym rzecz aby nie krzywdzić drugiego. W jednym przypadku odstępuję od wszelkich zasad "miłuj bliźniego" i takie tam... - gdy krzywdzone są dzieci. Tego nie toleruję, NIE wybaczam!

mala - Twoja i tylko Twoja sprawa w co wierzysz . Argumenty mozna sobie pisac ile kto chce. Kazdy ma swoje . Jak nie robisz krzywdy nikomu nic sie nie dzieje .Kazdy ma swojego "Boga " . Zalozenia religi jak i kazdej ideologi sa piekne ale do czasu .Jak zaczyna sie walka o wladze i wplywy to niszczy wszystko . O zboczeniach lepiej nie pisac .

@rys, oglądałam. Tego w co wierzę i co myślę w tym temacie, nikt i nic nie zmieni.

gdzie tam kler wymyślił, tak dobrze to nie ma. Wiadomo tylko, że dużo za dużo tego rogatego między nami i w nas samych. No, na szczęście i te białe latają, chociaż żadnych skrzydeł to one nie mają.

@mała. Przecież diabły, diabła i piekła nie wymyśliły. Wymyślił kler, żeby straszyć dzieci i dorosłych, a adwokatem diabła też jest klecha. Tak sobie myślę, że to "jedna rodzina" :).
Pamiętam jak na efekt akustyczny towarzyszący wyładowaniu atmosferycznemu, jedna z sąsiadek straszyła wnuki, że to w ten sposób Pan Bóg gniewa się na niegrzeczne dzieci :'-) i zapaliła gromnicę w oknie.

Mala - moze "Sekrety Watykanu " dokument.

à propos, przypomniał mi się bardzo dobry film "Adwokat diabła". Kiedy oglądałam go pierwszy raz, dał mi do myślenia.

Kto Podpisał Pakt Z Diabłem ? - Muzyka 2/11..YouTube..coś dla bardziej myślących..oczywiście nie mam tu w ogóle na myśli..analfabety..

Trzeba być skończonym idiotą żeby wierzyć, że zakaz aborcji, to brak aborcji. Po dooopie dostają Ci, których nie stać na wyjazd za granicę, czyli jak zwykle biedni. A kto zarabia? poszukajcie w internecie, oby nie klechy. Potwierdzam, klauzula sumienia dla duchowieństwa.

Fibi - podobnych przypadkow jest wiele .Aborcja byla ,jest i bedzie czy sie jej zakaze czy nie . Na razie to jest tylko pokaz sily . Kto ma wiekrzy wplyw na ludzi . Cierpial bedzie zawsze ten najbiedniejszy . Pewnie lepiej jest urodzic na ulicy i przezucic dziecko przez plot .
Sukienkowi niech pilnuja siebie nawzajem zeby nie krzywdzic tych co sa .

Miałam już nic nie pisać,ale coś znalazłam.. postanowiłam wrzucić cały tekst jest wzruszający.

Śmierć czworaczków otworzyła oczy jednej z pracownic kliniki aborcyjnej w USA.
'Abby Johnson z fundacji "And Then There Were None" podzieliła się z mailem, który dostała od byłej pracowniczki kliniki aborcyjnej.

Pisze w nim, że jednego popołudnia do kliniki przyszła kobieta narzekająca na okropny ból, gdyż w innej placówce dostała silny środek o działaniu aborcyjnym. Chciała się w ten sposób pozbyć czwórki dzieci, które nosiła w łonie. Był to drugi trymestr ciąży.

Aborcjoniści kazali jej pójść do łazienki, rozebrać się do pasa w dół i usiąść na toalecie. Po chwili wszyscy byli przerażeni tym, co się zaczęło dziać. Pierwsze dziecko wpadło do toalety. Przytrzymując je przy ciele kobiety, przeniesiono ją do sali zabiegowej. Po chwili pojawili dwaj chłopcy, którzy silnie się obejmowali. Ich ramiona były w pełni uformowane. Czwarte dziecko usunęli z łona specjalną pompą. Zwłoki dziecka przyszły na świat w kawałkach.

Aborcjonistka pisze w mailu, że widok martwych niemowląt w pełni uformowanych, zupełnie ją przemienił. Rozpłakała się. Wiedziała, że już nie może dłużej zabijać. Opuściła klinikę jeszcze tego samego dnia.Także czterech innych pracowników porzuciło miejsce pracy."

Rys- już nie mam siły do Ciebie.. :) takom słabo... :) co nie oznacza, że nie wiem co Ci napisać... Ale @mała świetnie to ujęła..

Ana - on tylko chcial abys dluzej na powietrzu byla . Kto mu dal rozum ?

@Rys,,,ja tam na nagrodę nie licze.....staram się tak postępować żeby nikt nie płakał przeze mnie.....ale czym bardziej się staram tym gorzej mi wychodzi.....np. dziś......tak się starałam a i tak swojego zrąbałam niczym drwal bo pomylił szlaki....ja mu mówie że "we fte a on że w te"....no i zapierniczalam trzy godziny dłużej......no i kto tu zawinił?? Bóg czy ten mój analfabeta??...;DD

Mala - ja takiego dylematu nie mam , bo twierdze ze go nie ma . Przynajmniej w takim wydaniu jak go przedstawiaja .

Ana - piszesz ze nic nie ma do podlosci ludzkiej , a gdzie slowa " za dobre wynagradza a za zle kaze " -chyba ze to tylko slowa .

