Reklama

2016-09-06 10:20:00

Blog

Wiedza vs opinie w sporze o badania narządu ruchu

Reklama

Od 2012 roku, od kiedy nadzór nad badaniami zwierząt przejął TPN i naukowcy, konie są poddawane głównie badaniu tętna, oddechów, stopnia odwodnienia i nie są badane w ruchu. Ponieważ niewielu Czytelników wie, dlaczego badania w ruchu i rzetelne badania ortopedyczne są tak ważne dla koni pracujących na twardym podłożu - wyjaśniam na moim blogu :)

Żyjemy w czasach kiedy najpoczytniejszymi gazetami stały się "bulwarówki" a dziennikarstwo śledcze odchodzi do lamusa. Czytelnik otrzymuje w najlepszym razie  przeciwstawne opinie a niewiele osób  ma czas i ochotę pogłębić swoją wiedzę. Stąd, pozwolę sobie na przytoczenie tych wszystkich istotnych argumentów przemawiających  za koniecznością wykonywania rzetelnego badania narządu ruchu u koni, jako podstawowego dla oceny jego zdrowia, wykluczenia kulawizn i potwierdzenia możliwości pracy na trasie do Morskiego Oka. 
Oto one: 

1.      1.  Od 2012 r organizacje ochrony zwierząt stale zgłaszały TPN potrzebę wykonywania badań aparatu ruchu.  Wnioski te były ignorowane, do pracy dopuszczano konie nie przebadane ortopedycznie, z widocznymi gołym okiem wadami postawy , często źle podkute, z nieprawidłowymi kopytami  - np. ze zmianami ochwatowymi , bez rzetelnego  badania w ruchu,  wykonania prób zginaniowych (wykrywanie kulawizn)  czy wykorzystania  dostępnej na miejscu diagnostyki (USG, RTG),

        2.. Wiedza o warunkach  w jakich konie na trasie do Morskiego Oka są eksploatowane jest powszechna: trasa jest asfaltowa z fragmentami kostki granitowej, stroma, większość drogi  konie pokonują kłusem (co zwiększa prawie dwukrotnie obciążenia narządu ruchu w stosunku do stępa). Przywoływany jakże często prof. Brzeski zaleca cyt „ przy zjeździe z większych pochyłości lub z dużym ciężarem należy  jechać  zawsze stępem” (Użytkowanie koni”  Skrypt AR Kraków), co zapewnia i bezpieczeństwo jazdy i zmniejsza obciążenia aparatu ruchu konia. Dodatkowo,  już w 1931 roku  płk Władysław Hoffman, naczelny weterynarz Centrum Wyszkolenia Kawalerii pisał w podręczniku dla oficerów kawalerii i artylerii, że „nieszczęśliwe wypadki są o wiele częstsze na terenie twardym jak na miękkim. Najniebezpieczniejszy jest jednak teren niejednakowy, w którym niebezpieczeństwo powstaje w miejscach twardych i w chwili nierównomiernego podparcia się”. Teza ta znajduje potwierdzenie również we współczesnych  badaniach naukowców, 

      3.Ignorowanie potrzeby wykonywania badań narządu ruchu i tłumaczenia o niemożności ich przeprowadzenia czy to z uwagi na brak miejsca  czy brak zgody na ich przeprowadzenie przez właścicieli koni są zaledwie pretekstem  służącym Komisji do unikania gruntowniejszej diagnostyki nóg zwierząt poddawanych pracy na twardym podłożu, co do której wiadomo , że ma szkodliwy wpływ na narząd ruchu koni . W tym kontekście np. dosyć dziwnie brzmi troska dotycząca szkodliwości dla zdrowia oceny ruchu w kłusie podczas badań na kostce granitowej (z czym się zasadniczo zgadzamy)  w sytuacji , gdy po tej samej kostce konie kłusują codziennie, zwożąc z Włosienicy pełne turystów wozy. Ponadto, w trakcie badań równości nawierzchni asfaltowej wykonanych w 2015 roku okazało się, ze nierówności asfaltu sięgają nawet 26 milimetrów,  a zatem są  większe niż występujące na fragmentach wyłożonych kostką i również uniemożliwiają pewne oparcie okutych kopyt podczas jazdy w dół z blisko dwutonowymi wozami wzdłuż całej trasy.  Komisja w br. miała możność  poszerzenia zakresu badań w przypadkach stwierdzonego w badaniu palpacyjnym  „grzania” ścięgien czy podejrzenia kulawizn o diagnostykę USG i RTG, wiec tłumaczenia, że nie można było jej przeprowadzić  z braku zgody wozaków  są niepoważne. Niezdiagnozowane konie należało wykluczyć z dalszej pracy, mając na względzie ich dobrostan i przestrzeganie ustawy o ochronie zwierząt. Natomiast dopuszczanie do pracy koni, co do których było domniemanie nieprawidłowości w układzie ruchu jest  działaniem nie mającym na uwadze należytej troski o zwierzęta, albowiem „kulawizny świadczą o bólu w kończynie a im  dotkliwsze cierpienie tym silniej kuleje koń”( płk lek wet Hofman, 1931). 

     4. Ujawniony przez prof. Kolstrunga stan kopyt, wynikający z nieprawidłowego kucia czy niewłaściwego dopasowania podków, wobec dorocznych szkoleń jest niewytłumaczalny.  Z drugiej strony, komisja w latach minionych akceptowała i nadal akceptuje milcząco pracę koni z podkowami gryfowymi, co do których wiadomo, że maja szkodliwy wpływ na stan zdrowia zwierząt  i wobec braku należytego podparcia przyczyniają się do powstawania kulawizn. Tak przynajmniej można wyczytać z bogatego piśmiennictwa hipologicznego na poziomie akademickim. Cytując za prof. Zwolińskim- „nie można jednak w żadnym wypadku używać tak podkutych koni do prac na drogach bitych czy o twardym podłożu”,  a nawet w pracy samego pana profesora  Kolstrunga dotyczącej  pielęgnacji kopyt i podkuwania można znaleźć pogląd, że na podłożu twardym, ze względu na uniesienie końców ramion i nierówne oparcie, podkowa hacelowa nie powinna być stosowana. Mimo tego, raport hipologa komisji nie zawiera wniosków o ewentualnym zakazie używania podków gryfowych w pracy na trasie do Morskiego Oka. Komisja ograniczyła  się jedynie do stwierdzenia, że dostrzeżono u niektórych koni m.in. skutki niewłaściwego kucia tj. zawężenie kopyta,  czy dotyczące pielęgnacji – płaskie kopyta, co w sytuacji pracy na twardym podłożu w oczywisty sposób szybciej zużywa aparat ścięgien i więzadeł w wyniku zaburzenia prawidłowej mechaniki ruchu.  Płk lek wet. W.Hofman w podręczniku „Hipologii” dla oficerów kawalerii pisał, że „ przyczyną zerwania ścięgien może być również przedawnione kucie lub nieprawidłowe struganie kopyta”, co w kontekście stwierdzonych nieprawidłowości winno tym bardziej skłaniać członków Komisji, naukowców o znanym dorobku,  do częstego badania narządu ruchu niż – jak dotąd ma miejsce - dopuszczania takich koni do pracy  bez rzetelnej kontroli aparatu ruchu. Z drugiej strony, jako przyczyny powstawania zwężenia kopyta W.Hofman wskazuje m.in. przewlekłe kulawizny, suche utrzymanie  kopyt , ciasne podkowy, podkowy zwarte ( mostek nie dotyka strzałki), wysokie hacele, oddalające strzałkę od naturalnego oparcia o ziemię, co tym bardziej czyni niezbędnymi i koniecznymi częstsze badania narządu ruchu.

