Reklama

2009-08-03 14:12:19

Reklama

Albo praca, albo rzeźnia

Tatrzańskie Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami domaga się od władz Tatrzańskiego Parku Narodowego wprowadzenia całkowitego zakazu dla transportu konnego. – To niemożliwe – twierdzi Paweł Skawiński, dyrektor TPN.

Petycję przekazano po tym, jak całą Polskę obiegła wiadomość o padnięciu konia, ciągnącego fasiąg. Ochroniarze domagają się ograniczenia, a następnie zakazania transportu konnego na terenie TPN. W tej sprawie wystosowali pismo do dyrekcji parku.

„Kolejny smutny przypadek, związany z padnięciem konia Jordka 14 lipca br., nie pozwala nam na zachowanie obojętności, w związku z czym domagamy się całkowitego wyeliminowania transportu konnego z udziałem fasiągów na trasie z Palenicy Białczańskiej do Włosienicy. Sądzimy, że najbardziej słusznym rozwiązaniem tego problemu jest całkowite odejście od transportu konnego, z uwagi na powtarzające się upadki zwierząt tam pracujących. Sprawa wykorzystywania koni do pracy i wielokrotnego naruszania ich dobrostanu ciągnie się do wielu lat. Sytuacja odbija się głośnym echem w całej Polsce i Tatrzański Park Narodowy staje się mimowolnym uczestnikiem negatywnych wydarzeń.” – czytamy m.in. w petycji, którą TTOnZ zamieściło w internecie.

Dyrekcja parku wyklucza wprowadzenie postulatów ochroniarzy. – Przeżywam zmasowany atak. Jednego dnia skrzynkę mojej komórki zablokowała ponad setka sms-ów od ochroniarzy – mówi Paweł Skawiński, dyrektor TPN. Dodaje, że choć rozumie protesty, to ich skala jest niewspółmierna do zdarzenia. – Nigdy nie miałem takiego odzewu wobec śmierci człowieka w Tatrach. Rugowanie koni z transportu oznacza walkę z hodowcami koni. Nikt nie będzie trzymać koni tylko na paradę. A to oznacza, że ponad 240 koni po wprowadzeniu zakazu mogłoby trafić prosto do rzeźni. Obecnie bowiem każdy z 60 fiakrów posiada przynajmniej czwórkę koni, które na zmianę ciągną furki z turystami na Włosienicę. Dyrekcja parku przypomina, że przed laty dwójka koni ciągnęła wozy z 30 pasażerami. Potem liczba przewożonych malała: najpierw było to 24, potem 20, 15, aż do ustalonego obecnie dozwolonego limitu 14 pasażerów plus woźnica. Parkowcy liczą na współpracę turystów i ochroniarzy w celu wyeliminowania przeciążeń wozów. – Mamy mechanizmy prowadzące do ukarania, a następnie odebrania licencji przewozowej. Ale do tej pory nie mieliśmy ani jednego przypadku, żadnego zgłoszenia potwierdzonego empirycznie, które pozwalałoby na podjęcie przez nas działań – podkreśla Paweł Skawiński. Przypomina, że park raz odebrał licencję wozakowi za alkoholizm, a raz ze względów bezpieczeństwa, gdy wyjechał z turystami przy zagrożeniu lawinowym czwartego stopnia. Zapowiada też przeprowadzenie prób wysiłkowych dla zwierząt. – Poza tym koń, który padł, przeszedł pozytywnie badania weterynaryjne 6 lipca. W tym tygodniu spotkamy się z pracownikami Kancelarii Prezydenta w celu ustalenia, jak empirycznie wykazać, jaki ciężar może uciągnąć koń w zaprzęgu – podsumowuje Paweł Skawiński.

Rafał Gratkowski

Kup e-wydanie Tygodnika Podhalańskiego.