@rys,
"skoro on taki dobry..." Mieli ludzie raj, a chcieli jeszcze! Teraz przez trudy i cierpienia do tego co mieli - raju. Nie wiem czy ktokolwiek jest w stanie odpowiedzieć ci na to pytanie. Może zapytaj u źródła, z pewnością Ci odpowie ale nie wprost. Tylko trzeba umieć "słuchać".

środków.....

Zgadzam się co do tej klauzuli sumienia duchowieństwa....najpierw zakazują używania środkom zapobiegawczym /pisze o wielodzietnych rodzinach gdzie nie ma co do garnka włożyć/ a póżniej złotówki nie popuszczą przy chrzcie......
@Rys...Bóg nie ma nic do podłości ludzkiej ...to wszystko zależy od człowieka obojętnie jakiego wyznania....popatrz na @ coberke.....jape drze...broni różańca a jakby mógł to by Cie obdarł ze skóry....wątpie czy Bóg mu tak kazał....ale coberka jest pewien,że broniąc różańca w zamian za kopanie innych będzie się przechadzał rajskimi szlakami......:DDD

Fibi - przykazania czy przepisy wymyslil czlowiek zeby nie krzywdzic drugiego . Jak juz jestesmy w tym temacie to mi odpowiedz . Skoro on jest taki dobry to dlaczego tyle niesprawiedliwosci i krzywd na tym swiecie ?

Klechy niech wezmą się za łopaty, a nie zarabiają na miłosierdziu boskim. Wyrywają ludziom pieniądze, a może tak być jak w tym dowcipie, że Chrystus żartował. Podejrzewam, że te dowcipy wymyślają z nudów seminarzyści. Generalnie chodzi o to, żeby jedną organizację totalitarną z czasów PRL, zastąpić inną o 1300 letniej tradycji. Tylko Internet, "wymysł szatana", jak wiele innych z minionych epok i tak też nazwanych, temu przeszkadza.
Jak już wcześniej pisałam, klauzulę sumienia powinno podpisać duchowieństwo.

Ateista rzadko kiedy potrafi zerwać z Bogiem, wciąż musi utwierdzać się w swojej niewierze i wyższości nad wierzącymi.

@coberka......wiarę to umacnia się dobrymi czynami i ten PRZEŚMIEWCA to raczej do CIEBIE pasuje.....lubisz obrażać ludzi....taka z ciebie cholera z różańcem w ręku...:DD....a do Pasteura to jemu daleko.....:DD

@Fibi
"Ccłowiek religiny wierzy,że pochodzi od Boga który kocha i który rozumie człowieka"
a to dobre....."który rozumie człowieka".....tylko gdzie ta wyrozumiałość we wpisach??....raczej ciągłe nagany...:DDDD

Mam nadzieję że i tobie prześmiewco,będzie jeszcze dane określić się ,po czyjej jesteś stronie,jak przyjdzie kres ziemskiej wędrówki...oby nie było za późno...

Rys przecież w swoim życiu też kieruje sie.. Sumieniem, po części dekalogiem Dekalogiem, Rozumem,
4,Czcij ojca swego i matke swoją.
5,Nie zabijaj.
6,Nie cudzołóż.
7,Nie kradnij.
8,Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliżniemu swemu.
9,Nie pożądaj żony bliźniego swego.
10,Ani żadnej rzeczy , która jego jest.
Człowiek religijny i ateista to ludzie wierzący, bo ateista też przestrzega tych praw Bożych?..
Człowiek religijny wierzy,że pochodzi od Boga, który kocha i który rozumie człowieka. Ateiści natomiast wierzą, że pochodzą od czegoś mniejszego niż oni sami: od materii, od świata przyrody.. Czyli też w coś wierzą Tak ?

Plemnik zaczyna czytac . Moze i myslec . Moze beda z niego ludzie . Swoj kierunek po czasie sam okresli .

Na koniec więcej nazwisk dla chcących poszperać w internecie:
James Hetfiled (lider zespołu Metallica, wychowywany w duchu sekty Christian Science)
Dave Mustaine (lider thrash metalowego zespołu Megadeth)
Brian "Head" Welch (członek heavy metalowego zespołu Korn)
Alice Cooper (muzyk grający heavy metal, właściwie Vincent Damon Furnier)
Tomasz Budzyński (z zespołu 2Tm2,3, Armia)
Jan Budziaszek (perkusista zespołu "Skaldowie")
Fryderyk Chopin (pianista, kompozytor)
Ted Turner (biznesmen, dystrybutor m. in.CNN i Cartoon Network)
J. R. Tolkien (pisarz)
C.S. Lewis (pisarz)
Aleksander Sołżenicyn (laureat Literackiej Nagrody Nobla)
Jean-Paul Sartre (jeden z przedstawicieli tzw. egzystencjalizmu ateistycznego)
Anne Rice (pisarka).....przyjdzie i kolej @ada na ciebie mam nadzieję:D

Andre Frossard....C.S. Lewis...Bernard Nathanson...Ted Turner...Edyta Stein...Aleksander Sołżenicyn.....Jean-Paul Sartre....też się bali stosu???

Tak @cobra, nie mówiąc o tych ludziach mądrych i wykształconych, którzy poszli z dymem na stosie.

Świadczy o tym,że ludzie wykształceni,mądrzy nie podważają istnienia Boga!Świadczy też o tym ,że tych ludzi nie można nazwać "Ciemnogrodem" jak to ochoczo lubicie Nas nazywać....