    5. W badaniach narządu ruchu  dotąd pomijano możliwość  diagnostyki często występujących  zmian ochwatowych widocznych na kopytach, mimo ze istniała  możliwość wykonywania badania RTG na miejscu. Cytując za płk Hofmanem „ raz przebyta choroba [ochwat] łatwo się odnawia”,  co tym bardziej powinno skłaniać fachowców od użytkowania koni  a tym bardziej  specjalistów chorób koni do włączenia diagnostyki RTG i USG narządu ruchu na stałe do planu badań czy wnioskowania ich przeprowadzenia w celu wykluczenia występowania ochwatu przewlekłego,

     6Komisja w minionych latach dopuszczała do pracy konie młode, nawet trzyletnie np. 12 sztuk w 2013, wiedząc że będą pracować w warunkach co najmniej ciężkiej pracy pośpiesznopociągowej, która prowadzi do wyniszczenia zdrowia zwierząt, w szczególności tych  młodszych  niż pięcioletnie. Dodatkowo, konie rozpoczynające w młodym wieku  pracę ciężką na twardym podłożu, są o wiele bardziej narażone na powstawianie zmian w obrębie narządu ruchu, co tym bardziej winno skłaniać do oczywistego wniosku , że brak  regularnych badan ortopedycznych, co najmniej przed- i po- sezonowych jest całkowicie nieracjonalnym  działaniem Komisji . Z  jednej strony  dopuszcza się do pracy nawet trzylatki ( 2013 rok) a potem unika wykonywania  badań narządu ruchu – choć jest wiadomym, że cyt.  za prof. Zwolińskim „- konie późno dojrzewające a z takimi mamy do czynienia w naszym kraju, mogą być używane do ciężkiej pracy  dopiero po całkowitym zakończeniu wzrostu i rozwoju tj po ukończeniu piątego roku życia. Przy odpowiednim żywieniu i pielęgnacji mogą być używane do pracy NA ROLI bez większej dla siebie szkody już po ukończeniu trzech lat- nie powinny być jeszcze używane do pracy na twardej szosie , gdyż odbija się to w przyszłości na stanie ich kończyn”

      7. Głosami weterynarzy i na podstawie opinii wystawionych na wniosek fiakrów, wbrew wcześniejszym zaleceniom prof. Kolstrunga, w 2015 roku Komisja dopuściła do pracy na trasie do MO konie czteroletnie, mimo że cyt. za prof. Zwolińskim „z prac ciężkich i bardzo ciężkich muszą być wyłączone … konie przed ukończeniem przez nie 5 lat życia”. W szczególności, utytułowani naukowcy z Komisji musieli zdawać sobie sprawę z konsekwencji dla zdrowia młodych  koni, jakie wywoła ich praca  na twardym podłożu [asfalcie czy granitowej kostce], a mimo to, choć może właśnie dlatego, od lat skutecznie unikano monitorowania stanu zdrowia aparatu ruchu zwierząt. Inny hipolog, prof. Prawocheński  uważał,  ze do ciężkiej pracy można używać konie dopiero po zakończeniu 5 lat, czyli dopiero po zakończeniu procesu formowania szkieletu”. Z uwagi na opłacalność – konie bywają  użytkowane o wcześniej, a  „o ile jest to proces stopniowy i z prowadzony ostrożnością – nie ma w tym  niż złego”. „Stopniowanie pracy dla koni młodych jest potrzebne również z uwagi na niebezpieczeństwo nadużycia jego ruchowego mechanizmu i wyczerpania organizmu związanego  z niepotrzebnym wysiłkiem”. Należy podkreślić, że  warunkach pracy na trasie do Morskiego Oka, wszystkie konie podlegają takim samym limitom -młode i starsze, wytrenowane czy też nie. Dopuszczenie do pracy jest jednoznaczne z obciążeniem ich zgodnie z regulaminem w zakresie  ilości pasażerów, przy zupełnym braku poznania wiedzy na temat skali zmian masy ładunku na wozie i masy wszystkich wozów.

 8.  Gdy w 2015 roku weterynarz reprezentujący "animalsów", pani Ludmiła Strypikowska, specjalista chorób koni, zdiagnozowała u 47. koni problemy ortopedyczne , głownie w zakresie ścięgien SL w przednich kończynach, nakostniaki u bardzo dużej grupy zwierząt (u niektórych aktywne) oraz OCD u kilku koni, zaleciła prowadzenie badań narządu ruchu po sezonie. Mimo to, w listopadzie 2015 r, po sezonie, Komisja większością głosów uznała,  że nie było potrzeby badania powtórnego tych koni, mającego na celu zweryfikowanie stanu ścięgien po okresie wytężonej pracy (wiemy, ze niektóre z tych  zwierząt wcześniej wycofano z trasy do MOka). Takich działań  nie podjęto również w roku 2016 , pomimo że powszechnym jest pogląd cyt :” Nawet po zupełnym wyleczeniu zapalenia ścięgien nie są one już tak odporne jak poprzednio- wymaganie wiec od koni równie intensywnego wysiłku jak przedtem może spowodować nawrót zapalenia. Dlatego koń który przebył zapalenie ścięgna i został wyleczony , powinien być używany z reguły dla lżejszej pracy” (cytat za prof. Pruski ). Faktem bezspornym jest również i to, że odnawiająca się stara kontuzja ścięgien może być przyczyną unieważnienia umowy odsprzedaży konia do dalszej pracy i nie można wykluczyć ze również i z tego powodu fachowcy weterynarze i hipolodzy unikali wprowadzenia na stałe badań narządu ruchu,

 9. Przekuwanie koni tuż przed badaniami uniemożliwia prawidłowe badanie narządu ruchu. Tymczasem praca w warunkach trasy do MOka predystynuje do przyspieszenia powstawania problemów w obrębie narządu ruchu: obserwowane często zmęczenie, praca na twardym i nierównym podłożu, dopuszczanie do pracy koni młodszych niż pięcioletnie. Ta argumentacja,  wobec powszechnej odmowy wykonania koniecznych do oceny zmian w obrębie narządu ruchu  badan RTG i USG przez fiakrów oraz wobec braku wniosku wszystkich członków komisji o ich bezwarunkowe przeprowadzenie, nie pozwala uznać, że te działania  są  przypadkowe.