Komentarze Facebook
Dodaj komentarz
Wysłanie komentarza oznacza akceptację regulaminu komentowania na łamach 24tp.pl
maja z greenpeace 2009-08-06 12:33:32
jeśli turyści mają ochotę zwiedzać Morskie Oko to niech sobie na nogach idą, a nie męczą biedne zwierzęta ! jestem za tym, aby zakazano konnego transportu do MOKA...
zelek68 2009-08-05 23:37:56
no przecie wiem Pytac, ale darcie mordy tez męczy pewne zwierzęta,, np. nietoperze, jak sie tak bedziecie drzeć,, to z głodu padną, jak ekologia ,, to na całego,,
pytac 2009-08-05 23:21:04
zelek to temat o jeżdzie a nie o darciu mordy..........
zelek68 2009-08-05 23:10:28
... i w dodatku pytace na weselak bedom sie porusali hulajnogami,, a jak który zaśpiepwo.. to osobiście ode mnie w pysk weżmie. tak ekologicznie,, no bo i po morde drzeć ,, ,kedy inni tacy zieloni, ( w tym temacie)
pytac 2009-08-05 22:42:24
Wprowadzić transport osób do morskiego oka meleksami ........
ekologiczny , cichy itd........
myślę ze przy zarobkach 30 tyś co drugi dzeń w miesiącu stać ich bedzie na zakup meleksów..........tych biedaczków w kapeluszach
ponadto mogą jeżdzić bryczki ale max na 5 osób ......
.i jeżeli temperatura powyżej 25 st Celcjusza to zakaz..........
ot są podwaliny pod nowe przepisy ,.......
wirnik 2009-08-05 19:01:37
Na Krupowkach cepry jak pchali zadki do dorożek tak pchają. Ino straśnie się targują coby /pazernym górolom/ za duzo dudkow nie zostawić. Podziwom tych gazdow bo jo juz downo bym im do zadow nakopoł. Co jedyn to mądzrzejsy i nie o konie im idzie ino o kase. I kto tu jest pazerą?????
do moderatora 2009-08-05 13:47:24
Jasne ,że wielu ludzi może miec to samo nazwisko a może miec różne poglądy więc komentarze powinny byc podpisywane imionami,a nie nazwiskami ,bo takto każdy może wpisac czyjeś nazwisko i wypisywac rożne bzdury,
wirnik 2009-08-05 11:47:00
A Modzio.......powinien się zająć sprawdzaniem psełdonimów i nazwisk z rejestrem.........he he....???? Ej bajdu bqajdi-głupów nie sieją......niestety.....rodzą się . masakra.
wirnik 2009-08-05 11:44:48
Co znaczy podpisywane nazwiskiem niekoniecznie swoim???? Sugerujesz że pisząc na forum TP powinniśmy znzć wszystkie nazwiska i unikać ponowieia???????? he he...
do moderatora 2009-08-05 11:23:00
Komentarze podpisane nazwiskami niekoniecznie swoimi oczywiscie ze moderator powinien zmieniac no i
komentarze typu pogaduszki usuwac bo tylko zajmują miejsce a nic nie wnoszą.
Mac 2009-08-05 10:56:47
He He He fiokier pan wirnik pisze. Widzę że góral naturalizowany
wirciu 2009-08-05 10:51:05
MAc--ant nie k.....j nam tu . Zajmij się swoim koniem pewnie kucykiem...I nie rozsiewaj swoich zakonpleksionych zdeformowanych opinii na forum. poMAC-aj się to Ci ulży.....
wirciu 2009-08-05 10:46:25
Do MAC- anta Skoro Ja jestem idiotą bo stanołem po stronie zwierząt To kim Ty jesteś....? Fiotrem opiekunem??? Czy może pracownikem TPN co to chcą ale nie mogą fiokrów upilnować? Boprzecież tylko wybitne jednostki mają z tym problem . pewnie takie jak Ty . Zdiagnozuj Waść swoją żone , bo widze że wodze fantazji poniosły Cię na głębokie wody ,
Mac 2009-08-05 10:16:38
Wirnik to jakiś straszny idiota... a 80 procent komentujących to sami weterynarze z wybitnymi doświadczeniami w hodowli koni.
A co szanowni państwo znawcy powiecie o koniku z okolic Rzeszowa który SAM Jeden wyorze 3 ha ziemniaków a potem załadowane w worki po 100 kilogramów zawiezie do szopki odległej o 5 km. Wóz owego konika waży około 2t i ów konik ciągnie go SAM Jeden 10 razy dziennie przez 3 dni. A co ciekawe poza ziemniakami właściciel konika ma też inne uprawy i konik bardzo dużo pracuje. Bo do tego k... służy konik.
zelek68 2009-08-05 10:06:00
Wirnik -nos , to znaczy kogo,, bo już sie pogubiłem ,czyj Ty teraz pogląd reprezentujesz,, kogutożerców, czy obrońców katowanych,męczonych koni,, i mordowanych dla zaspokojenia własnych wygód pozostałych zwierząt,, w tym kogutów,, Ps. tak na koniec. do Jasia Grocha, Kasi. Leszka, Gosi,, i pozostałych,, i tych potencjalnych,, przestańcie sie interesować moim nickiem i cyferkami,, co one oznaczają.. ja nikomu do metryki nie zaglądam,mnie nie obchodzi, kto był czym chrzczony,,
Gośka 2009-08-05 09:22:15
Co to za podpisywanie komentarzy nazwiskami i to jeszcze może nieswoimi ,moderator powinien to zmienic.
wirnik 2009-08-05 09:12:11
Zelek przestań nos obrażać kruca-fuks ziajoku .Co ześ sie łopiył cy co?????
zelek68 2009-08-04 21:05:57
Niedawno będąc w jednej z podhalańskich miejscowości, u znajomego,, za płotem tegoż usłyszałem głośne pianie,. Jako człowiek zacofany, śmierdziel, pazerny na dutki , pijany i na niczym sie nie znający,, czyli po prostu GÓRAL,, zapytałem, coż to takiego,, co to za odgłosy. Ten odpowiedział,, przecie to najzwyklejszy w świecie kogut, nigdy nie słyszałeś o takim udomowionym ptaku? Nie odparłem,, a ten skąd sie tu wziął po co on komu,. Znajomy odpowiedział,że jego sąsiedzi, ci z kogutem, to osiedleńcy, gdzieś z centralnej Polski, a wiec przykładni kochający wszystko dookoła CEPRY. A kogut, -kogut , to taki ptak, który przed wiekami ludzie hodowali ,aby drób im sie rozmnażał,,a jak juz spełniał swą naturalną powinność,, (brutalnie był męczony -spróbujcie kochane cepry uganiać sie całymi dniami za kurami, jak ten nieszczęsny kogut). po prostu gotowali z niego rosół. Aż mną wzdrygnęło. przecież to barbarzyństwo, pomyślałem,, a jak ci tutaj za płotem wpadną na ten genialny pomysł.. ugotują z koguta rosół i to żywego.. Może to jakieś zboczeńcy,, tam z a płotem zapytałem znajomka, tak znęcać sie nad zwierzęciem. Może sami wejdą do wrzątku ,niech posiedzą troche.. dowiedzą się jak to jest. Spokojnie - ten odpowiada, przecież oni przed ugotowaniem tego koguta zabijali, po prostu obcinali mu głowę , siekierą.. HORROR. Pomyślałem,żeby pod okiem czujnych pracowników TONZ takie okropieństwa sie działy,, nie pozwolę,, Zawiadomione odpowiednie służby , jednak nie zareagowały,, boć to przecie nie gazda,, to można, (podobnie jak z ukamienowanym małym niedźwiadkiem u wylotu doliny Chochołowskiej). po co słać petycje o zakazie wpuszczania na Podhale morderców niedźwiadka,, i osiedlania sie potencjalnych zabójców koguta, którego potem będzie można zjeść, aby mieć siłe szkalowania innych,, że są zabójcami zwierząt..
marcepan 2009-08-04 20:10:41
Pewne osoby wypowiadające się nie mają chyba bladego pojęcia jaką pracę może wykonać koń. I jak właściciele o nie dbają. Byłam po tym wydarzeniu w Morskim Oku - to co się stało nie nauczyło zbyt wielu ludzi niczego - dajej cała masa \"turystów\" siedziała i jechała. Zamiast iść jak prawdziwy turysta pieszo. A jak przychodzi co do czego to stają się strasznymi obrońcami koni. I tego nie rozumiem - nie przemęczać koni, ale to ja pojadę a inni niech idą pieszo. Prawdziwi miłośnicy górskich wypraw tak po prostu nie robią.
miejscowy 2009-08-04 19:14:29
Bolo-masz rację.Do tego piszesz poprawnie ,logicznie i nie ziejesz nienawiścią do tych co myślą inaczej .Dziękuję.
miejscowy 2009-08-04 19:09:24
Do wirnika.Bardzo Cię proszę ,jak zabierasz głos w jakiejś sprawie , to zadaj sobie odrobinę trudu i zainteresuj się choć trochę poruszaną sprawą.A w sprawie koni , to porozmawiaj z tymi co się na tym znają.Nie koniecznie muszą to być Ci z MOKA (bo chyba nie jesteś z Podhala) Pozdrawiam Cię.
zelek68 2009-08-04 18:41:14
Groszku i Kasiu,, mnie nie trzeba współczuć, raczej tym co wypisują banialuki,, choćby aw,, i jemu podobni,, o ich zdrowie psychiczne powinniście się zatroszczyć, skoro tacy z Was robią się nagle adwokaci idiotów,, i nieudaczników życiowych,, co sie tyczy cyferek ,, też bym mógł analogicznie do Ciebie Jasiu powiedzieć,, byle co zje,, byle co powie,, czyli groch z kapustą,, przyjemnie Ci,, zostawcie razem Z Kasia nicki innych w spokoju.. Przynajmniej to pole niech zostanie nie obsmarowane,, przez wścibskich i wszechwiedzących pismaków,,
colo 2009-08-04 18:02:48
A gdzie bylo Tatrzanskie Towarzystwo opieki nad Zwierzetami jak pseudo-turysci zabili misia w gorach co by nalezalo w takie sytuacji zrobic?Juz wiem wprowadzic calkowity zakaz pseudo-turystom wychodzic w gory!!!!
kasia 2009-08-04 17:38:11
Groszku, a moze to ... Aikju :)
Jaś Groch 2009-08-04 17:25:36
Zelek68 - jeśli te cyferki oznaczają twą datę urodzenia to współczuję rozumu. Podobno im się jest starszym to powinno być mądrzejszym a tu masz... zupełnie na odwrót.
zelek68 2009-08-04 16:29:08
aw,, zimy , to ty nie powinieneś przetrzymać,, bo twoje leczenie jest zdecydowanie droższe, niż trzymanie konia -obiboka (Tak wnioskuje,, po twoim twórczym-głupim wpisie),, na prawde zmieą lekarza,, póki jeszcze lato..
maruda 2009-08-04 15:30:26
Och, wielokrotnie pisałem, że koni rzeźnia wcale nie czeka, bo można przecież wykorzystać je i zaprząc do bryczek 4 osobowych. Ważne, żeby taki koń nie ciągnął wozu tak jak dotychczas bo to ponad jego siły.
Natomiast w obecnym stanie to nawet nie jest rzeźnia, to krwawa jatka. Konie pracują ponad siłe!
wet 2009-08-04 15:02:57
Konie i tak czeka rzeźnia. Zależy tylko jak długo zniosą tę ciężka pracę.