P.S. Przyszła mi myśli, że może Ludwik Pasteur chciał zamanifestować za w czasu swoją pobożność, żeby Go klechy nie spaliły na stosie. Bo cóż dało na przestrzeni dziejów duchowieństwo kk nauce i ludzkości, oprócz cierpienia i krwi. Nawet Wojtyła nie zostałby papieżem, gdyby nie przewodnia rola partii po II WŚ.

Do @cobra, czy twój komentarz świadczy o tym, że Ludwik Pasteur podpisał klauzulę sumienia?. Moim zdanie świadczy o Jego wolnym wyborze i woli, ale nie kosztem podatnika, co zawarte jest w konkordacie. "jak kościół okrada Polskę? Hit!!", na tubie

@rys,
masz racje, nie przeczytałam.
Zgadzam się z Tobą, ateista to nic strasznego. Lepszy dobry (człowiek) ateista, niżeli zły chrześcijanin.

A co z wolną wolą?
" Pani Ziutka nie sprzedaje wędlin w piątek, bo stoi na pierwszej linii frontu." Pani nie sprzeda, my nie kupimy. Rzecz w tym, aby "wędlina" była dostępna, a my decydujemy czy "kupić".

Pewien student uniwersytetu jadący pociągiem z Dijon do Paryża zajął miejsce obok skromnie ubranego mężczyzny, który odmawiał różaniec, wolno przesuwając paciorki w palcach. „Proszę skorzystać z mojej rady i wyrzucić ten różaniec przez okno i trochę poczytać, co na temat wiary w Boga mówi nauka. Proszę mi dać pański adres a ja prześlę panu literaturę, która panu w tej sprawie pomoże”. Mężczyzna podał młodemu człowiekowi wizytówkę: „Ludwik Pasteur, Dyrektor Instytutu Badań Naukowych, Paryż”. Ludwik Pasteur był jednym z największych naukowców w XX wieku i twórcą nowoczesnej bakteriologii. Każdego dnia odmawiał różaniec!

mala - jakbys przeczytala wszystkie komentarze to bys wiedziala ze chodzi o ateizm . Odpowiedzialem na komentarz Abeto i wyszlo dwuznacznie (jezeli nie czyta sie calosci czasem tak bywa).Ateista to nic strasznego . Swego czasu byl nim jeden z popiezy .

@rys,
"ja nie jestem praktykujacy . Do kosciola nie chodze . Ksiedza po koledzie nie przyjmuje ."
to uważasz za praktykę wiary? - słabo. Wydaje mi się że codzienność to najlepsze pole do popisu, Samo stwierdzenie "wierzący nie praktykujący" jest co najmniej dla mnie dziwne. Nie jest łatwo być chrześcijaninem, możemy tylko się starać, aby na koniec dnia, móc sobie powiedzieć (taki rachunek sumienia) dziękuje za dziś i proszę o lepsze jutro.

"Kościół firmą"? Kościół to ludzie, zbierający się w świątyni.
W co wierzycie? bo przecież trzeba w coś wierzyć. Jaki jest sens naszego, waszego życia bez wiary? Rodzimy się, żyjemy, umieramy i co .... koniec?
Księża, moim zdaniem to maleńki procent, który liczy się w wierze, prawdziwej wierze. Niestety bardzo często ich rola jest odwrotna do zamierzonej. Nie nawołują, głoszą, skłaniają do modlitwy, a wręcz odwrotnie!
Ciężki i nie na miejscu temat, ale z pewnością mogę powiedzieć, my naród katolicki nie wiemy co znaczy wierzyć, a przynajmniej znaczna większość. Uniesienia na chwilę (wizyty papieża, inne) i .... powrót do codzienności.
Co zaś się tyczy sumienia, polecam przeczytać świetny artykuł: "Jak zagłuszyć sumienie".

Fibi - tak- czuje sie niepewnie . Boje sie ze mi wnuki zaszczuja.

Fibi - ladnie podsumowalas kler ."trzeba trzymac za morde" ciekawe co na to parafianie . Ksiadz tez nie moze miec wlasnego zdania . Nazwalas Kosciol firma moze niech sie opodatkuje ta firma w kraju w ktorym funkcjonuje . Na razie jest odwrotnie . Ta firma na razie okrada ten kraj .Nasz kraj .

Rys> jeszcze jedno a dlaczego miałbyś krzywdzić wnuki , co czujesz się niepewnie?.
.Z wiekiem różnie bywa.. jakieś ukryte "pragnienia" nad którymi nie możesz zapanować.?
ps
No widzisz protestowałeś przeciwko deklaracji, a sam ją teraz złożyłeś.. czyli jesteś pewny że nie zmieni sie Twój pogląd na Kościół.? A, za chwile piszesz, że deklaracja.. jest to pewne ograniczenie.. czyli wątpliwość ,że możesz zmienić zdanie. Czyż nie..? To jak to jest w końcu.

Rys> idź powiedz szefowi,.że zarząd musi wymrzeć, wtedy firma będzie dobrze funkcjonować. Ciekawe czy jeszcze byś pracował mimo okazania skruchy.? Nawet gdybyś był super fachowcem. No co, przcież powiedziałeś prawdę. Nawet gdyby to była Twoja firma, to też byś na to nie pozwolił. Koło się zamyka. a że ktoś stoi z boku i przytakuje, to nic nie znaczy. Wiedziałeś od razu jakie są reguły.
Nie mówię,że jest kolorowo...ale są zasady i trzeba trzymać za mordę.. Kpw
ps
Dlaczego nie, mozna filtrować. :)

@Rys...tak trzymaj i bądź sobą:)....już ja znam te cholery co śpią z różańcem.....:D
Zresztą....sami księża mówią, że ludzie odchodzą od Kościoła i co najgorsze BEZPOWROTNIE....ja też bym sobie życzyła by księża głosili ewangelię a nie czytali listy biskupów.....