17   10. Udział członkini  partii Kukiz ’15 jako obserwatora tegorocznych badań był o tyle cenny, ze to właśnie ta pani była świadkiem,  jak jeden z wozaków tuz przed ostatnim ostrym zakrętem stanął na poboczu i ściągał z koni pianę. Ten odpoczynek podarowany zwierzętom w oczywisty sposób wpłynął na uzyskane parametry fizjologiczne "po wysiłku". Pani Edyta ustnie zgłosiła to zdarzenie członkowi Komisji , czego niestety nie odnotowano. Podobne sytuacje miały również miejsce w poprzednich latach. W 2012 roku, pan dr Tischner, proponując badania wysiłkowe w oparciu o parametry fizjologiczne  tętna i oddechów,  pominął  najważniejszy czynnik  wpływający na oceniane parametry fizjologiczne koni  a  stanowiący podstawową wadę jego planu badań tj.  brak nadzoru Komisji zarówno nad czasem przejazdu jak i obciążeniem koni, co przy  występujących istotnych opóźnieniach przy  pomiarze wskaźników fizjologicznych sięgających nawet 20. minut pozwalało "widzieć" komisji odmienny obraz wysiłku koni niż ten, jaki ma miejsce podczas codziennej eksploatacji zwierząt: pozostawienie bez nadzoru Komisji faktycznego czasu przejazdu i ładunku spowodowało  zarówno wydłużenie czasu przejazdu  jak i  zmniejszenie wysiłku zwierząt  podczas ciągnięcia  niepełnych wozów. To oznacza, ze próby „wysiłkowe” koni od początku odbywały się  w nieporównywalnych warunkach a nadto stwarzały mylne wrażenie o faktycznej pracy tych koni , szczególnie,  ze to prędkość przejazdu (oprócz wagi wozu z ładunkiem) jest najistotniejszym czynnikiem wywołującym zmęczenie czy przeciążenie koni . Dodatkowo, opóźnienia w badaniu koni zaraz po wysiłku, dochodzące do nawet 20 minut tym bardziej zniekształcają obraz  reakcji organizmu zwierzat  na wysiłek. Ta sytuacja zresztą trwa od dłuższego czasu  m.in. w  roku 2013, 2014 czy 2015  organizacje bezskutecznie zwracały  uwagę na te istotne z punktu widzenia metodyki badań nieprawidłowości,  

11. Powiatowy Inspektor Weterynarii co do zasady, z ustawy,  winien nadzorować dobrostan koni pracujących na trasie do Morskiego Oka i pozostawać bezstronnym zamiast pracować w charakterze  członka czy przewodniczącego komisji badającej konie. Komisja  jest bowiem organem powołanym przez Dyrektora TPN a za prawidłowość jej działań  odpowiadają wyłącznie jej członkowie wraz z  TPN, w zakresie posiadanych uprawnień czy kompetencji,

 12. Dotąd często słyszeliśmy z ust fachowców  o wybitnym temperamencie i wręcz „wyrywaniu się” do pracy koni pracujących na trasie do Morskiego Oka. Tymczasem w literaturze źródłowej, wybitni naukowcy przestrzegają m.in. przed szybką utratą wartości użytkowych koni „gorących” przy siłowej eksploatacji i przeciążeniach (prof. Karlsen 1951), niedostosowaniem wysiłku do możliwości koni ( prof. S. Chrzanowski, 2013), używaniem do ciężkiej pracy koni, które nie zakończyły rozwoju i wzrostu organizmu prowadzącym  do naruszenia cyt : „funkcji  układu oddechowego   i sercowo-naczyniowego, zniszczenia więzadeł i  deformacji stawów” ( prof. Swieczyn, Moskwa, 1992),  

2     13.. W  pracy pośpiesznopociągowej , z jaką mamy do czynienia w warunkach trasy  do Morskiego Oka cyt  (za prof. Sasimowskim i Budzyńskim , 1987) „racjonalna eksploatacja koni przy tego rodzaju pracy , powodująca stosunkowo niskie zużycie energii powinna polegać na wolnym stepie podczas jazdy z ładunkiem i na lekkim, niewysilonym kłusie podczas pustej jazdy, a przy dłuższych dystansach oraz na gorszych odcinkach drogi – stępa. Duże obciążenia, ostre tempo jazdy, nie dająca dobrego oparcia kopyt nawierzchnia drogi – brak dostatecznie częstych odpoczynków mogą powodować , ze omawiany rodzaj pracy będzie bardzo wyczerpujący”

       Wszystkie wyżej wymienione argumenty są istotne dla uznania badania narządu ruchu za najbardziej pożądane działanie Komisji dopuszczającej zwierzęta do pracy.  Dodatkowo, w warunkach trasy do Morskiego Oka  należy się spodziewać,  że problemy z aparatem ruchu będą jedną z głównych  przyczyn wymian czy jak kto woli brakowania koni,  gdyż (za płk Hofmannem) cyt.  „Najczęściej spotykaną przyczyną uszkodzenia ścięgien jest zmęczenie konia”  i postawienie nierozważne kończyny, utrata równowagi  a w następstwie sforsowanie i uszkodzenie ścięgna.  Najczęściej dotyczy m.in. ścięgna zginaczy stawu kopytowego i koronowego  nóg przednich, czyli urazów, jakie zostały zdiagnozowane w 2015 roku  u koni pracujących na trasie do Morskiego Oka. 

      Osobiście uważam, że pięć lat to wystarczająco dużo czasu, aby odpowiednie  miejsce do badania narządu ruchu i  na twardym a przede wszystkim  na miękkim podłożu (ścięgna) znaleźć i takie badania wdrożyć a  inicjatywą w tym zakresie nie powinni się wykazywać jedynie "animalsi". Co smutne, jakże liczni podczas badań koni przedstawiciele mediów nigdy bliżej nie interesowali się tą tematyką, utrwalając -być może niechcący- wizerunek bezpodstawnie awanturującego się "zielonego" czy w wersji ostrzejszej "ekoterrorysty". 