Rozwiązaniem jakimś byłoby ograniczenie do dwóch kursów dziennie (w górę)
z przerwą ok.3 godz. między kursami. Ponadto w zaprzęgu powinny być konie
typowych ras pociągowych (zimnokrwiste).
pferd 2009-08-04 14:58:33
aw czy jak Ci tam ,na forum właśnie mamy takich znawców jak Ty,jak chcesz coś przekazać to zasięgnij pierwsze wiedzy,bo wypisujesz kompletne bzdury.Konie w M.Oku pracują 10 dni w miesiącu,zaś zimą czyli w sezonie jeżdżą prawie w każdy dzień na kuligach.
aw 2009-08-04 14:06:48
i tak taki koń po sezonie trafia do rzeźni żaden fiakier nie trzyma koni przez zimę bo konie wtedy nie pracują na siebie (są drogie w utrzymaniu), więc jestem za zakazem jazdy fasiągami na terenie TPN
zibi 2009-08-04 13:45:58
\"Góroli dutki zepsuły\" - zamknąć dojazd (samochodowy) do Zakopanego juz w Nowym Targu - zobaczymy ilu \"prawdziwych turystów\" przyjedzie - kto ich zepsół \"prawdziwi turyści\" ?!
sasiad 2009-08-04 13:27:18
Zdrowi ludzie chodzą na nogach, a dla rencistów i inwalidów którzy by chcieli zwiedzić MOko proponuję transport gazowy lub elektryczny. Dziękuję.
wirnik 2009-08-04 13:13:31
To ze koń jest zwierzęciem pociągowym nie znaczy że go trza zajeżdzić.Konie na trasie wTPN wytrzymują góra 3 sezony .CIEKAWE DLACZEGO???????
ewi 2009-08-04 13:08:47
Tego należało zakazać już dawno, a że alternatyw jest wiele - to oczywiste. Tylko alternatywy są dla tych, którzy chcą z nich korzystać. A te ewidentnie nie leżą w interesie TPN. Aż mnie, za przeproszeniem szlag trafia, gdy pomyślę, że przez wszystkie rozliczne układy nasze malutkie Tatry stają się jednym wielkim śmietniskiem-pośmiewiskiem. Nie ma tu już niemal żadnego klimatu, zero szans na wypoczynek na łonie natury (aktywny czy nie, jak kto woli), brud, hałas, tłok, a i sama dość już starszawa góralka przyznała mi się tego roku z żalem, że to już nie są te same góry i ci sami ludzie co kiedyś. \"Góroli dutki zepsuły\".
zibi 2009-08-04 13:07:41
ludzie o czym wy mówicie, przecież koń to zwierze pociągowe i jak świat, światem służył ludziom a ludzie o to zwierze dbali i karmili go i do dziś tak jest i o co tu bić pianę a „zieloni” i im podobni niech nie jedzą zwierząt tylko idą popaść się na trawkę może im się olej do mózgu naleje a jak nie to rzepakowego jest dość w „ekologicznych” supermarketach .
klik* 2009-08-04 12:51:51
Masz racje nie rozumiem turystow ktorzy chca isc w gory a boja sie troche zmeczyc >raz widzialam taka co sie w gory na szpilkach wybrala naprawde brak wyobrazni!!Pozdrawiam
zakopianczyk 2009-08-04 12:32:47
Bardziej ekologicznie sie nie da niz na nogach .toprawda tylko co z tymi biednymi pseudo-turystami,itd. Chociaz mojim zdaniem jak ktos niejest w stanie przejsc po asfalcie 9 km. to lepiej niech idzie indziej... sa inne piekne miejsca w tatrach.Ankieta do wypelnienia tutaj:
www.petycje.pl
klik* 2009-08-04 12:18:27
No to z buta chyba bardziej ekolologiczniej sie nie da...... A ceprom ino na zdrowie wyjdzie
zakopianczyk 2009-08-04 11:53:05
Do klik* Melexy sa napedzane elektrycznie wiec chyba bardziej ekologocznie sie nie da poki co ....
zakopianczyk 2009-08-04 11:51:27
Ciekawe dlaczego nei ma innej opcji niz konie i fasiagi? przeciez kase mogli by lupic taka sama z fiakrow tpn a fiakrzy z pseudo-turystow.tylko by bylo czysciej,spokojniej itd. nie chce mi sie juz tego powtarzac w kólko...
bolo 2009-08-04 11:51:23
A nie lepiej byłoby jak na //www.dolomiti.org// ?
W końcu tak mocno ich kibicowaliśmy aby zapisane zostały na listę UNESCO.
klik* 2009-08-04 11:45:36
A sa takie melexy ekologiczne zeby nie zanieczyszczac srodowiska? to moze juz lepiej przesiasc sie na rowery,Zakopane juz dosc jest zatrute tymi spalinami!!!
wirnik 2009-08-04 11:43:35
TPN nie dopuścił inej opcji transportu propozycje były rózne zostały jednak odrzucone ....
zakopianczyk 2009-08-04 11:33:24
http://www.kraktour.pl/ polecam ogladnac ta strone dlaczego nie moze byc takiego transportu na wlosienice??? czysto ,bezpiecznie,ekologicznie i bez zameczania koni .FIAKRZY NA MELEXY!!!
klik* 2009-08-04 11:16:20
U nas to najlepiej wszystko zlikwidowac zamiast znalesc lepsze rozwiazanai!!!
Biedne konie ze nie umieja gadac... napewno by co modrzejszego powiedzialy!!!!
klik* 2009-08-04 11:13:02
No ale nowosc!!!! Tak sie ludzie zachowuja jakby to od dzisiaj dopiero jezdzily te konie do Morskiego Oka .to nikt wczesniej nie zauwazal tego problemu?,dopiero jak sie cos stanie to wtedy Nakazy ,Zakazy itd A jak juz doprowadza do tego to 240 koni pojdzie na rzez bo kon tez musi na siebie zarabiac to z czego wtedy oni wykarmio te konie ,a moze wtedy Tatrzansie Towarzystwo Opieki nad Zwierzetami je przygarnie ...juz to widze!!!!
bolo 2009-08-04 10:58:53
Była modernizacja kolejki na Kasprowy Wierch, były protesty, skargi i inne cuda.
Przed modernizacją tłum oczekujących na zjazd był często w lecie do godz 22 a nawet 23 się zdarzyło. Teraz pomimo ograniczenia przepustowości do połowy, wagon i tak wyrabia by zwieźć tych co wyjechali i tych co wyszli na nogach. Efekt. Po 19ej nie ma ludzi, jest już cicho i spokojnie.
Wtedy zabrakło rozsądku by ustalić aby przepustowość w dół była maksymalna, zaś do góry ograniczona. Teraz się nad tym zastanawia i TPN i PKL.
Pomimo że moje osobiste zdanie jest przeciw transportowi w Moku, to starając się patrzeć rozsądnie, nie można pozbawić ludzi pracy (przynajmniej z dnia na dzień) i nie można dopuszczać do przekraczania norm.
Wystarczy pomyśleć, przedłożyć wszystkie za i przeciw. Wyjściem jest zaostrzenie kontroli ze strony StrażyTPN na fiakrów. Zero przeciążania koni ładunkiem i zbyt szybka jazdą, zero wyrzucania odchodów w krzaki.
Na chwilę obecną \"Zero tolerancji\" dotyczy najmocniej świadomych środowisk związanych mocno nie finansowo (albo jak kto woli mocno bo nie stać ich by jechać gdzie indziej) z Tatrami, zaś wyraźnie brak z jej (akcji) strony stanowczej reakcji na stany nieprawidłowości ( wpadające czasem już w patologie) związane z zarabianiem na terenach chronionych.
wirnik 2009-08-04 10:33:27
Podobna TPN mial obowiązek sprawdzać fasiągi. I zekomo je sprawdzał.Są z tego jakieś raporty.......MAło tego kontrole były prowadzone systematycznie i żadnych nadużyć nie wykazały. Może by TPN udostępnił nam tą wesołą twórczość.????
yale 2009-08-04 10:18:48
Do obywatel spisza. Ma Pan absolutną racje. Już jakiś czas temu postulowałem, żeby wyciąć wszystkie drzewa w TPN, spieniężyć i przepić. Na całym świecie są przecież góry w których nic nie rośnie. A ten paskudny las w reglu dolnym tylko zasłania widok. No i może się zapalić.
wirnik 2009-08-04 10:06:36
Jak to koniom nic się nie będzie działo????przy 15 osobach nawozie.NIC poza tym że PADNĄ...
miejscowy 2009-08-04 10:01:07
Można odnieść wrażenie , że zaczynają się wyścigi w demagogii!!!! A tak naprawdę kto ma choć minimalne pojęcie o ochronie przyrody i polityce w rezerwacie ścisłym ,to doskonale wie ,że do Morskiego Oka nigdy nie będzie żadnych kolejek ani meleksów. A odnośnie koni,to wydaje się ,że powinne tam pozostać.Sprawą oczywistą jest również to aby nie dochodziło więcej do takich przykrych dla wszystkich sytuacji.GŁÓWNA PRZYCZYNA PRZEMĘCZENIA KONI -TO ZBYT SZYBKA JAZDA POD GÓRĘ!!!!!!!!Do tej pory nikt o tym nie wspomniał.A głos w tej sprawie zabrały chyba wszystkie ,,autorytety\" i ,,znawcy\" na czele TONZ.Koniom nic sięnie będzie działo nawet przy upałach i !15-tu osobach ,jeśli przejazd będzie trwał godzinę i piętnaście minut .Teraz trwa to ok.50 minut.
wirnik 2009-08-04 09:32:46
Jak starostwo może zająć obiektywne stanowisko w sprawoe parku kiedyto rodzina wicestarosty w parku etaty zajmuje. Na dokładke malo rozgarnienta bo języka za zębami trzymać nie umie to pół zakopanego i poronina wie co i jak z przetargami komu za co???? I za ile?
góralka 2009-08-04 09:30:38
Fasiągi są zaprojektowane na zlecenie TPN, przecież woźnica nie weźmie więcej turystów jak się może zmieścić. To jest interes obopólny. TPN ustala coraz większe odpłatności za pozwolenia na pracę wozaków a oni też muszą zarobić i tak to się kręci. TPN nie zrezygnuje z takich pieniędzy żeby nie wiem co.
KWP 2009-08-04 09:27:43
Oj Kaziu, to prawda, że górale pobudowali dużo, ale w mojej okolicy akurat tak się zdarzyło, że trzy różne ekipy górali najpierw się schlały, a potem wybudowały po swojemu... Sąsiedzi ich przegnali i zatrudnili ekipy z Niemiec. Domy stoją według planów i na dodatek było trochę taniej... Nie uogólniam, tylko stwierdzam fakty, mądra osoba sama wyciągnie wnioski (i to niekoniecznie negatywne).
A co do agresji - dobrze, że to proponujesz, bo sam wyskoczyłeś z tymi wizami. A tak przy okazji, gdzie można na świecie dostać po buzi jeśli się zwróci właścicielowi lokalu, który bierze moje pieniądze, że coś jest nie tak? W Polsce... w Polsce... i chyba jeszcze w Polsce, prawda? Warunki oferowane przez niektórych są żałosne, a jeśli chodzi o chamstwo i agresję to obserwuję ją ze strony właśnie górali, a niekoniecznie przyjezdnych. Rzecz jasna w obu grupach są przysłowiowe \"czarne owce\", ale procentowo chyba jest ich więcej wśród górali...