Abeto - ja nie jestem praktykujacy . Do kosciola nie chodze . Ksiedza po koledzie nie przyjmuje .

Ana - czasem trafi sie jakis " normalny " i powie prawde co mysli .Mam nadzieje ze bedzie takich wiecej , mozna bedzie sie szanowac nawzajem .

Jesteś na tej liście? Bo ja mam tam kolegę który naprawdę się nie wstydzi i wpisał się z imienia i nazwiska ,że jest praktykującym ateistą.

Abeto - ja sie nie wstydze ze jestem ateista . Boje sie tylko aby nie skrzywdzic (posrednio ) wnukow . W naszym kraju wszystko mozliwe ." Boje sie atakow na Kosciol ".

Fibi - myslisz ze sumienie nie ma nic wspolnego z pedofilia ? Moze faktycznie- oni nie maja sumienia . Zeby ich dlatego chronic -dziwne .
ps. Nie przesadzaj z tym podkochiwaniem , bo moge niewiedziec czy jestes kobieta .
Poflirtowac zawsze mozna .

czad - napisalem ze facet mnie nie interesuje , a moja opinie oparlem na Twojej wypowiedzi .

Nauczyciele: nie uczą dzieci z nieprawego łoża, Pracownicy poczty: nie wysyłają sprośnych listów, chyba że na adres małżonka/małżonki. Informatycy: zakładają obowiązkowo blokadę na red tuba każdemu użytkownikowi. Lekarze cz.2 : przed rejestracja prosimy przedłożyć zaświadczenie, że nie jest się poczętym w próbówce. Takich nie leczymy.

KFC, wchodzą 4 sztuki zakonnic w różnym wieku. Żadna z nich nie modli się przed posiłkiem. Czy te nauki z lekcji religii należy schować między bajki. Czyli kto następny? Jaśnie państwo duchowieństwo. Tyle w temacie.

Papa>>.

Karmi go ktoś inny, ja się go boję.
Dobrej nocy życzę

Klara >> :D Nie znając tej metody, moi mówią, że mam płynne przejście,
W sypialni,...:D a dałeś psu jeść.. :D

Fibi, ana,
chyba dostrzegam tutaj (chociaż w pewnym stopniu), zastosowanie metody E. De Bono, czyż nie??

No nie tak szybko, cza trochę pochodzić. :):)
Mam straszną ochotę na seks, mówi facet do kobiety. No, to chodź,,, A co robię? właśnie chodzę.. :):)

te..@ana..czyż nie wiesz że miłość to uczucie " gupie"..zaczyna na ustach a kończy sie na du....ie..:D

Te...Czadek....wiesz czego uczyli te przedpotopowe biskupy i ksiondze??........ano tego,że od pocałunku w ciąże się zachodzi....mało to se człowiek wrzątkiem z czajnika dziobkiem usta polewał .....tera ma wydęte jak karp....i to ładnie tak beło kłamać miast zwyczajnie uświadomić, że to nie od caluska tylko od riki tiki tak???DDD

@ Rys niech się dopisze do Internetowej Listy Ateistów i Agnostyków,jest tam dużo znanych osób które się nie wstydzą do tego przyznać.

Rys/ jaki rozdział i co sie nic nie działo.. Kuba napisał o sumieniu nie o pedofilii.
To ja sie Ciebie pytam? Czy Twoje sumienie pozwala Ci chociaż troszeczkę się we mnie podkochiwać :D
ps
Co do Lemańkiego, gościowi uderzyła sodówka.. na razie jest na topie, ale potem się zużyje mediom jak "szmata"... i zostanie rzucona w kąt.

Który szef sobie pozwoli,żeby podwładny tak się o nim wyrażał? Żaden !!! decydujać się na konkretną "robote" wiesz co będziesz robił i musisz słuchać..
Takie jest prawo, a jak się nie podoba to wypad..

A co będę mu tłumaczyć.....jedyne co mu mogę poradzić, to to, żeby niczego nie podpisywał tak jak ja się zarzekłam....żadnych deklaracji i spadków...w pierwszym wyleci z trzaskiem z roboty a przy drugim może zostać dziadem...:DD

Jak z Kościoła wylecą z hukiem księża i duchowni tacy jak Gużyński, Lemański Więcławski, Obirek, Bartoś, Boniecki, Sowa i ich "wierni" wyznawcy, ja zacznę do niego chodzić!!!
Ps, rys, przemyśl jeszcze raz myśli zwarte w swoim ostatnim poście do mnie, i odezwij się jeszcze raz.
Ps2, Ana, wytłumacz temu cymbałowi, że Chazan wyleciał z roboty, bo podpisał deklaracje, a nie dlatego, że jej nie podpisał. On tego za nic w świecie nie jest w stanie pojąć!!!

@Rys.....masz racje ....prawde KSIONDZO LEMAŃSKI powiedział o tych starych prykach biskupach.....szczerze mówiąc mnie się bardzo podobało...i następnym razem jak będzie pierdzielił farmazony z ambony to ja ostentacyjnie WYJDE...czy tak jakoś...DD

A ja słyszałam, że tę klauzule sumienia mają podpisywać wkrótce ekspedienci...nie godzą się ze sprzedażą tego co kiedyś miało OCZY......:DD

Fibi - deklarujesz sie byc matka . Wiesz co najwiecej boli-placz dziecka . Kto w co wierzy to jego sprawa . Nie zauwazylem aby ktos walczyl z Kosciolem jako takim .Chodzi mi o katolikow . To kler, nie katolicy , jak sie im wskaze ich przewinienia mowia - ze to jest atak na Kosciol . Byl rozdzial kosciola nic sie nie dzialo . Kler teraz uwaza ze jest bezkarny . ,bo on rzadzi . Jedyna kara dla ksiedza pedofila jest przeniesienie do innej parafii . Unia tez jest nie dobra bo zada szanowania praw dziecka . Powiedz dlaczego kler ukrywa w swoich szeregach pedofili .