      PS W zakresie  oceny obciążeń koni wynikających z opinii prof. Kolstrunga po pomiarach w 2014 roku warto przytoczyć (zdjęcie obok) porównanie wielkości zmierzonych -ale istotnie  zaniżonych- sił uciągu wobec wyliczeniowych, faktycznych.  Jednakże, szerzej, temu zagadnieniu poświęcę kolejny wpis na blogu.

 

Reklama
Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
z boku 2016-09-16 21:38:28
pisiorek?? a co znowu chciales miesem rzucac nie trzymajac sie tematu??Masz cos do wpisu to postaw swoje tezy ale podparte czymkolwiek a nie bo nie dlatego ze nie bo jak nie pisior to ma byc zgnebiony bez prawa glosu I opluty nawet jak sie nie odzywa do nikogo ale ze nie pisiorek to nalezy mu jeszcze szpica odpalic. Nie jestes polakiem wiedz na wschod .......
wyborca PiS niepolak 2016-09-16 08:42:14
Dziękuję BARDZO MODERATOROWI!! za równe traktowanie wszystkich na tym forum i umożliwianie im przedstawiania swoich argumentów. W tym moich!!
z boku 2016-09-15 21:58:13
zwierz owca czy baran, Ja robie to z wlasnej nie (sponsorzy) woli. Juz kiedys pisalem zemoge nawetkilka stowek Fiakrom dolozyc aby sie mogli lepiej bronic przed oszolomami.Zalezy mi zeby jeszcze moje wnuki mogly widziec konia w pracy. Poki kon pracujemozemy je widziec w realu jak przestaje to jeszcze na stole wloskim a poooooooooooooozzzzzzzzniej juz tylko Kossakowskie dziela nam zostana. Kon jest od roboty I tylkodlatego istnieje. Kon to nie stara maszyna ktoramozna postawic w muzeumi bedzie stala nastepnych kilka seteklat. Kon musi zarobic na siebie I swojegowlasciciela a jak nie to kabanos.Gdyby I'm tak zalezalo na koniachkupili by kazdegfo a ie kupuja bo nie maja w tym zadnego interesu. Jak mozna jagnmieta zabijac takie piekne milutkie?? Mozna bo po to sie je choduje,a ile zywychistot oddalo swoje zycie I zdrowie zeby ta nojmundrzyjso moga swoj zadek w samochodzie wozic??
Praktyk 2016-09-15 20:06:48
Mam problemy ze stawem biodrowym. Zauważyłem. że boli mnie jak idę, a jak truchtam nie. Wnosek jest jeden dla koni najlepszy jest kłus a dla człowieka trucht. Żadne pseudonaukowe pozycje tego nie zmienią.
pytajęcy 2016-09-15 09:48:56
W podręczniku Użytkowania koni prof. Brzeskiego ( skrypt AR, 1991r) czytamy:" przy zjeździe z większych pochyłości lub z dużym ciężarem należy jechać ZAWSZE stępem". Animalsi składali w 2014 roku formalne wnioski o unormowanie jazdy w dół do stępa, która poprawiła by bezpieczeństwo i zasadniczo odciążyła końskie nogi. Pomimo tego, regulamin TPN zezwala na jazdę kłusem z Włosienicy, dbając o skrócenie czasu przejazdu i oszczędzanie okładzin hamulcowych. Czy można zatem powiedzieć, ze na trasie do MO konie są "chronione"?
Zwierz_owca 2016-09-15 09:35:59
Ty "z bloku" też do końca nie robisz tego zamętu bezinteresownie.Nie myśl że nikt tego nie zauwarzył.
z boku 2016-09-15 00:34:27
przenojmundrzyjso dosedek do takiego wniosku. Opinie wydaja ci co maja wiedze a wiedze posiadaja ci co sa upowaznieni do wydawania opini. Jezeli ty posiadasz I jedno I drugie to powinnas zaskarzyc furmanow do sadu. Dlaczego zatem jeszcze nie ma pozwu?? Nie masz na ten temat wiedzy I dlatego nikt cie nie upowazni do wydawaia opini bo...........zeby taka posiasc trzeba miec wiedze.nie mozna posaiadac teoretycznie tytulow z wysokich uczelni(twoja uczelnia miala podobnoc 55 pieter) trzeba je miec w kieszeni. Ale zeby je posiasc trzeba dysponowac wiedza I...............jeszcze doswiadczeniem nawet malym.Zatem co wlasciwie z tego posiadasz?? Osobiscie jestem przekonany ze masz tylko chec na kase z meleksow. Mimo ze przeanalizowalem wszystkie za I przeciw nic nie zauwazylem u ciebie tylko ten blysk w oczach podswietlony dudkami I pelna koncentracje do skoku na mamone
do_ciupagi 2016-09-14 15:16:12
O dobrostan ludzi dbają politycy :)
ciupazka2 2016-09-12 20:58:13
A ka dobrostan ludzi i ich narzadu ruchu. Cemu tu ni ma stropacyje
z boku 2016-09-11 20:06:30
Niby dlaczego mam odpowiadac a jakies idiotyzmy skoro ja sie nigdy nie posilkowalem wiedza z tvn?? Dla mnie sa najwazniejsze fakty a nie czyjes brednie.. Ksiedza z krzeptowek zrobiliscie agentem mimo ze on dla ogolnych korzysci sprytnie I'm donosil to co sbecja juz dawno wiedziala ale chcac pokazac ze jest imposluszny to donosil ale nigdy nikt temu ksiedzu nie udowodnil ze cos doniosl czego jeszcze nie wiedzieli. mundreo tezudowodnila ze ich pai weterynjarz nareszcie wykaze zekonie sa maltretowane a jak sie okazala ze kondycja koni z MO nie odbiega od koni z torow wyscigowych to jej zakazali kotaktow z mediami I uznali ze zostala przekupiona.. Dla podparcia swoich smutnych teorii podajcie statystyki z torow wyscigowych. Zlamania nog I padiecia vs kulawizna I padniecia w MO.Najlepiej to wszystko obrazuje wizja meleksowa w MO .W zamian udzialy czy jednorazowa wplana na rzecz oszolomow?????????????????
vbj 2016-09-11 14:24:33
Trza ten belkot przykryc jeszcze jakims plaszczykiem. Bedzie calkiem udana kombinacja.