TPN zaś nie jest własnością górali, to park NARODOWY, a więc nie prywatny folwark górali czy dyrektorków-ochroniarzy. Mogę i nawet powinienem (konstytucja RP mi to nakazuje, polecam lekturę) interweniować.
yale 2009-08-04 08:18:01
Ilość tragicznych zdarzeń na trasie do MO upewnia mnie w przekonaniu, że jest to miejsce wyjątkowe i należy dołożyć wszelkich starań żeby tą TRADYCJĘ uratować dla następnych pokoleń.
gochazwrocka 2009-08-04 08:08:20
ciekawe ile koni padło a sie o tym nie pisało, popieram akcje, zawsze moża sie przejechać na gubałowkę i wystarczy ..
końopielka 2009-08-04 06:05:34
więcej zakazów w tym eurokołchzie jak za komuny,pierdnąć publicznie niedługo zabronią
on 2009-08-04 02:04:08
ktoś (?) robi górali w konia.....
Kamil 2009-08-04 01:10:49
od konia można jeszcze dostac kopytem ale tylko jak ma siłę ha ha,popieram piesze wycieczki i kolejki elektryczne nie smrodzą a i starszych i dzieci dowiozą.
obywatel spisza 2009-08-04 01:04:34
Wszystkie towarzystwa kojarza sie mi z towarzyszami. Oni tez krzyczeli ze prywaciarz to burzuj i tak dalej. Dzisiaj natomias sami maja dobrze prosperujace firmy ale tlumacza sobie ze takie jest prawo. Tow. Cimoszewicz na oficjalnym otwarciu Zapory w Niedzicy pytal GDZIE SA ZIELONI KTORZY BLOKOWALI JEJ BUDOWE. Niebylo ani jednego.A trzeba by wiedziec wszystkim ze ta zapora ocalila od ogromnej powodzi czesc Slowacji i ladny kawalek naszego Kraju. Na Mazurach lepiej zeby ludzie gineli pod kolami ciezarowek i od smrodu spalin niz wybudowac obwodnice.W ameryce tnie sie las gdzie trzeba bez wzgledu na ptaszki i inne gady.Jak trzeba stawia sie ekrany dzwiekochlonne i nikt nie placze. Ale amerykanin sie nie zatrzyma i nie wejdzie do rowu nawet a my?? widzac ptasie gniazdo na czubku drzewa leziemy zeby do niego zagladnac. Co zatem przeszkadzalo na Mazurach ?? droga czy ludziska?? Zieloni i inne partyzanty!!!!!!!!!!!!! Jak wam szkoda koni idzcie sami ciagnac turystow zrobcie konkurencje tym pazernym goralom. Wykonczcie ich uczciwie.Nikt nie bedzie wam zabranial niesc kogos w plecaku. Za ciezko?? no tak bo nie jestes koniem kon potrafi. Wszak do tego jest stworzony. Czy wy sobie zdajecie sprawe ze Podhale jeszcze ma najwiecej koni?? Kto trzyma konia na pokaz?? Moral ze tego jaki?? Zabic konie??? nie to drastyczne. Wyksportowac do Wloch na tamtejsze stoly. A za rok bedzie placz ze koni niema bo tepym i leniwym goralom sie nie chcialo zarabiac nawet konmi . Pozbyli sie biednych zwierzatek a tak by byly jeszcze w naszym krajobrazie wykonujac prace do jakiej zostaly stworzone. Dlaczego nie zabraniacie uczestniczyc koniom w wyscigach?? Widzieliscie jaki tam baty zbieraja?? A ile koni ginie na torach wyscigowych?? Nie wolno nic mowic bo tam sa wielkie pieniadze i za taki ,,paszkwil\" mozna by bylo oddac zycie w w holdzie koniowi. Zal mi was zieloni miesozerni......... wiecie kto??
petycja 2009-08-03 23:41:29
Panie Skawiński, na rzeź to właśnie państwo codziennie te konie skazujecie!
Można przecież zezwolić na bryczki 4-osobowe - w czym problem?
Natomiast fasiągom mówimy zdecydowane NIE!
petycja 2009-08-03 23:38:16
Petycja jest tutaj:
petycje.pl slesh 4278
Zdicho 2009-08-03 23:07:44
fajnie tak se popracowac w upale 35/40 stopni z tonowym wozem nie? o czym wogóle ta dyskusja?
kasia 2009-08-03 23:04:06
mancza , nie zupelnie tak sie wypowiedzial wet; to wskutek przeciazenia bylo :(
Zdicho 2009-08-03 22:49:38
marudne te komentarze bierze na wymioty,nie męczcie po prostu zwierząt są inne możliwości dojazdu do MO ...a kto może to oczywiście pieszo a nie jak lenie..
Kaziu 2009-08-03 22:40:57
KWP-oczywiscie ,że sie zgadzam,na całym świecie tak jest ,wiec również w Polsce ,że jak sie do kogos przychodzi w gosci to sie szanuje jego zwyczaje i kulturę.Nieładnie jest sie pakowac gospodarzowi w buciorach do łózka,pouczac go i przerządzać sie w jego domu.W wielu krajach i regionach za takie postepowanie można oberwać po buzi.Górale wykonali w całym kraju duzo budów i wiele pracy ,ale nie słyszałem aby pouczli Krakowian ,Poznaniaków czy innych na temat ich budynków ,sposobu zachowania sie itp. Troche kultury ,troche szacunku.Troche mniej agresji.
palenica 2009-08-03 22:23:04
wiem, że w tamtym roku na drodze do morskiego zmarł pewien starszy pan na zawał niżej mostka waksmundzkiego i co wązne również zmarł na zawał mężczyzna właśnie na wozie jadąc z włosienicy na dół. to tylko ubiegły rok
yo 2009-08-03 22:19:03
Ilu ceprów padło na drodze do M.Oka w ciągu kilku ostatnich lat?Ktoś wie?Bo ostatni przypadek zdechnięcia konia na drodze do Morskiego Oka był podobno dziewięć lat tremu.
Kononowicz 2009-08-03 22:16:48
Niech nie będzie niczego. Wprowadzić zakaz chodzenia po asfalcie do Morskiego Oka. Turyści powinni chodzić do M.O. przez Dolinę Pięciu Stawów ( tak, jak w czasie remontu drogi). Prawdziwi turyści sobie poradzą i wszyscy będą zadowoleni: ochroniarze, TPN i turyści.
polo 2009-08-03 21:49:50
Tatrzańskie Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami domaga się ........
\"My niżej podpisani, którym na sercu leży dobro zwierząt i ich humanitarne traktowanie , domagamy sie ............ wplaty na nasze konto a odstapimy od postulatu
zenada az pisac sie nie chce kon byl i bedzie zwierzeciem pociagowym a nie wystawowym, ludzie przy halnym,czy upalach umieraja a koniom nie wolno
turysta 2009-08-03 21:37:32
nie z powodu przegrzanego konia ale też jestem za zniesieniem przewozów do MO, tak samo jak za zlikwidowaniem busiarzy do Kuźnic ... ale cóż zafajdane Zakopane to komercja układy :)
KWP 2009-08-03 21:32:01
Kaziu - a ja chcę wiz dla wszystkich, którzy przyjeżdżają za pracą do Krakowa, Warszawy, Poznania, etc. Logiczne? Zgadzasz się?
yale 2009-08-03 21:20:33
Czy gdyby zamiast konia padł fiakier, to też trzeba by zakazać fasiongowania do MO ?
Zakopiańczyk 2009-08-03 21:08:30
Do Mieszkańca - obawiam się, że Starosta gra ze Skawińskim w jednej \"drużynie\".
O sitwie w TPN-nie wiele osób mówi jednym głosem. Na jakie stronie jest petycja o odwołaniu wszystkich \"szyszek\" z TPN-u.
Kaziu 2009-08-03 20:48:22
A ja proponuje wprowadzić wizy dla wszystkich ceprów za wstęp na tereny powiatów nowotarskiego i tatrzanskiego i może wtedy przestaniecie nas pouczac i się wymadrzać.Czy ktos z górali poucza was co macie robić ze swoimi piaskami ,wierzbami lub czyms waszym na Mazowszu ,na Śląsku(chociaż wydaje mi sie że Ślązacy to madzrzy ludzie i do innych sie nie wtracaja i nas nie pouczaja) nad morzem czy tam gdzieś,czy my wypowiadaliśmy się na temat Rozpudy czy też innych bzdur .Dajcie sobie na wstrzymanie i nie podniecajcie się ,Odczepcie sie od górali,jak wam tu tak źle to nie przyjeżdżajcie,jedźcie nad morze tam zapłacicie o wiele wiecej i nie bedziecie sie targować (dlaczego nad morzem nikt sie nie targuje i nie wyzywa od ździerców i pazernych ludzi tam prowadzących pensjonaty?
zelek68 2009-08-03 20:24:04
Uważaj Turysta, bo to co piszesz to obraza (dotyczy słów skierowanych do Dyr. Skawńskiego,że pierd...) jednak pokazales swoja cywilizowaną twarz!!!!! . A teraz mały cytat: \"internetowe fora dyskusyjne wręcz kipią złością, nienawiścią, ksenofobią, brakiem tolerancji na innych i ich poglądy. Czasem zdaje się, że jedynym celem dyskutujących jest udowodnienie, że rozmówca jest idiotą i nie ma o niczym pojęcia. Prowadzenie racjonalnej debaty w tej sytuacji nie ma sensu, bo wartościowe opinie giną w zalewie inwektyw. Nic dziwnego, że wśród młodych ludzi funkcjonuje już nawet określenie \"GŁUPI JAK KOMENTARZ NA ONECIE\". (Polityka Nr 31 z 1.08.br. str. 30). Pasuje do Ciebie, Turysta jak buty na miarę...dołorze jeszcze coś od siebie,, żebyś znowu nie pierd... że cie małpuje,, - Kto mieczem wojuje,,,
PODHALE 2009-08-03 20:21:30
Jejkusiu downo to do Wiednia takim konskim transportem jechali i kieli dol to byl a dzis ino do Morskiego Oka i juz chcom zabraniac:)
to KULIKU JUZ NIE BEDZOM ROBILI ANI POWOZAMI JEZDZILI?
koni 2009-08-03 20:19:29
co za kretyni przecierz nic nie trwa wiecznie kon zdech moze ze starosci jak ludzie dlaczego taka afere wszyscy robia lae jak ludzie sie morduja to cicho nic nie dzieje bo to przeciez norma ludzie myslcie
Mieszkaniec 2009-08-03 20:13:54
O czym my piszemy. Będą zamykać koryto z pieniędzmi, Wszyscy wiemy jak tam jest jeden drugiego trzyma. Zacznijmy od Skawińskiego i prześwietlmy układy i rodzinę potem będzie się zazębiać już wszystko. Sekretarka, woźnica, v-ce i tak dalej dalej.
Jedna wielka mafia. Naprawdę zero szacunku dla nikogo a zwłaszcza dla przyrody.
Podpisuje się całkowity zakaz.
Może Pan Starosta coś w tym kierunku zrobi?? a nie umywa ręce jak na ostatniej sesji.
Ile może to trwać jeszcze, ten smród na tej drodze i męczenie tych koni.
Jeśli turysta nie ma ochoty na przejście 9km to niech nie przyjeżdża w Tatry tylko siedzi w domu przed telewizorem.
mancza 2009-08-03 20:10:13
Zastanawiam się czy jak w wypadku samochodowym zginie kierowca busa to będziecie chcieli zabronić przewozów. A może jak owca złamie nogę w czasie powrotu z miejsca wypasu to będziecie chcieli zlikwidować wyrób oscypków??