Rys- Ty nic nie musisz mi uświadamiać, ani nikomu. Nikt mnie nie uzależnia, tylko wobec tych ataków na Kościół i ludzi wierzących to tylko jest obrona.. przed tym tsunami które powoli zalewa katolików. Próbując tłumaczyć i naciskać, że Wiara to coś złego. Do tej pory było jakoś normalnie, ale teraz to lewacy (nie lubię tego słowa,ale muszę go użyc) bardziej atakują Katolików niż Katolicy ich. Niepotrzebnie robią sie podziały. Mnie nie przeszkadza kto kim jest i jaka jest jego wiara. ale nie chcę aby ktoś mnie atakował. Zaczęło się od tej deklaracji lekarzy. Przecież Chazan miał prawo odmówić i to nie Katolicy rozdmuchali tylko lewacka strona. No i się zaczęło. Co do szkół i innych instytucji zawsze wybierałam dla moich dzieci takie placówki,które wiem/ wiedziałam, że będą kształtować moje dziecko w duchu wartości chrześcijańskich.Przynajmniej do liceum. dużo rodziców tak robi, patrząc po popularności szkół katolickich. Wcale moje dzieci nie wyrosły na jakichś fanatyków religijnych. Ja też nie jestem żadną fanatyczką,ale obrażać nie pozwolę.i na głupie zarzuty zawsze odpowiem, Ktoś za wszelką cenę chce podzielić te społeczności . Dawniej nie było jakiejkolwiek deklaracji, komuna tak nie tępiła Kościoła jak teraz... Te deklaracje... to głosy sumienia, które zostało uśpione, przez nas wszystkich, bo nikt nie jest bez winy . a kto tak sądzi grubo się myli.

Fibi - Gorka to jest dobry biznes ale to jest prywatna sprawa . Mnie chodzi o przymus . To tak jak GV. Jedni podpisywali ,bo chcieli inni dlatego ze ci pierwsi podpisali a reszta ze strachu bo sie bali o wlasne rodziny (ze im chalupe spala). Do tego chcesz doprowadzic ?
Wiesz co by sie dzialo z moimi wnukami jakbym sie podpisal ? Niby nie ma przymusu w szkole ,ale fanatycy juz sa . Wiesz jak wytykano nieslubne dzieci ? juz za komuny .

Chce Wam uswiadomic ze kler dazy do uzaleznienia ludzi od ich woli . Nie zadelkarujesz lojalki , nie bedziesz mial roboty a co za tym idzie nie bedziesz mial co jesc .Cos gorszego od komuny .
Fibi - Ty idac na wybory glosujesz na czlowieka , bo go znasz i wiesz ze ma Twoje poglady .Niestety on musi sie podporzadkowac danej parti a poglady jego jak i Twoje sa niewazne,(np.Ty jestes za nakarmieniem dziecka a oni za wybudowaniem nastepnego pomnika .)

Rys z tą partią i i klauzulą to jest podobieństwo. bo widzisz przystępujesz do partii swiadomi i bez przymusu i podpisujesz lojalkę no i obowiazuje cię dyscyplina, nikt nie fika .A ,tu takie Halo... jak też dobrowolnie podpisują... Przecież nikt nikogo nie zmusza. a to mobilizuje do pewnej postawy. i pozwala działać w zgodzie z własnym sumieniem a partię zgodnie z programem...Czyż nie ..?
ps
Weż na przykład ślubowanie na Górce, niby "nic" parę słów i obrazek. A działa.. To jak to jest. Zaraz powiesz,że bajki to nie dla Ciebie> :P bo masz silną wolę..
ps A, gdzie mój słodki Lach:) co zamilkł,, :P

Rys czemu gadasz,że w Gazie chodzi o fanatyzm religijny.Jakoś nie śledzę tej sytuacji bo nie mam czasu. Ale te Narody nigdy się nie lubiły. One walczą o przysłowiową miedzę.a nie wpływ danej religii My tego nie zrozumiemy. Żadna ze stron nie mówi ,że jego religia jest taka ,albo taka... To moim zdaniem jest fanatyzm. Tam za długo było spokojnie powoli może by się jakoś ułożyło,ale komuś widocznie zależało aby namieszać.

hmmm, sprzedawca w monopolowym odmawiajacy sprzedaży wódy wywołałby pospolite ruszenie :P

czad - nie interesuje mnie jakis Hazan czy Chazan .
Zadalem Ci konkretne pytanie , ale mi nie odpowiedziales .

rys: "Nic dodac nic ujac" to są moje słowa?
Ja swego czasu pytałem : "co masz do Żydów? "

czad - to sa Twoje slowa . Ja je tylko zacytowalem .
Zobacz do czego prowadzi fanatyzm religijny. Poczytaj troszke co robia Twoi "przyjaciele " w Gazie . Najlepiej ich podsumowal Turecki minister przyrownujac ich do Hitlera .