TVNiepolska 2016-09-11 08:19:22
Jesteś, @z boku. Ty też, tak, jak mundra, nie odpowiadasz na pytania. Choćby na takie:
"TVNiepolska 2016-09-05 23:29:54
hAlina, jak hAlina. Ale co na to z boku ? Komu teraz przyzna rację ? Tak bardzo lubi się POsiłkować wiedzą z TVN."
Dla ułatwienia zacytuję ci inny komentarz:
"bca 2016-09-08 13:20:13
koniarze to taka sama sekta, jak ci od zamachu w smoleńsku. żadne argumenty i dowody do nich nie docierają.
fakty podważające przyjętą z góry tezę są pomijane, przemilczane lub uznawane za sfałszowane.
Obydwa w pokrewnych artykułach.
Do-zboku 2016-09-11 07:05:57
@zboku- czy zatem twierdzisz że wraz z postępem medycyny weterynaryjnej- można ignorować kulawizny? Czy moze tym bardziej należy im zapobiegać, wykrywać podczas badań i leczyć zamiast ignorować w sytuacji gdy konie kłusują po asfalcie a poglad na wpływ tego czynnika na zdrowie jest znany od kilkudziesięciu lat?
Abeto 2016-09-11 06:58:55
Oooo,@ z bloku po pięciu dniach milczenia zabrał głos.
z boku 2016-09-10 22:51:33
,,,,,kulawizny świadczą o bólu w kończynie a im dotkliwsze cierpienie tym silniej kuleje koń?( płk lek wet Hofman, 1931). """""""
Powolywanie na doswiadczenia w tej dziedzinie na lata przedwojejnne to juz jest postep wiedzy wyprzedzajacy wspolczesna weterynarie minimum o 200 lat. Dziwie sie ze wysokowyuczona nie doszla do tego sama. Male dziecko wie ze jak masz krotsze nogi to wolniej idziesz a jak masz stare pluca to ciezej oddychasz.Kazdy tez wie ze klamstwo ma krotkie nogi a Im wiecej klamiesz do drogi przybywa nie ubywa. ty tez juz tak sie zamotalas w tym klamstwie ze sama juz niewiesz gdzie jest problem I masz dylemat czy to koine sa przemeczone czy pod wlosami klocki sie rozsypaly
inteligentny 2016-09-08 16:04:11
No i Jabba się przebudziła
cyklista 2016-09-07 22:18:00
Rybciu z Nowotarskiej, wniosków to mi się nasuwa wiele, ale postaram się odpowiedzieć w formie puenty. W ubiegłym wieku, w czasach przemian ustrojowych w Naszym kraju, na pomniku Lenina w Nowej Hucie, opozycjoniści (Ci prawdziwy, nie farbowani, jak niektórzy tu na forum, w tym także Ty) zmalowali w nocy napis o mniej więcej takiej treści: "Lenin bierz kufajkę i filcowe buty i wyp... z Nowej Huty" ubierając go wcześniej w te części garderoby. Powyższe słowa dedykuję Tobie, jako osobie, która przybyła do Naszego miasta Zakopane, za torami kolejowymi.
wnioski 2016-09-07 16:08:37
Wnioski są oczywiste dla ludzi inteligentnych :)
cyklista 2016-09-07 10:44:36
Serdecznie witamy drogą i zacną Panią ponownie na Naszym forum. Tylko to opracowanie inaugurujące Pani nową erę na tym forum, strasznie długie i nudne, pełne uczonych wywodów, które nie do wszystkich trafiają (przynajmniej do mnie, absolwenta niepełnej, zaocznej szkoły podstawowej) Moim skromnym zdaniem nie jest to Pani samodzielna praca, tylko zlepek wybranych, dotychczasowych opinii w tym sztucznie odgrzewanym problemie, natomiast samodzielnych Pani wniosków i "odkrywczych myśli" na próżno tu szukać. No, ale stało się, balonik na nowo pompuje się świeżym powietrzem (także w telewizji TVN) bębenki znowu grają, czyli przedstawienie pt. "UORCYK - REAKTYWACJA" należy uważać za otwarte !!!
Fibi 2016-09-07 08:18:56
Hmm mniej pracując? a czy to się da? Nie te czasy , cza zapirdalac jeszcze bardziej, że czasem haluksy/ kulawizny występują. Jakby mi koń pomógł w tym, to bardzo chętnie.
Do Fibi 2016-09-07 06:46:25
Hej. Tak to tegoroczne foty. Tego na zdjęciach reporterów nie znajdziesz;)
Mniej pracując - poprawisz stan kopyt tzn pazurków:)
Ps. To i tak bardzo duży skrót. Przeciez ci sie chwaliłam pracą "u podstaw"
Fibi 2016-09-06 23:07:44
Aleśta wysmażyła artykuł :)
Faktycznie dotrwać do końca, to ciężko :)
Wracając do Art. którego nie czytałam, to czy te zdjęcia są kopyt koni z MOka ?
Moje po paznokcie też się często łamią :)
do_kaz 2016-09-06 22:51:52
Poszukaj sobie Waćpan. Nie idź na łatwiznę :)
qaz 2016-09-06 20:52:22
Jeśli posługujesz się tabelą to pokaż ją całą, a nie wycinek. Lewej osi brak. Plus komentarz książki do tabeli. Najlepiej podać konkretne linki i przypisy. Podawanie fragmentów informacji nie jest miarodajne.
PPIWet 2016-09-06 16:26:21
Oczywiscie, dla powiatu tatrzańskiego jest wyznaczony PIW w Nowym Targu !
Fachman 2016-09-06 16:06:08
Odnosząc się do pkt. 11 - powiatowego inspektoratu weterynarii w Powiecie tatrzańskim nie ma.
gdzie jest dobrostan koni? 2016-09-06 14:30:41
No własnie, dlaczego Komisja porządnie nie weryfikuje stanu zdrowia koni dopuszczanych do pracy??
znajomy królika 2016-09-06 14:27:16
Drugi zastanawiający jest FAKT, że żadne z twierdzeń "zielonych" o znęcaniu się nad końmi nie zostało uwiarygodnione, potwierdzone przez prokuratora czy prawomocny wyrok Sądu. Przez żaden wyrok Sądu- ŻADNE! Pomimo, że mają "zaprzyjaźnionego" sędziego. Dlaczego? ...
zieleni 2016-09-06 14:20:12
Tez zastanawia- szczególnie jesli tresci cytowane sa z aktualnych podrecznikow akademickich .... :)