Ludzie. Weterynarz wypowiedział się, że koń zdechł na skręt jelit. jakby stał w stajni i jadł marchewkę też by zdechł.

rozumiem, że można chcieć zlikwidowania przejazdów wozami do Morskiego Oka. Ale trochę przesadzacie z prawami zwierząt. Koń pracuje, tak samo jak pracuje fiakier. Fiakier też może \"paść\" na zawał.
Może nasz zakopiański TOZ niech zajmuje się sterylizacją bezdomnych kotów a nie wtrąca się we wszystko co możliwe.

Dajcie żyć. I nie bądzcie zazdrośni o fiakrowy zarobek. Ciężko pracują i uczciwie zarabiają. Jak zazdrościce to weście się za robote.
Traper 2009-08-03 19:55:42
Każdemu koniowi przy ogonie zamontować kamerę i będzie e-monitoring i na wóz oraz oko na woźnicę czy piwa nie popija w czasie jazdy
pustelnik 2009-08-03 19:54:28
ludzieee! jaka kolejka zębata!!! a może poprostu przestać wozić tam końmi te tabuny ludzi. Jeśli ktoś nie może dojść tam pieszo to niech pospaceruje po Krupówkach. W końcu czy naprawdę musi? Bedzie to z korzyścią dla otoczenia MOka. Chyba, że ktoś ma w tym interes - tylko niech sie nie zasłania ochroną przyrody
łezka 2009-08-03 19:53:16
Chciałabym mieć możliwość podpisania sie pod tą petycją. Trzymam kciuki za Tatrzanskie Towarzystwo nad Zwierzetami. (oby na obietnicy się nie skończyło) Pozdrawiam serdecznie
bolo 2009-08-03 19:42:14
Jak to fiakrów się upilnować nie da?
Czterech ze Straży Parku. Jeden na dole, drugi na górze i dwóch lotnych. Jak dopatrzą za dużo ludzi na furce to mandat i wpis do czarnej księgi. Drugie przyłapanie, drugi mandat i utrata koncesji.
Będzie roboty dla kilku ludzi i porządek.
Na skitourowców była kamera na nartostradzie z Kuźnic do Goryczkowej. Wystarczy rozszerzyć monitoring na drogę do Moka. W razie czego dowód video.
Koniom wszczepić chipy i zamontować bramki. Będzie wiadomo który koń ile chodzi i jak szybko. Proste.
wirnik 2009-08-03 19:39:03
Tak masz racje .....Dawno przesadzili szkoda że nie ma na nich bata.
Moozykant 2009-08-03 19:35:25
Proponuję zamontować do fasiągów nie używany przez nikogo w Formule 1 system KERS. Z górki by się ładował a pod górkę wspomagał konie. :-)
maruda 2009-08-03 19:25:21
TPN to nie od dziś wiadomo prywatny folwark gdzie rządzą koterie i układy. A jak wiadomo na układy nie ma rady.
wirnik 2009-08-03 18:58:10
Skawiński doskonale wie do czego się nadaje koń po sezonie w TPN .Ale nie chce ewidentnie uszanować tych pięknych stworzeń....Wie że są łamane normy przewozowe i że pracownicy parku przymykają na to oko. Ba niekontrolują fasiągów z powodów rodzinnych /głownie/
kasia 2009-08-03 18:53:32
a wg mnie dyr Skawińskewi dopuscił si edziwnego uproszczenia: skoro konie sa watre te siedem tysiakow to mozna je odsprzedac przecież? ale prawda jest taka , ze zajezdzone na trasie do MOka, nadaj sie po 2-3 latach wylacznie na rzeż...slowa dyrektora to tylko potwierdzaja, ze na rzez by wszystkie poszły....
wirnik 2009-08-03 18:43:43
Tak jest Panie Skawiński Albo pan podejdzie do problemu jak chłop-z jajami i skończy z katowaniem koni Albo TPZ będzie Pana ścigał a razem z nim pół polski co myśli podobnie......radze wziąść się za prace nad zakazem wywózki ceprów Albo ustalić ograniczenia....
danakasia 2009-08-03 18:38:08
Wlasnie wrocilam z Zakopanego - w sobote tam dzis z powrotem no i co??
Nic sie nie zmienilo !! Piesek dalej zbiera na kielbaski( a raczej piwo dla wlasciciela),zolty pyton jest dalej na Krupowki,handlarze psow stoja dalej pod Gubalowka !!! obok nich dwoch policjantow,do ktorych zwrocilam sie aby ich moze pogonili....a oni do mnie,ze maja pewnie na to pozwolenie !!!!!!!!!No to chyba kolesie - poniewaz ja wiem,ze ich nie moga miec w unii europejskiej.Panie Dyrektorze Skawinski dziwie sie,ze moja kolezanka z lawki w (jeszcze szkole podstawowej - na sportowym) wyszla za pana za maz -ale moze byl Pan wczesniej bardziej zdecydowanym facetem ???!!!!!Niech Pan podejmie konkretna decyzje w sprawie koni do MOK-a.Przeciez tu chodzi o oblicze TPN i regionu nie tylko w PL ale rowniez w swiecie - turysci dzis bywaja wszedzie !!!!! 750 tys zl rocznie dla TPN nie jest warte stracenia oblicza (niech bedzie wilk syty i owca-kon caly. Polskie transporty koni i cielat - zywcem widze czesto na trasie mojego przejazdu.Wiec nie wciskajmy sobie mydla w oczy. Pozdrawiam
spiwok 2009-08-03 18:34:02
A jo wom godom, że na sycko jest sposób. Możno by jak tam ftosi proponuje wozić Ceprów autobusem na gaz., albo elektrycznymi wózkami a la \"melex\". So jest juz takie w Europie. Baterie mozno by doładowywać na górz i na dole. Do woli kto fce.Jo se myślem, że konie jak nojbarzyj malownicze i tradycyjne moglyby brać ludzi z Włosienicy do Moka dorożki na ten przykłąd.
Muson tyz być kontrole ilu gości fiakier biere na fasiąg.Jakom majom kondycje konie w danym dniu. To znaczy weteryniorz musiolby być z rana na Palenicy i zbadać je pzred robotom a pote jesce roz na wyrywki w czasie dniówki. Jo wiym, że som jest gazdowie ftorzy kochajom konie i za nic nie zribiliby im krziwdy. Zarabiajom na nik, ale dajom co trza i nie pzreciongajom ik zanadto. So tyz tacy co im jes je za jedno byle beły dutki. I takik pseudofiakrów trza eliminować z biznesu. hańbiom oni goralski hyr i zawód hodowcy koni. Trza sytuacje naparwić, poprawić i zmienić na lepsze, ale nie z krzywdom ludzkom. Nie wylać dziecka z kąpielom. Transport do Moka jest potrzeby i Ceprom i Góralom ino trza to ucywilizować. Juz my w Europie Haj!
kasia 2009-08-03 18:15:20
petycje.pl slasz 4278
wirnik 2009-08-03 18:14:46
TPN i dostrzeganie problemu no teraz to mnie rozbawiliście...A kiedy TPN widział problem jak w gre wchodziły układy rodzinne pracownikówTPN. Po parku jeżdzi rodzina pracowników parku. Powinno to być zabronione ale nie jest....Dyrektor oczywiście o tym nic nie wie. bo lepiej nie wiedzieć.A jakby mu tak przypomnieć sprawe dzierżawy parkingów przez żone pracownika Albo Jaskini Marożnej przez tą samą panią..Dopuki nie zabronią rodziną pracowników brać udział w przetargach dotyczących TPN zawsze będzie TAK SAMO ..Szwagier brat teść zawsze będzie traktowany jak swój i na jego poczynania będą patrzeć przez palce. Nie latwo jeżdzić po parki....Zawsze ci sami pomykają fasiągami Ciekawe czemu PAnie Dyrektorze??????
Turysta 2009-08-03 18:14:30
Skawiński jak zwykle pierd..... jakby mu klepki brakowało, wielki obrońca przyrody i zwierząt.
Może ten wielki \"niedźwiadek\" od straży TPN upilnuje ale on tez nie kwapi się w tym kierunku tylko za turystami co zejdą 10m ze szlaku.