-" "Hazan deklaracje podpisal, i dlatego dzisiaj ma prace " . Nic dodac nic ujac ." rys, ty jesteś na prawdę tak bardzo niedorozwinięty, czy tylko tak się zgrywasz?

niestety, nie kazdy tak ma @fibciu: moim sumieniem sie nie da manipulowac :D

Fibi - to tak jakbys podpisala cyrograf .. Potem musisz sie podporzadkowac , bo przeciez podpisalas . Podobnie wyglada sprawa z poslami . Wybierasz czlowieka a nie partie . Tylko onmusi sie podporzadkowac ( dyscyplina partyjna ). Musi glosowac wbrew swojej woli.

Rys, owszem, nie musi nic podpisywać,ale też nie będzie się burzył i protestował, tylko uzna to za oczywisty fakt.

Uczciwy czlowiek nie musi nic podpisywac ani sie deklarowac .

Na czym polega odpowiedzialna postawa każdego człowieka?... polega na wsłuchiwaniu się w głos sumienia, Niestety potrafimy manipulować własnym sumieniem. Pokusa manipulowania sumieniem jest tym większa, im bardziej zaburzone i niemoralne okazuje się postępowanie danego człowieka.
Jeżeli ktoś postępował uczciwie, i zgodnie ze swoim sumieniem... to moim zdaniem żadna deklaracja... nie powinna stanowić u niego problemu. Czyż nie.. ?
Myślę,że ta cała burza toczy się o to, bo zaczęli przypominać nie którym... ,że jest coś takiego jak sumienie, Obudziła się świadomość złych czynów, u wszystkich chyba.. :)

Lach dzięki,że mi znalazłeś, owszem ale czy Wszyscy stosują się do tego. ?
Wracając do tego przypadku,.... gdyby ten Notariusz kierował się art 80. którym mi tak ładnie przedstawiłeś, to pewnie nie zrujnowałby życia danej osoby..i jednym zamachem nie pozbawił całego majątku.. skoro zrobił to raz, to na pewno był i "drugi"...
Tacy właśnie będą krzyczeć najbardziej...nad jakąkolwiek klauzulą...

czad - "Hazan deklaracje podpisal, i dlatego dzisiaj ma prace " . Nic dodac nic ujac .

klauzula sumienia istniała już od dawna ale jedno zdarzenie sprawiło, że zaczęto o niej mówić. I tak to właśnie w Polsce bywa, że eksperci od wszystkiego mnożą absurdalne przypadki jej zastosowania (jak autor powyżej) A ja się pytam w imię jakiego systemu mam robić coś co koliduje z moimi poglądami, wychowanie czy wiarą? Rozumiem przez to oczywiście rzeczy istotne, poważne. Skoro nie będziemy słuchać swojego " wewnętrznego głosu" to czym będziemy się różnić od zwierząt?

rys., ty demagogu jak zwykle PO swojemu. Hazan deklaracje podpisał, i dlatego dzisiaj ma pracę , Nikt go z niej nie wyrzucił. ha ha ha ha aha ha ha ha

Klauzule sumienia podpisuja ci co nie maja wlasnego . Zastraszeni ze straca prace . Niedouczeni . Podobnie jak bylo z GV .

Fibi - masz ochote na modlitwe to prosze bardzo . Ja z bajek wyroslem .

czad - nie boj sie juz nie ucza .

@Czad A po jaką cholerę tą mącenie? Nie wiem jak wygląda rota ślubowania, bo jeszcze długa droga przede mną, ale moim zdaniem jeśli ktoś ma potrzebę odwołania się do Boga, to niech sobie mruknie pod nosem "tak mi dopomóż Bóg" i nikt mu łba nie urwie. Wprowadzanie zmian w ustawie z tego powodu to niepotrzebne marnowanie czasu i papieru...

@Fibi Art. 80. Ustawy Prawo o notariacie:
§ 2. Przy dokonywaniu czynności notarialnych notariusz jest obowiązany czuwać nad należytym zabezpieczeniem praw i słusznych interesów stron oraz innych osób, dla których czynność ta może powodować skutki prawne.

Więc o co c'mon? :D

Lach>> Wymień może gdzie te zawody.... ewidentnie przyczyniają się do oszukania drugiego człowieka, używając do tego podstępu. bo dostał kasę za to. Etyka zawodowa i sumienie gdzie? Co nie ma takich, którzy to notorycznie czynią ?
np Notariusz sporządzając dokument, widząc ,że jedna ze stron nie bardzo jarzy,..Zamiast ją uświadomić, podstępnie podsuwa jej dwa dokumenty do podpisu,.bo jego klient go nakręcił.... Oczywiście nie udowodnisz mu oszustwa, bo osoba poczytalna, ale trochę nierozgarnięta.. to jest uczciwe Twoim zdaniem?.
A., ile jest takich przypadków,,, pewnie wiele

Rys >>> modlitwa dla Ciebie
"O Boże, jak ciężko jest nie mieć racji...
I zgodzić się na to po prostu, nie szukając dla siebie usprawiedliwienia. Nie próbując uciec przed ciężarem czegoś, co się stało. Nie próbując obciążyć nim dwóch lub trzech innych osób....
Czy też Społeczeństwa, Przypadku albo pecha.
Nie szukać stu ważnych powodów, stu tłumaczeń..., aby dowieść innym — a przede wszystkim sobie — że to rzeczy nie mają racji, że świat jest źle urządzony.
Jak trudno zgodzić się, że nie ma się racji."