a gdzie fachowcy 2016-09-06 13:38:41
I wszystko było by pięknie, gdyby pod tymi rewelacjami podpisała się OSOBA KOMPETENTNA!
Zastanawiającym jest FAKT, że żadna z opinii "zielonych" nie została uwiarygodniona przez lekarza weterynarii czy zootechnika - ŻADNA! Dlaczego? ...
wiedza 2016-09-06 12:58:46
Nagrodą jest wiedza. To wprawdzie nie to samo co suty i zakrapiany poczęstunek, aplauz czy udziały i mały kawałek tortu na waciki - ale człowiek, który kieruje się rozumem nie jest bezwolny. A to w tym wszystkim jest najważniejsze.
lokalny 2016-09-06 12:48:33
@gość laska lokalnego salami :D
gość 2016-09-06 12:22:41
jaka jest nagroda za dotrwanie do końca wpisu pani Czerskiej?
cisza 2016-09-06 12:03:57
ciekawe ze tu nic nie ma do powiedzenia? czy tylko Moderator skutecznie moderuje dyskusje?
  • PRACA | dam
    Zatrudnię spawacza, ślusarza do konstrukcji reklam. Nowy Targ. Tel. 606 123 437.
  • PRACA | dam
    TSO TRUCK SERVICE OLSZTYN Sp. z o.o. zatrudni Mechanika Samochodów Ciężarowych. Wymagania: - Wiedza i praktyka z zakresu mechaniki pojazdów Ciężarowych, naczep i przyczep, - Umiejętność obsługi urządzeń diagnostycznych, - Umiejętność pracy w zespole, Oferujemy: - Zatrudnienie na Umowę o pracę na pełny etat. - Atrakcyjne wynagrodzenie. - Praca od Poniedziałku do Piątku.
    Tel.: 602 601 882
    E-mail: abylinski@enet.pl
    WWW: http://truckolsztyn.pl
  • PRACA | dam
    Firma "REDOX" zatrudni kierowców kat C oraz C+E. Wszelkie informacje pod numerem tel.
    Tel.: 502217387
    E-mail: redox.ryszard@gmail.com
  • PRACA | dam
    SZUKAM BRYGADY DO PRAC BUDOWLANYCH w prywatnym domu. 695 588 054.
  • PRACA | dam
    Hotel "Foluszowy Potok" Zakopane, ul. Zamoyskiego 42 zatrudni: POMOC KUCHENNĄ, KUCHARZA/-KĘ, POKOJOWĄ, RECEPCJONISTKĘ/-TE. Praca stała, co drugi dzień, możliwość zakwaterowania. 660 41 00 46
  • PRACA | dam
    PRZYJMĘ KIEROWCĘ DO RADIO TAXI W ZAKOPANEM. Auto do wyłącznej dyspozycji.
    Tel.: 604 504 738.
  • PRACA | dam
    Aqua Park Zakopane zatrudni PRACOWNIKA OBSŁUGI SPRZĄTAJĄCEJ. Tel. 602 263 516 www.praca.polskietatry.pl
  • USŁUGI | budowlane
    SOLIDNA FIRMA OFERUJE USŁUGI REMONTOWO-BUDOWLANE. Działamy w systemie austriackim: szpachlowanie, malowanie i wszystkie czynności związane z wykończeniem wnętrz. Wykonujemy również: fasady, murowanie, obróbki blacharskie i prace z drewnem.
    Tel.: 780 048 093.
  • PRACA | dam
    Dam pracę - Zakopane - Kobieta do 45 lat. Poszukujemy osobę do pracy w biurze rezerwacji na portalu internetowym. Poniedziałek-piątek 9-17. Wymagania: - komunikatywność, - podstawowa znajomość języka angielskiego, - obsługa komputera i kasy fiskalnej, - pozytywny stosunek do ludzi. Wynagrodzenie do ustalenia. Telefon kontaktowy +48 18 20 162 86 - wtorek-piątek w godzinach 12-16ej.
  • PRACA | dam
    Firma Hotelarska w Zakopanem zatrudni RECEPCJONISTÓW. Praca stała, wymagania: doświadczenie i znajomość języków obcych. Kontakt 601 310 387
  • USŁUGI | budowlane
    Kompleksowe roboty ziemne, usługi koparką oraz wywrotką.
    Tel.: 604 163 085
  • PRACA | dam
    Poszukuję kreatywną osobę do robienia zdjęć oraz pisania artykułów i informacji o Zakopanem dla strony internetowej.
    Tel.: 666 250 571
    E-mail: jackzielinski44@gmail.com
  • PRACA | dam
    Zatrudnię od zaraz pana do pracy w pralni wodnej - Szaflary
    Tel.: 182754805
  • SPRZEDAŻ | różne
    TANIO SPRZEDAM MAŁO UŻYWANE MEBLE POKOJOWE -
    Tel.: 605 826 842, 18 20 128 16.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    BEZPOŚREDNIO SPRZEDAM: ZAKOPANE - KOŚCIELISKO APARTAMENT 50m2 z GARAŻEM. DWUPOZIOMOWY, BALKONY, KOMINEK. 510 090 023
  • PRACA | dam
    Ośrodek Wczasowy w Zakopanem zatrudni kelnerkę/kelnera, umowa o pracę. tel. kontaktowy
    Tel.: 18 20 135 11
  • PRACA | dam
    Przyjmę do szycia kurtek skórzanych.Nowy Targ
    Tel.: 601508717
    E-mail: Waciop@interia.pl
  • PRACA | dam
    POWIATOWA STACJA SANITARNO-EPIDEMIOLOGICZNA W ZAKOPANEM zatrudni pracownika na stanowisko: STAŻYSTY/MŁODSZEGO ASYSTENTA DO SEKCJI EPIDEMIOLOGII. Wymagania: wykształcenie wyższe kierunkowe: medyczne, pielęgniarstwo, zdrowie publiczne, higiena i epidemiologia oraz pokrewne. Szczegółowe informacje dotyczące naboru: www.Pssezakopane.pl - zakładka KARIERA oraz pod nr tel. 18 20 68 697 wew.13
  • PRACA | dam
    SALONIK PRASOWY POSZUKUJE PRACOWNIKA - 501 574 993
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    POKOJE DO WYNAJĘCIA - 1,2,3 osobowe, w pełni umeblowane + łazienka i kuchnia, internet i parking. Tanio! Nowy Targ Kokoszków. 880 133 933.
  • PRACA | dam
    Kawiarnia w Bukowinie szuka kelnerki, kucharza oraz osoby do sprzedaży lodów. Zainteresowane osoby prosimy o kontakt na numer tel. :
    Tel.: 784569292, 783997156
    E-mail: willa@podmiedza.pl
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    Lokal na parterze 68m2 do wynajęcia Krupówki -Zakopane
    Tel.: 660797241
    E-mail: marekg@b12.pl