Popieram jak najbardziej całkowity zakaz wprowadzić.
Autobus na gaz ziemny tak jak jest w Alpach
kasia 2009-08-03 18:11:47
link znajdziesz na stronie toz.zakopane.pl
maruda 2009-08-03 18:07:11
No a gdzie ten link do petycji?! Bo chcę się wpisać a nie podali!!!
maruda 2009-08-03 18:06:00
Co to za pieprzenie że TPN nie jest w stanie upilnowac fiakrów?!
Wystarczy po prostu kontrolować. A jak nie mogą to hajda sadzić kartofle a nie chronić przyrodę.
Na drodzze do MOKA można zrobic ekologiczną kolejkę elektryczną jak również dopuszczać bryczki z dwoma końmi. Zatem fiakrzy nie pozostana na lodzie i mogliby powozić bryczką. No tak ale pewnie mafia fiakrowska woli zamiast wieźć 5 osób na bryczce od razu najlepiej 15 lub więcej - bo mniej kapuchy wpadnie.
ABC 2009-08-03 17:51:48
Muszelka i Zakopiańczyk - posłuchajcie. To, że odnowiono drogę nie oznacza, że nie można zrobić inwestycji PRYWATNEJ. Różnica jest zrozumiała? Chyba tak, bo jeśli ktoś pozwala sobie na ironię, to powinien zrozumieć, o czym piszę. A Zakopiańczyk - czy naprawdę nie potrafisz zatrzymać wyobraźni? Ja potrafię i dlatego proponuję kolejkę do Kuźnic i do Moka, a nie jakieś autostrady czy inne tunele. Krytykujesz? Daj coś w zamian, sama krytyka to trochę za mało.
waq 2009-08-03 17:45:14
to po prostu jakiś absurt!!!
wirnik 2009-08-03 17:44:17
Droga do Morskiego Oka to KOŃSKA GOLGOTA ostatnia w ich końskim życiu..
wirnik 2009-08-03 17:37:51
8 osób to jest plus wóz i jwszcze fiokier to 1000 kg ...Masakra. 4 ceprów TO WSZYSTKO..Przecie te konie kilka razy jadą dziennie tą trasą...
turysta 2009-08-03 17:31:57
Panie Dyrektorze Skawiński - 240 koni to 120 4-osobowych bryczek (jeśli już nie chce Pan melexów). Sam Pan przyznaje (na stronie internetowej TPN), że nie jest Pan w stanie upilnować fiakrów, aby nie przeciążali fasiągów. A ile z tych 240 koni po sezonie idzie na rzeź? Próbował Pan to ustalić? Może jednak warto, aby mieć rzetelny obraz sytuacji, a nie legendy o miłości górali do koni? Sedno sprawy polega na tym, że obecny system nie daje możliwości kontroli nadużyć, które - dobrze Pan wie - są nagminne,
olo 2009-08-03 17:31:11
bez przesady ważniejszy czlowiek czy zwierzę ???? wozy powinny dalej jeździc tylko powinnien nyć zakaz zabierania więcej niż np. 8 osób na jeden wóz z 2 końmi.
wirnik... 2009-08-03 17:19:01
I niech cena wzrośnie tak conajmniej 3 krotnie. Uwidzicie ilu mamy milośników pieszej turystyki Biedne konie...jeszcze taki upał jak dzię. Jo by wcioł widzieć jak choć roz gazda ciągnie bryke pod góre. A koń paradnie ijdzie obok.....Ech.
zawsze ten sam 2009-08-03 17:18:32
Panie \"jednorazowy pasażerze\" - dokładnie się z Panem zgadzam - tu chodzi tylko o SZMAL, - WIELKI SZMAL - i przez to nie zmieni się nic!!!!!!!!!!!Proszę przeliczyć ile mają za wejściówki do parku ile za grabierz drzewa, ile za M.Oko ???? ja nie wiem, ale ON doskonale wie - i ciągnie kase jak to krakus (czytaj lajkonik ) , nie tylko zresztą on. Reasumując niestety Owsiakowe \"rubta co chceta\" obowiązuje w całej naszej najjaśniejszej, a gdzie w grę wchodzi SZMAL to ani święty Boże nie pomoże!!!!!
wirnik... 2009-08-03 17:15:40
Dawno powinni zakazać bryczki góra 4 osobowe i 2 konie prosze bardzo .Szkoda tych koni ...To się musi skończyć bo perzecie te koniska wszystki popadają.
muszelka 2009-08-03 16:55:14
Kolejka elektryczna korzystająca z tak pięknie odnowionej drogi, byłaby najtańszym,ekologicznym i szybkim rozwiązaniem problemu
z 2009-08-03 16:42:04
Prosimu zamieścić link z listem, żeby można było składac podpisy!
Zakopiańczyk 2009-08-03 16:34:40
Tak Sebastian. A dla tych trochę silniejszych co nie mogą pokonać Kazalnicy proponuję windę na jej urwiskach.
Sebastian 2009-08-03 16:23:15
ABC ma racje gdyby była kolejka elektryczna starsi i słabsi mogliby również zobaczyc piękno natury bez eksploatacji zwierząt.
Zakopiańczyk 2009-08-03 16:20:49
A po co się rozdrabniać na zębatki. Autostradę płatną najlepiej pociągnąć i tunel pod Mięguszowieckimi do Szczyrbskiego Plesa, a potem Cichą pod Kasprowym Wierchem i do Kuźnic. Niech powstanie spółka eksploatacyjna Makowski & Skawiński, która wygra przetarg. Spółka będzie dla niepoznaki zarejestrowana w Kuwejcie i nazwie się \"Ekologiczne kanalizowanie ruchu turystycznego\".
olap 2009-08-03 16:13:21
Bryczki (4-5 osób) byłyby jak najbardziej na miejscu. Niech kosztują więcej, komu nie chce się iść pieszo - trudno, za wygodę trzeba zapłacić. Może to zniechęci \"pasibrzuchów\" z piwkiem do wizyt w Morskim Oku.
A że daleko i nie każdy jest w stanie dojść tam pieszo? Nie każdy, zgoda - ale jest mnóstwo innych, krótszych szlaków, równie pięknych i atrakcyjnych widokowo.Każdy ma swój Everest....
niezawiedziony 2009-08-03 16:11:14
Ja myślę, że konia podstępnie otruło lobby autobusowo-busowe żeby złamać monopol zaprzęgów konnych ... kto wie, może to prawda i TTOnZ powinno zająć się tropieniem spisku przeciw życiu zwierząt ? ;)
Jantek 2009-08-03 16:07:16
Dobry pomysł z kolejką, Tylko żeby była doliną z uweagi na koszty prądu i stacją pod Kotelnicą Białczańską oraz przystankiem Bukowine, Jurgów, Rynias, Łysa Polana-Palenica Białczańska aż do Włoseinicy z przystakiem końcowym. Odciążyłoby to zarówno Zakopane jak i drogę do Morskiego Oka. A koniom dajcie spokój, ludzie kochają konie i tak będą korzystać z tej alternatywy w zakresie dojazdu....
Emerytka 2009-08-03 16:02:05
Na pewno nalezy zlikwidowac transport konny do Moka jezeli temperatura przekracza 28 C w cieniu.Nie wylewajmy dziecka z kapiela ,przesada w kazdym wypadku jest nieprzyzwoita.Nie kazdy jest zdrowy i mlody a to najpiekniejsze miejsce w Polsce tez chce zobaczyc!!!10 osob doroslych + 5 dzieci do lat 12 tu to jest maks.co konie w tym terenie i temp.do 28 stopni moga ciagnac.
Jednorazowy pasażer fasiongu 2009-08-03 15:55:41
Skoro w zimie górale wożą sankami tylko 4(cztery) osoby, to dlaczego w lecie w skwarze i upale, konie ciągnąć mają aż 15 osób ? Podpisałem się jako jednorazowy, albowiem kiedyś miałem tą wątpliwą przyjemność (ze względu na konieczność dotrzymania towarzystwa innym ważnym osobom) takiej właśnie skandalicznej przejażdżki. Jeden z koni też o mało co nie padł, a ja sobie powiedziałem, ze to była moja pierwsza i ostatnia taka przejażdżka. Zachęcam do naśladownictwa. A co do T.P.N. - dopóki będzie z górali doił drakońskie sumy za licencje - dopóty będzie, jak dla mnie, współwinny tej sytuacji i będzie miał nieczyste sumienie. Przełożenie jest proste: 4-osobowe bryczki zamiast fasiongów = mniej pasażerów = mniej dutków dla górali = mniej kasy dla TPN z przetargów na licencje = bardziej znośny żywot i mitręga dla koni.
ABC 2009-08-03 15:53:05
A może by tak zacząć myśleć o transporcie elektrycznym? Kolejka zębata do Włosienicy i taka sama od Ronda do Kuźnic? Górale pieniądze mają spore, mogą się zebrać do kupy i współfinansować taką inwestycję. Rozwiązań na świecie jest pełno, wcale nie trzeba wymyślać niczego nowego. Tylko jedna sprawa - czy Górale będą potrafili trzymać się ewentualnego porozumienia? Mimo tego pomyślcie: żadnego męczenia koni, a pieniądze z biletów byłyby, i to wcale nie mniejsze. Więcej chętnych, bo więcej miejsc i mniej, nazwijmy to wprost, smrodu. Brak końskich ... na szosie. Natomiast droga do Kuźnic przestałaby przypominać tor wyścigowy z busikami w roli głównej, spalin byłoby mniej i zapanowałby wreszcie porządek na placu kuźnickim. Czy TP nie mógłby zaproponować takiej idei?
esiux 2009-08-03 15:11:07