lach, w zasadzie prawnikom chodzi o to, żeby do ślubowania przywrócić sformułowanie: "Tak mi dopomóż Bóg". POzatym sam się zastanawiam. Tak, jak i nad tym, komu tak bardzo zależy, żeby znowu skłócić naród. Tym razem używając do tego nauczycieli. Czy oni aby nie są przypadkiem takimi samymi "katolikami", jak sprawcy napadu na radiostację w Gliwicach"Polakami"?
Ps, ojsczony, tak jak rys, wszystko POpierd.olałeś. Donoszenie na swoich rodziców spowodowała indoktrynacja (zd)radziecka -vide Pawlik Morozow, nie katolicka. Rzecz miała miejsce w Rosji, nie Chinach. Ale.... co to za różnica.W obu przypadkach chodzi o indoktrynacje komunistyczne. Spróbuj w Korei Płn. donieść na rodzica że jest ateistą. Spróbuj w Korei Płn. donieść na rodzica, że jest antykomunistą, IDIOTO jeden!!!!
Ps2, Rys, tacy nauczyciele, którzy uczyli ciebie polskiego i historii, może niech już nikogo nie uczą

Lepiej nich Polska zawrze unię z Watykanem. Papież będzie prezydentem, Komorowski Pan P nie będzie zapraszał obcych wojsk NATO, wystarczy Gwardia Szwajcarska. Nie będziemy kojarzeni jako okupant na świecie i wataszka. Nie będziemy płacić na Konkordat. Nie trzeba będzie rządu i posłów z lewa na prawą i abarotnie. Jakie jeszcze mogą być korzyści ?

Fibi - kto te "prawa boze " wymyslil -tak na marginesie .

Fibi - cytujesz to co zaprzecza prawdzie .Religia " istotnie przyczynia sie do niepokojow w szkole "!
"Niesprawiedliwe prawa stawiaja ludzi moralnie prawych w obliczu dramatycznych problemow sumienia gdy wymaga sie od nich wspolpracy (kolaboracji) ...... -czyje prawa - koscielne ? gdzie sie zezwala na wspolzycie z dziecmi ? , a moze solidarnosc z panstwem panow sukienkowych , gdzie sie ukrywa pedofili ? Moze im sie chce panstwa podobnego do Izraele gdzie rzadzi religia, a nie zdrowy rozsadek . Gdzie mozna zabijac dzieci "zywe " w imie "BOGA " CZY RELIGII .

Gdy dochodzi do konfliktu między dobrze uformowanym sumieniem a prawem stanowionym, obywatel ma zawsze prawo do sprzeciwu sumienia. „Obywatel nie jest zobowiązany w sumieniu do przestrzegania zarządzeń władz cywilnych, jeżeli są one sprzeczne z wymogami porządku moralnego, z podstawowymi prawami osób lub wskazaniami Ewangelii (Katechizm Kościoła Katolickiego, 2242).

"Niesprawiedliwe prawa stawiają ludzi moralnie prawych w obliczu dramatycznych problemów sumienia: gdy wymaga się od nich współpracy [kolaboracji] w działaniach moralnie złych, mają oni obowiązek odmówić uczestnictwa w tych działaniach (Jan Paweł II, Encyklika Evangelium vitae, 73). Odmowa ta jest nie tylko obowiązkiem moralnym, lecz także podstawowym prawem człowieka, które właśnie dlatego, że jest prawem człowieka, powinno być uznawane i chronione przez prawo cywilne: „Kto powołuje się na sprzeciw sumienia, nie może być narażony nie tylko na sankcje karne, ale także na żadne inne ujemne konsekwencje prawne, dyscyplinarne, materialne czy zawodowe” (KNSK, 399; Jan Paweł II, Encyklika Evangelium vitae, 74).
Stanowczym nakazem sumienia jest nie podejmowanie formalnego współudziału [kolaboracji formalnej] w tych praktykach, które co prawda zostały dopuszczone przez prawodawstwo cywilne, ale są sprzeczne z prawem Bożym. Takiego współdziałania nie wolno nigdy usprawiedliwiać, ani powołując się na poszanowanie wolności innych ludzi, ani też opierając się na fakcie, że prawo cywilne je przewiduje i nakazuje. Nikt nie może się uchylić od odpowiedzialności moralnej za popełnione przez siebie czyny (por. Rz 2,6; 14,12)”.

Gdyby więc ministerstwo zmierzało w tym kierunku, by pod pozorem bezstronności szkoły wprowadzać do niej skrajnie ideologiczne programy nauczania, stojące w sprzeczności z godnością człowieka, z Konstytucją (art. 48 i 53), zdrowym rozsądkiem i przekonaniami rodziców oraz ignorując to, że ani społeczeństwo, ani państwo nie powinny zmuszać nikogo do działania wbrew jego sumieniu ani zabraniać zgodnego z nim działania, to istotnie samo przyczynia się do tworzenia realnych przesłanek do niepokojów w szkole.

Abp Stanisław Gądecki
Metropolita Poznański, przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski"......

ttp:// episkopat. pl/ dokumenty/pozostale/6065.1,Oswiadczenie _Przewodniczacego_KEP.html

Dodam - lekarz nie bedzie leczyl bo kto tak chcial ? Po co ma nauczyciel uczyc skoro wszystko wiadomo . Po co sie uczyc . ------- Dla pieniedzy !!!! Religia prowadzi do wojen . Przyklad -Gaza , morduja dzieci !!!! Teraz porownalbym ich z pewnym czlowiekiem ktory ich tepil . Moze biora przyklad z niego . Znalem kilku Zydow - nie byli tacy . To religia niszczy wszystko co ludzkie . FANATYZM !!