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Sprzedam działkę -2600m2- budowlano-rolną Zakopane - super widoki niezagrożone.
    Tel.: 660797241
    E-mail: marekg@b12.pl
  • PRACA | dam
    Szef Kuchni Bukowina Tatrzańska.
    Tel.: 794000985
    E-mail: sylwia27w@gmail.com
  • PRACA | dam
    Kelnerzy, barmani do restauracji w Bukowinie Tatrzańskiej. Wysokie zarobki!
    Tel.: 794000985
    E-mail: sylwia27w@gmail.com
  • PRACA | dam
    Przyjmę do pracy Panią na pełen etat na Stoisko pod Gubałówkę z galanterią skórzaną dyspozycyjną ,mile widziane doświadczenie w handlu. Stoisko w okresie zimowym ogrzewane.Dobre wynagrodzenie.Telefon,
    Tel.: 660719519
    E-mail: e-mail;budzuu@wp.pl
  • PRACA | dam
    RESTAURACJA W ZAKOPANEM ZATRUDNI: POMOC KELNERSKĄ i KELNERKĘ. Praca w weekendy, święta, wakacje, możliwość noclegu. 601 533 566, 18 20 64 305
  • PRACA | dam
    Firma zatrudni lakiernika, blacharza samochodowego dobre wynagrodzenie od 19zł do 25zł na 1h
    Tel.: 504230930
    E-mail: logistick@vp.pl
  • PRACA | dam
    NOWA RESTAURACJA w Bukowinie Tatrzańskiej zatrudni: kucharzy, kelnerów, pomoce kuchenne, UMOWA O PRACĘ, pełny etat!
    Tel.: 509919616
  • SPRZEDAŻ | różne
    Napoje (w tym alkoholowe) na różnego rodzaju imprezy, z możliwością dowozu.
    E-mail: praca-nt@wp.pl
  • PRACA | dam
    Nowy Targ zatrudnię KUCHARZA-POMOC KUCHENNĄ. 794 380 578.
  • PRACA | dam
    Zatrudnię Ratownika Wodnego na basenie od maja w Zakopanem. Umowa Zlecenie/Umowa o pracę.
    Tel.: Tel.601 406 956
  • TURYSTYKA I WYPOCZYNEK
    GÓRALSKI DOMEK - Zapraszamy do Cichego - spokojnej miejscowości, kilkanaście kilometrów od Zakopanego, gdzie czeka gotowy na Wasz przyjazd góralski domek "z duszą". Do dyspozycji: obszerny salon z tv, w pełni wyposażona kuchnia, 3 sypialnie (jedna 4-osobowa i dwie 2-osobowe, z możliwością dostawki) oraz 2 łazienki. Na miejscu parking.
    Tel.: 507 171188.
    WWW: www.goralskidomek.podhale.pl
  • TURYSTYKA I WYPOCZYNEK
    Noclegi w Zakopanem
    WWW: www.eNOCLEGI.biz
2018-05-23 09:56 Solidarni z niepełnosprawnymi 2018-05-23 08:01 Gabriela Król z tytułem Talent Małopolski 2018-05-22 21:37 „Septyma” znowu górą! 2018-05-22 20:27 W Kmicicu Straszni Panowie Trzej 2018-05-22 20:10 Plac budowy zamiast boiska 2018-05-22 18:29 Pracownicy PKL z wizytą na Zugspitze 2018-05-22 17:37 Proboszcz wyróżniony 2018-05-22 16:57 Dwa dni burzowej pogody. Uważajcie w górach 3 2018-05-22 16:49 Strażacy z Kościeliska uratowali lisa 1 2018-05-22 15:20 Nowy chodnik w Kuźnicach 4 2018-05-22 14:30 Poezja gwarowa w Astorii 2018-05-22 13:00 Uratowani pod Rysami: Sprzęt to jedno, a góry wszystko weryfikują 4 2018-05-22 12:51 MAŁY BIAŁY PIES BEZ WAD... 1 2018-05-22 12:40 Obywatel bierze sprawy w swoje ręce 4 2018-05-22 12:33 Uczennica „szkoły kadetów” laureatką historycznego konkursu 2018-05-22 12:15 Wymieniamy kocioł czyli ekologia z pomocnym doradcą 1 2018-05-22 12:00 ALLDENTAL - WIELOSPECJALISTYCZNA KLINIKA STOMATOLOGICZNA - WIELKIE OTWARCIE! 2018-05-22 11:25 Tak wygląda skalny obryw na szlaku ze Świnicy na Zawrat 3 2018-05-22 09:30 Turysta pływał w tatrzańskim stawie 2 2018-05-22 09:11 Wyzywali policjantów, grozili im, zdemolowali radiowóz 2 2018-05-22 09:00 Farby Dulux Nobiles w sklepie Młotek 2 2018-05-22 08:00 Pamiętają o cmentarzu 10 2018-05-21 21:49 Świetne występy podhalańskich akrobatów 2018-05-21 21:16 Taniec z Janem Pawłem w tle 11 2018-05-21 21:10 Milcząca solidarność 7 2018-05-21 20:16 Tu będą trenować następcy Kamila Stocha 5 2018-05-21 18:45 Okienne okucia czyli okno w wersji ekskluzywnej 1 2018-05-21 18:40 Lotne porozumienie 2018-05-21 18:21 Nietypowa inicjatywa Województwa podczas Małopolska Joy Ride Festiwalu 2018-05-21 16:49 Zgubne ziele 2 2018-05-21 16:18 Działo się na podhalańskich boiskach. Wyniki, tabele 2018-05-21 15:09 Gala z osobowością 2018-05-21 14:56 Pijaka zatrzymanie obywatelskie 5 2018-05-21 14:49 Podpalacz pod kluczem 1 2018-05-21 14:47 Wypadki na Rysach. Rozmawiamy z turystą, który cudem uniknął śmierci 1 2018-05-21 14:20 Obrywy skalne, zamknięty szlak ze Świnicy na Zawrat 2 2018-05-21 14:07 Oficyna nie do poznania 2018-05-21 14:01 Uważajcie! Przed nami tydzień wypełniony burzami 2 2018-05-21 13:42 Solidaryzują się z protestującymi w sejmie rodzicami 4 2018-05-21 13:02 Niedźwiedź w okolicy Krościenka 2018-05-21 12:34 Góry śmieci w Sierockiem 6 2018-05-21 10:44 Turysta nie przeżył upadku pod Rysami. Druga osoba ranna 2018-05-21 09:24 Jest w orkiestrach dętych jakaś siła 2018-05-21 09:22 Miasto szykuje się na papieskie świętowanie 2018-05-21 09:01 Tour de Pologne jednak w Zakopanem, ale meta na Słowacji 11 2018-05-21 07:59 Gmina Spytkowice Świętuje 20 urodziny 2018-05-21 07:19 Czy Szekspir był katolikiem 2018-05-20 22:42 Mundurowi dla dzieci 2018-05-20 20:58 Majówka przy Białej Kapliczce 2018-05-20 20:35 Puchar Solnego Szlaku w Chochołowie