A może po prostu zmniejszyć liczbę z 15 do 10 lub 8. Zawsze będzie to jakieś 300 a może 400 kg mniej. Owszem wtedy mniej pieniędzy, ale koniom będzie lżej. Może po prostu 15 ludzi to za dużo. Można też mniej ludzi przewozić i wprowadzić droższe przewozy, choć i tak już są drogie, ale cóż... za luksus trzeba płacić. Choć wiadomo jest, że z transportu tego korzystają również starsze i schorowane osoby, którym jest trudno iść 2 godziny. Nie za łatwa sprawa do rozwiązania, ale na pewno można znaleźć sensowne rozwiązanie. Można by wprowadzić też dodatkowo riksze.
Jurajczyk 2009-08-03 14:57:14
A może by tak...tu popuśćmy wodze fantazji...Fiakier ciągnie wóz z końmi pod górkę na Włosienicę,a z powrotem konik lekkim truchtem go zwozi na wozie z turystami w dół ...Uroczo,wszak ...Pańskie oko konia tuczy czyli o własne interesy trzeba zadbać samemu... ;) ;) ;)
maruda 2009-08-03 14:57:03
Nie trzeba skazywac zwierząt na rzeź panie dyrektorze można zezwolić wyłącznie na bryczki w dwa konie!
maruda 2009-08-03 14:55:36
A co sie tyczy testów wysiłkowych, to testy na inteligencje niech sobie TPN najlepiej zafunduje
maruda 2009-08-03 14:54:55
A może TP tak łaskawie podałby link do tej petycji na pewno będzie wielu chętnych do jej poparcia!
traper 2009-08-03 14:52:30
pieszo, pieszo jak wycieczka to wycieczka
  • PRACA | dam
    Autoryzowany Serwis Ford w Nowym Targu poszukuje osoby zainteresowane pracą na stanowisku: MECHANIK SAMOCHODOWY. Zadania: Samodzielna naprawa pojazdów (naprawy mechaniczne, elektryczne i elektromechaniczne). Obsługa urządzeń diagnostycznych i pomiarowych stosowanych w technice motoryzacyjnej, doposażanie samochodów w akcesoria i układy zabezpieczeń przed kradzieżą. Wymagania: Wykształcenie kierunkowe elektryczne, mechanik samochodowy lub pokrewne. Umiejętność obsługi testerów diagnostycznych, Wiedza techniczna na temat budowy pojazdów, Oferujemy: Stabilne zatrudnienie w oparciu o umowę o pracę, pełny etat, Atrakcyjne wynagrodzenie w systemie premiowym, Pracę jednozmianową. Osoby zainteresowane prosimy o przesyłanie CV na adres e-mail: wikarpodhale@wikar.pl Możliwy bezpośredni kontakt telefoniczny pod nr 691 680 219. Informujemy, że skontaktujemy się tylko z wybranymi kandydatami. Wysyłając zgłoszenie rekrutacyjne prosimy o umieszczenie na CV aktualnej zgody na przetwarzanie Państwa danych osobowych.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Sprzedam DWA HEKTARY w jednym kawałku w Maruszynie. 0013122866238, 0017082483838, 736650571.
  • PRACA | dam
    KUCHARZ Hotel Toporów w Białce Tatrzańskiej zatrudni kucharza restauracyjnego i śniadaniowego na cały etat w trybie zmianowym, praca stała. Jesteś zainteresowany pracą w naszym zespole, skontaktuj się z nami telefonicznie 794742843. 794742843 topor@toporow.pl
    Tel.: 794742843
  • PRACA | dam
    Kucharkę /kucharza do obsługi żywienia zbiorowego poszukuje C.W.i R. "Rysy" Bukowina Tatrzańska. Gwarantujemy atrakcyjne warunki pracy, umowę o pracę. System zmianowy 12h. Kuchnia domowa, zbiorowa. Tel. 888 030 002.
  • ANTYKI
    KOLEKCJONERSKIE TARGI STAROCI. PLAC NIEPODLEGŁOŚCI. 1-2 i 4-5 MAJ. 668 58 95 37
  • USŁUGI | budowlane
    FLIZOWANIE, REMONTY, WYKOŃCZENIA. 882080371.
  • USŁUGI | budowlane
    KAMIENIARSTWO. 882080371.
  • BIZNES
    Profesjonalne poprowadzę obiekt noclegowy. Kilkunastoletnie doświadczenie, referencje. 0048 788 633 633
    Tel.: 48
  • NIERUCHOMOŚCI | kupno
    Kupie dom- działkę -pensjonat w Zakopanym. 660797241 b12.pl
    Tel.: 660797241
  • KUPNO
    SKUP STARYCH SPAWAREK. 536269912.
  • RÓŻNE
    OBWOŹNY SKUP ZŁOMU - dojazd do klienta. 536269912.
  • USŁUGI | budowlane
    BUDOWY DOMÓW OD PODSTAW ORAZ WIĘŹBY DACHOWE WRAZ Z POKRYCIEM. 572624414.
  • USŁUGI | budowlane
    REMONTY I WYKOŃCZENIA od A do Z. 572624414.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    POLE - 2 HA i 42 ARY. 505 429 375.
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    DO WYNAJĘCIA na rok lub dłużej DWA DOMKI DREWNIANE po 70mkw, Zakopane - Chłabówka. Kontakt na e-mail: podkowa@op.pl
  • USŁUGI | inne
    WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098.
  • PRACA | dam
    Aparthotel Renesans w Zakopanem poszukuje kandydatów na stanowiska: KIEROWNIK RESTAURACJI, KELNER/BARMAN, POKOJOWA. Stabilna praca w nowo otwieranym Obiekcie. Zgłoszenia prosimy kierować na adres: praca@renesans.pl lub tel. 602444734
  • NIERUCHOMOŚCI | wynajem
    DO WYNAJĘCIA LOKALE HANDLOWO - USŁUGOWO - BIUROWE o powierzchniach ok. 58 i 55 m2, oraz PIWNICA 23 m2. Możliwość połączenia lokali. Zakopane centrum, ul. Kościuszki - 691 124 272.
  • USŁUGI | budowlane
    TYNKI I WYLEWKI MASZYNOWE tanio i solidnie, zacieranie mechaniczne, technika silosowa. Realizujemy małe i duże obiekty 18 26 550 39, 503 532 680.
  • PRACA | szukam
    KUCHARKA, POMOC KUCHENNA, SPRZĄTANIE. 796 358 958.
  • PRACA | dam
    Przyjmę Cieślę - budowa w Kluszkowcach Stawka do uzgodnienia Proszę dzwonić - 788 624 940. 788 624 940 aleksandra@tatrastyle.pl
    Tel.: 788
  • USŁUGI | budowlane
    USŁUGI MINIKOPARKĄ 2.5 TONY - 722 307 227.
  • SPRZEDAŻ | budowlane
    Sprzedam KANTÓWKĘ, KROKWIE, DESKI, GONTY i OPAŁ - 788 344 233.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    Las z drzewostanem pow. 41ar w Lipnicy Wielkiej 603071487, 609325040.
  • NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
    APARTAMENT Za Strugiem, Zakopane - 607 506 428.
  • USŁUGI | budowlane
    KAMIENIARSTWO, ELEWACJE, OGRODZENIA - WSZYSTKO Z KAMIENIA. 509 169 590.
  • USŁUGI | budowlane
    OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.
2024-05-05 13:00 Sprzątnąć Zdrój 2024-05-05 12:15 Wybieracie się jutro w stronę Krakowa? Korki są niemal pewne! 1 2024-05-05 11:30 Burmistrz prawdę ci powie 2024-05-05 10:45 Rozpoczęły się powroty po długiej majówce. Zakopianką jedziemy już godzinę dłużej 1 2024-05-05 10:00 Na razie mamy słońce, ale jest ostrzeżenie przed burzami 2024-05-05 09:00 Młody strażak do ślubowania (ZDJĘCIA) 2 2024-05-05 08:00 Pasażerów prawie milion 2024-05-04 22:40 Wzruszające pożegnanie kierowcy TIR-a. Odszedł nagle 3 2024-05-04 21:00 Drogowcy ogłaszają przetarg na projekt rozbudowy drogi krajowej 4 2024-05-04 20:00 Ze Szawnicy do Piwnicznej przez Obidzę 3 2024-05-04 19:00 Sprzedawali alkohol bez akcyzy i koncesji (WIDEO) 7 2024-05-04 17:50 Koń upadł na drodze do Morskiego Oka. Fikarzy wydali oświadczenie 36 2024-05-04 17:00 Dziś Dzień Strażaka 2 2024-05-04 16:00 Mieszkańcy os. Na Skarpie pytają o ekrany. Burmistrz odpowiada 4 2024-05-04 15:00 Na Berekach handel wre 1 2024-05-04 14:00 Zmarła Genowefa Kuruc z Łapszanki 1 2024-05-04 13:00 W Dolinie Chochołowskiej duży ruch 2024-05-04 12:00 Gigantyczny korek w Chochołowie w stronę Czarnego Dunajca (WIDEO) 2024-05-04 11:00 Jarmark Podhalański zbliża się wielkimi krokami 2024-05-04 11:00 Więzienie za śmiertelne potrącenie 9 2024-05-04 10:00 Piękne jezioro, tylko 50 km od Zakopanego (WIDEO) 1 2024-05-04 09:00 Oscypki i bundz w maju są najlepsze. Z Podhala nie można wyjechać bez skosztowania kwaśnicy i moskola 3 2024-05-04 08:00 Wieczór w Czerwonym Dworze z Anną Nędzą-Kubiniec 2024-05-03 21:30 Belgowie na Podhalu w gościnnych progach nowotarskiego Goszcza (WIDEO) 2024-05-03 20:30 Najgorszy jest ludzki hejt 3 2024-05-03 19:30 Mężczyźni pod wpływem alkoholu sprzedają szczeniaki na Krupówkach 15 2024-05-03 18:30 Już za tydzień! Budujesz, a może remontujesz? Zaplanuj koniecznie! 