Tak się zastanawiam, na czym miałaby polegać klauzula sumienia, z której korzystają prawnicy? Notariusz nie sporządzi umowy sprzedaży nieruchomości, w której kupujący ma zamiar urządzić sex shop?
Sędzia nie będzie orzekał w sprawach o rozwód, bo to sprzeczne z prawem Boskim?
Adwokat nie będzie bronił oskarżonego, o którym wie, że jest winny?

Ciekawe, bardzo ciekawe.

Panie Kuba, temat klauzuli istnieje od dłuższego czasu, ale Pan podchwycił go teraz, bo o klauzuli sumienia nauczycieli ostatnio głośno. Jednym tchem wymienia Pan lekarzy, aptekarzy, nauczycieli...., a gdzie grupa zawodowa, którą wiadome media pomijają: prawnicy -adwokaci, radcowie prawni, komornicy, notariusze? Oni już 12 czerwca zadeklarowali podobną deklarację / klauzulę, a Pan w sierpniu rozwodzi się nad nauczycielami. Niestety, dyżurne media ten fakt pominęły w swoich czerwonych paskach przewijanych na dole ekranu. Dlaczego? To jest właśnie jedna ze spraw, którą każdy musi przetrawić w swoim i tylko w swoim sumieniu. Do roboty.
Skoro porusza Pan sumienia pani Ziutki, pana Marka i Zbyszka, to i ja dorzucę jeszcze jedno imię. Tomasz. Postać wcale nie wirtualna, nosząca nazwisko Lis....
Dopóki banki, sklepy mięsne czy hotele są prywatnymi folwarkami owych wirtualnych, wymyślonych przez Pana bojowników o moralność, wolnoć Tomku w swoim domku. Mogą sobie obsługiwać kogo im się żywnie podoba, a w sklepie mieć asortyment wedle własnego widzimisię. Ba, mogą nawet zatrudniać u siebie tylko dziewczyny spod znaku Bliźniąt, bądź osoby urodzone wyłącznie 13 maja 1981r. I takiemu Kubie Megliczowi nic do tego! Ale Tomek realny, już niestety nie jest u siebie w domku. Telewizja jest PUBLICZNA, a jego gaże są mu wypłacane między innymi z mojego abonamentu i podatków!!!!! Mnie się tam nic nie śni, może dlatego, że nie jestem filozofem, za to na jawie widzę, jak w bitwie o moralne przywództwo bierze udział dziennikarz telewizji PUBLICZNEJ, Tomasz Lis, który w audycji "Na żywo", przy obecności kazimiery szczuki i innych przedstawicieli środowisk lewacko pedalskich oświadcza Terlikowskiemu, że nigdy do tego studia nie zaprosi żadnego prawicowego polityka, ani dziennikarza., Nie, bo nie!!.

Kolejny raz wytykam Panu błędy, nieścisłości, pomijanie pewnych faktów. I proszę nie odbierać tego, jako złośliwość z mojej strony, a racze niech to posłuży do poszerzania horyzontów. Wszak nauka, to potęgi klucz. Proponuję zrezygnować z usług przewodniej platformy cyfrowej, tudzież gazety. Albo chociaż raz na jakiś czas luknąć do "konkurencji". Po to, aby z różnych źródeł czerpać wiadomości i informacje. I to nie koniecznie okraszone obowiązkowym komentarzem zaprzyjaźnionych dziennikarzy i redaktorów, co należy na dany temat myśleć. Ja tak robię. I dlatego znalazłem miedzy innymi coś takiego: "Prawnicy: my też chcemy odwoływać się do Boga", o czym też dopiero teraz piszę.
Ps, "Sumienie" obudziło się wśród firm świadczących usługi reklamowe. Vide AMS. Co Pan na to?

Dobry blog , tylko co to wlasciwie jest ta" klaluzula sumienia" . Czyjego sumienia ? Powoli
ale konsekwentne zniewolenie wolnego czlowieka ? Wladza widzi tylko pieniadze i pewnie sie chetnie podpisze , bo maja poparcie za pieniadze .

klauzula sumienia przydalaby sie takim Majchrom tj nie tylko samorzadowcom i radnym w Zakopanem

Czy to normalne że we wsi Czarny Dunajec w pięknym państwowym Zespole Szkoły Podstawowej i Gimnazjum przy wejściu wita biedne, niczego nieświadome dzieci kapliczka z cielcem w środku - matką boska wielu imion?
Indoktrynacja jak w Chinach - niedługo dzieci zaczną donosić na swoich ateistycznych rodziców.

Panie Kubo, nie wiem jak z panią Ziutką, ale pan Marek ma swój (przybliżony) odpowiednik. I to nie w "zaściankowej" Polsce, a w Wielkiej Brytani - starsi państwo Peter i Hazelmary Bull wynajmowali pokoje tylko parom małżeniskim. Nikomu to nie przeszkadzało, do chwili, kiedy para gejów nie mogła skorzystać z noclegu. Efektem tego było bankructwo hoteliku. Jak widać nie wszystkim przychodzi do głowy "finansowa blokada sumienia".

trzydzieści parę osób wyskoczyło z tą klauzulą nauczycielską. Sztuczny temat, by nie zajmować się sprzedażą Tatr, nie rozkradać resztek Polski.
a swoją drogą wolę nauczyciela z wartościami niż nauczyciela który będzie tłumaczył że np baba z brodą to postęp.
zabicie człowieka porównać do sprzedaży kiełbasy ..hmm

Ciekawe jak adwokaci ,sędziowie, notariusze..itd czy by podpisali. ?