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2018-05-23 07:54 1. @pef. Kulesza. Bo widzisz, na tych cmentarzach po uroczystościach rocznicowych z udziałem kleru i polityków nic się potem nie robi. Najlepiej byłoby pogonić sukienkowych, niech zarobią na chleb. Ksiądz nie umie trzymać łopaty?, to rozwiązać konkordat. 2018-05-23 07:50 2. Bardzo słusznie napisał gość z Facebooka, popieram. 2018-05-23 06:16 3. Cienkie bolki 2018-05-23 00:18 4. No i dobrze. Lepiej w takiej sytuacji wezwać pomoc, niż pchać się na siłę i w efekcie trafić na bambus. 2018-05-22 23:40 5. @miejscowy turysta Ja tam nie pójdę, Ty pewnie też - ale idą wakacje i urlopy więc pewnie "prawdziwi twardziele" w adidasach, trampkach i japonkach stwierdzą że nie takie przeszkody pokonywali. Szkoda tylko gości z TOPR-u którzy będą tych idiotów ratować. 2018-05-22 23:06 6. Brawo strażacy! Wracając jednak do tej dzikiej natury: " jest już na wolności." Puki nie ustrzeli go jakiś "szlachetny" myśliwy lub nie wpadnie pod koła samochodu. Cieszy mnie jedynie to że na ratowanie tz. Planety jest już za późno i po masowym wymieraniu Świat na jakiś czas się oczyści... 2018-05-22 22:15 7. "nie ma wad" czyli wypisz, wymaluj jak autorka tego bloga. 2018-05-22 21:48 8. Pius IX. Między innymi, ten papież nauczał, że wolność sumienia jest obłędem, wolność prasy jest przestępstwem, a - Polskie powstanie styczniowe to bezbożny rokosz wobec prawowitej władzy???. Ten, który odtworzył w Rzymie średniowieczne getto dla Żydów, a szczepionki nazywał buntem przeciw woli Boga. Bo jeśli Bóg chce, aby na czarną ospę, dżumę i malarię zmarło milion ludzi, to nie wolno się temu przeciwstawić. No, jeżeli taki człowiek, jeśli tacy ludzie mogą zostać świętymi??? 2018-05-22 21:37 9. W związku z tym,że zażywał kąpieli w stawie stało się coś ? Chłop się ochłodził i po problemie. Ja bym w tej lodowatej wodzie się nie kąpała nawet gdyby mi zapłacili . 2018-05-22 21:24 10. Cytat: Bartosz Bąchór : "Namiot w miejscu wyznaczonym a te są tak zasyfione że szok. " A któż te miejsca tak zasyfił ??? Tatrzańskie krasnoludki czy same się zasyfiły ? Chciałbyś żeby całe Tatry tak wyglądały ? Daleko nam do kultury Norwegów .... niestety. Polacy przepisami nie zwykli się przejmować . Gdyby pozwolono postawić w górach namioty, z pewnością pojawiły by się grille, muzyka, zabawa przy piwku , wódeczce i głośnikach ze smartfonów do białego rana. No i kupa śmieci zostawionych po sobie, bo komu by się chciało zabierać je ze sobą. To samo byłoby z pozwoleniem pływania w stawach . Pojawiłyby się dmuchane materace i inne takie, oraz ruch niczym na plaży w Mielnie . Przypuszczam że do ubikacji też by się mało kto fatygował. Nie chciałabym dożyć takich czasów. Kiedyś zniosłam dwie reklamówki puszek , butelek i foliowych worków zostawionych na jednej z polanek w Tatrach z życzeniami ciężkiej sr..czki dla tej hołoty, co tam taki śmietnik zostawiła.... taka u nas kultura. Na szczęście większość turystów potrafi się zachować jak należy, ale buractwo w Tatrach jest jeszcze niestety widoczne. Dużo czasu spędzam na tatrzańskich szlakach i różne rzeczy mam okazję zaobserwować . Czasami przysłowiowy "mózg staje" .
2018-05-15 13:20 1. Gut kantek z Platformy :) teraz w PIS??? chłopie nie sprzedaj się więcej... SKupuj od ludzi dalej darmo działki lepiej i buduj buduj... 2018-05-14 17:19 2. Dyrektor TPN ze świętym obrazem na kolanach na wiecu wyborczym PiS. Rewelacja! To sie nazywa miec elastyczne poglady. 2018-05-13 20:41 3. Jakie to wszystko fałszywe. Jakie to lizusostwo z pisuaru. Przyjechała brocha i co pokazała? Dwie brochy. Żadnej merytorycznej odpowiedzi na pytania, szczególnie spoza kaczolandu. A lokalni oficjele bla, bla, bla ! Jesteście czarnymi owcami w tym kraju! 2018-05-12 03:46 4. Szczera prawda. 2018-05-06 22:52 5. Dzien bialych koszuli Dramat w Andach to pikus przy tym cyrku. 2018-05-06 15:48 6. Tylko z tymi reparacjami to trzeba uważać, żeby Słowacy nie zażądali od nas reparacji za aneksję Jaworzyny Spiskiej 1938 r. Była przy tym strzelanina i nie obeszło się bez ofiar po Polskiej i Słowackiej stronie. 2018-05-05 16:26 7. Karolinko ! Skąd tyle żółci? To było spotkanie przyjaciół! !!!! 2018-05-02 15:27 8. ..i znowu ktoś grzebie w historii aby podzielic ludzi, a gorole ze Zoru to nasi braci z krwi i kości. To ze Bachleda wiódł ich bez Łysom na Polske ? Nedy mu kozali.... Rozkaz był ! A dziś, ze som jesce górole na Słowacji i po goralsku godajom to istny cud, i trza sie ciesyć i wspierać, a nie sukać zwady... 2018-05-02 09:35 9. Żenujący spektakl, podlany katolickim sosem i sentymentalną cepelią ... 2018-04-30 19:39 10. Wow, gratuluję i zazdroszczę! Trochę bym się obawiał takiego wyjazdu organizowanego na własną rękę, ale z jakąś doświadczoną firmą pewnie bym się skusił. Zaciekawiła mnie na przykład oferta ADV Poland (www.advpoland.pl), niewykluczone, że skorzystam.
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama
Polecamy

FILMY TP

Pożegnania

Bojcorka

Album TP