1 2024-05-03 17:59 By powalczyć o przyszłość swoją i wszystkich Psi głos Zu musi zabrzmieć donośnie. Konkurs dla czytelników 2024-05-03 17:30 Leśniczy z Morskiego Oka ostrzega. Możesz dostać mandat (WIDEO) 9 2024-05-03 16:30 Cykliści też świętują 3 Maja (WIDEO) 18 2024-05-03 16:10 Na przystani "Wyskocz na" oblężenie 5 2024-05-03 15:56 Podziergajmy wspólnie na polanie 2024-05-03 15:30 Barwny przemarsz Krupówkami w 233 rocznicę uchwalenia Konstytucji 3 Maja (WIDEO, ZDJĘCIA) 10 2024-05-03 14:30 Wolność to różnorodność, ale warto szukać też tego, co łączy (ZDJĘCIA, WIDEO) 10 2024-05-03 14:00 Najpiękniejszy gminny "moj" z królowej Beskidów 2024-05-03 13:00 233 lat temu byliśmy wzorem dla innych w Europie (WIDEO) 5 2024-05-03 12:00 Arena Podhale - pomysł, który dał zwycięstwo w wyborach? Zobaczcie wizualizację (WIDEO) 4 2024-05-03 11:00 Zabytkowe auta i piękne dziewczyny na Krupówki (ZDJĘCIA, WIDEO) 2024-05-03 10:13 Korki też po słowackiej stronie Tatr, niedaleko Jurgowa 4 2024-05-03 10:00 Zakopiańska Wiosna Jazzowa zagościła w Kombinacie (ZDJĘCIA) 2024-05-03 08:59 Nie ma miejsc na parkingach. Nad Morskie Oko tylko busem 1 2024-05-03 08:00 Co robić w weekend w Zakopanem? 2024-05-02 23:18 Dziwny obiekt na podhalańskim niebie. Co to było? Rakieta? 16 2024-05-02 21:32 Majowa seksterapia. Teatr Rozrywki RZT Szymaszkowa zaprasza 2024-05-02 20:30 Zapraszamy na majowy spacer na Krupówki (WIDEO) 1 2024-05-02 20:05 Znów płonęły połoniny w Bieszczadach 2024-05-02 19:33 Lepiej na ten most nie wchodzić, tym bardziej, że nikt się do niego nie przyznaje 6 2024-05-02 18:34 Pokonałem z rodziną 1700 km, chciałem w Zakopanem odwiedzić grób mojej mamy 25 2024-05-02 17:34 Ktoś w walce z quadami poszedł zdecydowanie za daleko! 21 2024-05-02 17:01 Wiosenny redyk na Maciejowej
NAJPOPULARNIEJSZE ARTYKUŁY
NAJCZĘŚCIEJ KOMENTOWANE
OSTATNIE KOMENTARZE
2024-05-05 13:41 1. "Dobrostan zwierząt to kompetencja Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Ale w poniedziałek przedstawiciele @MKiS_GOV_PL będą pracować z @Tatrzanski_PN" No to jedna konkretna decyzja i po zawodach. Mam nadzieję że @MKiS_GOV_PL nie da się nabrać @Tatrzanski_PN na "tradycję, kulturę, utrzymanie rodzin góralskich". Choć osobiście liczę na wymianę derektóra to i zakaz transportu kóńmi będzie pocieszeniem i odetnie dyrekcję od milionowych zysków. 2024-05-05 12:58 2. Dadzą im mandat, których już pewnie mają wiele... nieściągalnych. Jutro przyjdą i znowu będą handlować. Tylko konfiskata kramu w takich sytuacjach. Ale to trzeba chcieć i myśleć. A z tym słabo. Byle do emerytury... 2024-05-05 12:54 3. Codziennie informacja o powrotach z majówki. To kiedy oni tu przyjeżdżali? Jakoś wyjątkowo mało korków i tłumów nie widać nigdzie. To raczej przypomina standardowe weekendowe 1 dniowe wycieczki. Nikogo nie stać na noclegi po 50 dyszek za noc. 2024-05-05 12:50 4. Ja lecę helikopterem a kumpel ma awionetkę. Stać nas bo mamy lewe kwatery w Zakopcu. A wy oscypki stójcie sobie w korkach. 2024-05-05 12:47 5. Im większa flaga tym mniej Polski. 2024-05-05 12:45 6. Niech ten barany same wożą inne barany z wa-wy i z ło-zi na swoich grzbietach bo pod przykrywką tradycji wybielają temat który dawno powinien być zakończony 2024-05-05 12:43 7. Turyści tyłków nie wożą tylko kaleki. Turyści chodzą z buta. A cały proceder funkcjonuje tylko po to by dyrektor deweloper miał swoją działkę. Nie liczy się tu żadna ochrona przyrody czy dobrostan zwierząt ani żadne dobro narodowe. Ten biznes warty jest dziesiątki milionów. Nikt z niego nie zrezygnuje dobrowolnie. Nie po to się inwestuje w parkingi, punkty poboru opłat, rozwija infrastrukturę dystrybucji pifska by napatoczyło się kilku miłośników przyrody ze swoją herbatą w termosie i kanapkami a swoje śmieci zabrali ze sobą. Dlatego kluczowym jest ściągnięcie jak największej ilości hołoty nie potrafiącej dobrać butów do wycieczki, sprawdzić pogody, nie zdającej sobie sprawy z szybciej zapadającego zmierzchu zimą. To dla hołoty ściąga się ciężki sprzęt by przebić się przez lawinisko i uruchomić złotodajny biznes. To oni są skarbem i są dopieszczani na każdym możliwym kroku bo generują popyt i zostawiają hajs. Dużo hajsu. Prawdziwy turysta jest na wycieczce samowystarczalny i nie wyda nawet złotówki jeśli nie zaplanował zbytków w schronisku. Prawdziwi turyści są bezwartościowi dla Parku Narodowego. Dyrektor ma z nich grosze z biletów które na waciki by nie starczyły. Dlatego te konie nie są nawet zwierzętami gdyż stanowią jedynie pozycję w rubryce koszty. Dopóki ta rubryka będzie mniejsza niż jakikolwiek inny środek transportu kalekich miłośników wrażeń dopóty te konie będą tam ginąć jak w kopalniach by zapewnić odpowiednie zyski Parkowi Narodowemu. Przecież dyrektor co jakiś czas testuje różne elektryczne wózki meleksy tak jakby nie chodził nigdy na lekcje fizyki i nie wiedział jak policzyć ile energii jest potrzebne do przetransportowania danego ciężaru na daną odległość i wzniesienie. Technika akumulatorowa jest tu kompletnie zawodna i nie nadaje się do tego, szczególnie zimą. Wie o tym każdy kierowca lecz nie deweloper. Ale dla wytrwałego dewelopera nie ma rzeczy niemożliwych. Dlatego będziemy jeszcze długo słyszeć o próbach optymalizacji kosztów biznesu. Stawką są miliony. A dyrektor nie chce dzielić się z koniami i woźnicami. Jak tylko będzie opcja to skończy się eldorado koniarzy. Ciekawe czy zdają sobie z tego sprawę? Raczej nie. 2024-05-05 12:38 8. Bravo dziewczyny !!!!! 2024-05-05 12:38 9. Znowu afera!. Czas zlikwidować kunie, a ceprów niech nosi na plecach ta vivy. Przynajmniej na coś się przyda!!!. 2024-05-05 12:22 10. Ale mi afera koń się podknął padł to wstanie wielka mi afera
2024-04-22 15:13 1. Tutaj można się wiele dowiedzieć o naszym świecie i przyszłości. Super! 2024-04-21 22:36 2. Dlaczego nie piszecie o hejcie jaki sąsiedzi wyrzygują na organizatorów tej inwestycji? Grupa sąsiadów brnie w zaparte, skargi, blokady, pisma, w żaden sposób nieuzasadnione. Może nagłośnienie ich zachowania przywróci im poczucie przyzwoitości i serdeczności wobec osób którym los nie oszczedził kalectwa? 2024-04-05 23:21 3. O myszka znowu się lansuje, a miała zawiesić kampanię wyborczą. Najlepsze są jej plakaty wyborcze - poza z założonymi rękami obrazuje jej ostanie dwie kadencje na stanowisku zastępcy burmistrza: "siedziałam dwie kadencje z założonymi rękami i nic nie robiłam i staram się teraz o wasz głos drodzy mieszkańcy aby sobie dalej tak posiedzieć tylko za lepszą kasę" 2024-04-05 23:11 4. O myszka znowu się lansuje, a miała zawiesić kampanię wyborczą. Najlepsze są jej plakaty wyborcze - poza z założonymi rękami obrazuje jej ostanie dwie kadencje na stanowisku zastępcy burmistrza: "siedziałam dwie kadencje z założonymi rękami i nic nie robiłam i staram się teraz o wasz głos drodzy mieszkańcy aby sobie dalej tak posiedzieć tylko za lepszą kasę" 2024-04-05 07:05 5. BRAWO WY !!! 2024-03-29 17:19 6. Ja się pytam jaką partię ten pan reprezentuje?Nazwa komitetu nic nie mówi. 2024-03-14 18:58 7. I to jest miś a nie jakosi cepersko podróba! 2024-03-09 17:01 8. Deportowac drugiego na anktartyde. 2024-02-23 16:54 9. patrząc na tą kobitkę z kieleckiego to cuć ze wiosna idzie ... cuć to nawet niedźwiedzie z gawry wychodzą a niedzwiedzice śpią ... po co wszytko im wiedzieć ... po co ... 2024-02-22 20:48 10. Pnioki, sroki w krzoki takie potoki.
WARUNKI W GÓRACH
POGODA W WYBRANYCH MIASTACH REGIONU
Reklama
Polecamy

Pożegnania

FILMY TP


REKLAMA